M
malefic
Гость
А кто как считает - мы открыли и изучили все, непознного и необъясненного нет. Что дальше?
Наука против Сверхъестественного
- Автор темы Tigressa
- Дата начала
Praktik
Форумчанин
Вы что хотите, чтобы я предсказал, что из современного "сверхъестественного" подтвердит наука?Ничего сверхестественного здесь нет[/b]
Я ж не провидец... Но если "в общем виде", то примерно так:
диагностика заболеваний с помощью рук (без контакта), все связанное с биополями - IMHO шанс есть... То есть шанс есть у всех направлений, где можно представить эффект воспроизводимости в присутствии независимых ученых
Так понятно, что раньше всякого бреда в мозгах у людей было гораздо больше, чем сейчас (вот siren потрясающий пример привела - про гипотезу великого Аристотеля о "самозарождении червей в грязи"). Толкование снов и толкование предвидения аварии обычным человеком - это ровно одно и то же.Кстати, как вы к толкованиям снов относитесь? Наверно, тоже по теории вероятности? А тем не менее толкования снов не вот только-только выдумали
Оба, и спящий, и пассажир "прокручивают" в голове возможные варианты развития событий... когда-нибудь сбывается...
Вот пример - как Менделеев во сне увидел свою периодическую таблицу... Дык он двадцать лет перед этим работал над систематизацией... Кстати, приснилась ему табличка из семи групп... инертные газы, составляющие сейчас восьмую группу, тогда не были известны, и "божественное озарение" их увидеть не помогло
Коммерция здесь ни при чем, надеялся, что так будет понятнее...
А можно еще вопрос. Вот Вы признаете существование инопланетян. Вы допускаете, что это могут быть не "зелененькие человечки", а... ну, скажем, "зелененькие паучки"?
Praktik,
Нет ни зеленых человечков ни белой горячки. Есть более сильные и реальные вещи. Но вы в это не поверите. Если вы не верите ,то не значит ,что этого нет. Нужно не обосновывать духовный мир научно, это глупо. Вот вы можете доказать ,что его нет ?
А вы верите в БЕЛУЮ ГОРЯЧКУ ? Вот ваш вопрос как раз по Белой.
Нет ни зеленых человечков ни белой горячки. Есть более сильные и реальные вещи. Но вы в это не поверите. Если вы не верите ,то не значит ,что этого нет. Нужно не обосновывать духовный мир научно, это глупо. Вот вы можете доказать ,что его нет ?
M
malefic
Гость
lunat, ты снова ударяешься в вопрос о яйце и курице.
Вот ты можешь доказать, что сверхъестественное есть? Не надо о Боге, 1. есть отдельная тема, 2. здесь обсуждаются явления, до момента окончательной смерти, то что присуще мирской жизни
Вот ты можешь доказать, что сверхъестественное есть? Не надо о Боге, 1. есть отдельная тема, 2. здесь обсуждаются явления, до момента окончательной смерти, то что присуще мирской жизни
Tigressa
Форумчанин
Вопрос про душу, я полагаю
?Ладно, приготовьте бумагу, ручки , записывайте
Душа -есть сущность живая, простая и бестелесная, не видимая по своей природе телесными очами, бессмертная, одаренная разумом и умом, не имеющая определенной фигуры или формы. Она действует при помощи органического тела, и сообщает ему жизнь, возрастание, чувства и силу рождения. Ум, или дух, принадлежит душе не как что-либо другое, отличное от нее самой, но как чистейшая часть ее. Душа есть существо свободное, обладающее способностью хотения и действования." Проще говоря, это Божья частица Его подобия: Бог есть всеобщий Разум и Бессмертие. Особенность человеческой души в том, что она может существовать без тела ( вне его), но тело без души существовать не может.
А в путешествия во времени вы верите?
Tigressa, Про душу права на все 100%. Путешествие во времени технически -бред !
malefic, Сущность Бога не надо доказывать. Это аксиома. Как раз наоборот пытаются доказать что его нет. И че то слабо получается. Особенно теория про обезьяну с палкой--супер !
Praktik,
malefic, Сущность Бога не надо доказывать. Это аксиома. Как раз наоборот пытаются доказать что его нет. И че то слабо получается. Особенно теория про обезьяну с палкой--супер !
Praktik,
Ну почему же сразу нет ? Если ввалить кучу бабла в НИИ УФОлогии то они от туда и появятся. Алкоголь то же сопутствует подобным явлениям. А впервую очередь не верие в Бога !
Praktik
Форумчанин
Вопрос про душу, я полагаю
? [/b][/quote]Нет, про душу Siren спрашивала.
Мой вопрос - могут ли инопланетяне быть не "зелеными человечками", а "зелеными паучками" :-D
В будущее - легко. Если перемещаться со скоростью, близкой к скорости света (относительно Земли), твое субъективное время течет намного медленнее, чем на Земле. Высаживаешься и попадаешь в будущее, проблема чисто техническая.
В прошлое - исключено.
Siren
Форумчанин
<div class='quotetop'>Цитата(lunat @ 14.7.2008, 21:46) <{POST_SNAPBACK}></div>
Нет ни зеленых человечков ни белой горячки. Есть более сильные и реальные вещи. Но вы в это не поверите. Если вы не верите ,то не значит ,что этого нет. Нужно не обосновывать духовный мир научно, это глупо. Вот вы можете доказать ,что его нет ?
[/b][/quote]
Может, и могу. Но не раньше, чем вы дадите его определение. Чтобы знать, чего доказывать.
Вот Тигресса дать определение души не может. Говорит, что не хочет... западло ей, нам, неверующим/не верящим, давать определение. Остальной базар, правда, почему-то не западло...
<div class='quotetop'>Цитата(Tigressa @ 15.7.2008, 1:52) <{POST_SNAPBACK}></div>
А вы верите в БЕЛУЮ ГОРЯЧКУ ? Вот ваш вопрос как раз по Белой.
Нет ни зеленых человечков ни белой горячки. Есть более сильные и реальные вещи. Но вы в это не поверите. Если вы не верите ,то не значит ,что этого нет. Нужно не обосновывать духовный мир научно, это глупо. Вот вы можете доказать ,что его нет ?
[/b][/quote]
Может, и могу. Но не раньше, чем вы дадите его определение. Чтобы знать, чего доказывать.
Вот Тигресса дать определение души не может. Говорит, что не хочет... западло ей, нам, неверующим/не верящим, давать определение. Остальной базар, правда, почему-то не западло...
<div class='quotetop'>Цитата(Tigressa @ 15.7.2008, 1:52) <{POST_SNAPBACK}></div>
Свершилось! Можно поинтересоваться, откуда взят сей текст?Вопрос про душу, я полагаю
Ладно, приготовьте бумагу, ручки , записывайте
Душа -есть сущность живая, простая и бестелесная, не видимая по своей природе телесными очами, бессмертная, одаренная разумом и умом, не имеющая определенной фигуры или формы. Она действует при помощи органического тела, и сообщает ему жизнь, возрастание, чувства и силу рождения. Ум, или дух, принадлежит душе не как что-либо другое, отличное от нее самой, но как чистейшая часть ее. Душа есть существо свободное, обладающее способностью хотения и действования." Проще говоря, это Божья частица Его подобия: Бог есть всеобщий Разум и Бессмертие. Особенность человеческой души в том, что она может существовать без тела ( вне его), но тело без души существовать не может.[/b]
Siren
Форумчанин
Вы определение жизни знаете? Признаки живого? Это в школе проходят... К душе (бестелесной) понятие "Жизнь", "живой" неприменимо. Разве что в поэтическом смысле, так мы здесь ведь не поэмы пишем, правда?
Что значит "простая"? А почему не сложная?
А какие ещё бывают?
А как быть с младенцами? Душа есть, насколько я знаю религиозные догмы, а ума нет...
Прелестно! А у животных она есть? А ведь рождаются, живут, возрастают (?) и чувства имеют (высшие животные, конечно).
А у растений? Вот уважаемый многими здесь Аристотель приписывал другие виды души и им... Вот только с разумом как быть? Не обязательно, что ли? Неувязочка...
Часть? так значит, не простая, а сложная?
Час от часу не легче! "Существо"?!!! Нет, вот человек - это существо. А то, что и душа его - тоже существо - для меня абсолютный сюрприз. Существо не может быть частью существа ....
Да уж... трескучие фразы... ну, проверим, так ли я поняла этот фрагмент, как должно. "Его подобие" - человек? Значит, душа - божья частица человека? А тело тогда - не божья частица? А чья?
M
malefic
Гость
Praktik, только ли относительно земли? Каждая планета солнечной системы движется по собственной орбите, имея собственную продолжительность суток и года. И скорее всего однажды прелетев туда наши биоритмы довольно быстро перестроятся. Биологические часы много надежнее сверхточных атомных...
А что с черными дырами? Теоритически они поглощают не только материю, но и время. Кстати по одной из новых теорий, гигантские, точнее сверхмассивные черные дыры являются основой вселенной...
А что с черными дырами? Теоритически они поглощают не только материю, но и время. Кстати по одной из новых теорий, гигантские, точнее сверхмассивные черные дыры являются основой вселенной...
Tigressa
Форумчанин
Siren, я так и знала, что вы будете придираться к каждому слову. Определение души, которое вы прочитали дал св. Иоанн Дамаскин.
Вы определение жизни знаете? Признаки живого? Это в школе проходят... К душе (бестелесной) понятие "Жизнь", "живой" неприменимо. Разве что в поэтическом смысле, так мы здесь ведь не поэмы пишем, правда?
Правда, не поэмы По признакам живого организма, живой организм стремится к размножению. А что, те женщины , которые не могут или не хотят иметь детей - уже не живые чтоли получаются?
Что значит "простая"? А почему не сложная? То что не состоит из элементов не может распасться на составляющие части.
А как быть с младенцами? Душа есть, насколько я знаю религиозные догмы, а ума нет...
Ум - составляющая часть души. Речь идет не о житейском уме.
А у животных она есть? А ведь рождаются, живут, возрастают (?) и чувства имеют (высшие животные, конечно).
Душа животных не может жить без тела. К тому же животные не способны к духовному развитию.
Их программа: родиться -вырасти-размножиться. Человеку дано больше по предназначению Человек индивидуален.
А у растений? Вот уважаемый многими здесь Аристотель приписывал другие виды души и им... Вот только с разумом как быть? Не обязательно, что ли? Неувязочка...
Для меня - растения души не имеют.
"Ум, или дух, принадлежит душе не как что-либо другое, отличное от нее самой, но как чистейшая часть ее"
Часть? так значит, не простая, а сложная?
А ваши мысли часть вас?
"Душа есть существо свободное, обладающее способностью хотения и действования"
Час от часу не легче! "Существо"?!!! Нет, вот человек - это существо. А то, что и душа его - тоже существо - для меня абсолютный сюрприз. Существо не может быть частью существа ....
Существо здесь не в том смысле, Siren,что его можно потрогать: не камушек. А в вашем понимании существа , существо может быть частью другого существа: например ребенок внутри матери во время беременности.
"Проще говоря, это Божья частица Его подобия: Бог есть всеобщий Разум и Бессмертие"
Да уж... трескучие фразы... ну, проверим, так ли я поняла этот фрагмент, как должно. "Его подобие" - человек? Значит, душа - божья частица человека? А тело тогда - не божья частица? А чья?"
И тело тоже .Все создано Богом. Тело -это инструмент, связь души с предметным миром, и один из уровней человеческой личности.
Вы определение жизни знаете? Признаки живого? Это в школе проходят... К душе (бестелесной) понятие "Жизнь", "живой" неприменимо. Разве что в поэтическом смысле, так мы здесь ведь не поэмы пишем, правда?
Правда, не поэмы
По признакам живого организма, живой организм стремится к размножению. А что, те женщины , которые не могут или не хотят иметь детей - уже не живые чтоли получаются?Что значит "простая"? А почему не сложная? То что не состоит из элементов не может распасться на составляющие части.
А как быть с младенцами? Душа есть, насколько я знаю религиозные догмы, а ума нет...
Ум - составляющая часть души. Речь идет не о житейском уме.
А у животных она есть? А ведь рождаются, живут, возрастают (?) и чувства имеют (высшие животные, конечно).
Душа животных не может жить без тела. К тому же животные не способны к духовному развитию.
Их программа: родиться -вырасти-размножиться. Человеку дано больше по предназначению
Человек индивидуален.А у растений? Вот уважаемый многими здесь Аристотель приписывал другие виды души и им... Вот только с разумом как быть? Не обязательно, что ли? Неувязочка...
Для меня - растения души не имеют.
"Ум, или дух, принадлежит душе не как что-либо другое, отличное от нее самой, но как чистейшая часть ее"
Часть? так значит, не простая, а сложная?
А ваши мысли часть вас?
"Душа есть существо свободное, обладающее способностью хотения и действования"
Час от часу не легче! "Существо"?!!! Нет, вот человек - это существо. А то, что и душа его - тоже существо - для меня абсолютный сюрприз. Существо не может быть частью существа ....
Существо здесь не в том смысле, Siren,что его можно потрогать: не камушек. А в вашем понимании существа , существо может быть частью другого существа: например ребенок внутри матери во время беременности.
"Проще говоря, это Божья частица Его подобия: Бог есть всеобщий Разум и Бессмертие"
Да уж... трескучие фразы... ну, проверим, так ли я поняла этот фрагмент, как должно. "Его подобие" - человек? Значит, душа - божья частица человека? А тело тогда - не божья частица? А чья?"
И тело тоже .Все создано Богом. Тело -это инструмент, связь души с предметным миром, и один из уровней человеческой личности.
Tigressa
Форумчанин
<div class='quotetop'>Цитата(Praktik @ 15.7.2008, 2:06) <{POST_SNAPBACK}></div>
В прошлое - исключено.
[/b][/quote]
"Зеленые паучки"? Это забавноНо мне кажется в таком облике им будет очень неудобно. Все -таки наиболее практичный вид - это гуманоиды
НУ если в будущее будет возможность перемещаться, то почему нельзя будет в прошлое попасть? Через какие-нибудь "кротовые норы" Запустят какой-нибудь мега-ускоритель частиц ( побольше, чем в Женеве) И если вы верите в подобные путешествия во времени, то почему не верите в предвидение будущего : может быть для этого не нужны сверхскорости, а достаточно перейти на другой уровень, чтобы приблизится к общей базе того что было , есть и будет.
В будущее - легко. Если перемещаться со скоростью, близкой к скорости света (относительно Земли), твое субъективное время течет намного медленнее, чем на Земле. Высаживаешься и попадаешь в будущее, проблема чисто техническая.
В прошлое - исключено.
[/b][/quote]
"Зеленые паучки"? Это забавно
Но мне кажется в таком облике им будет очень неудобно. Все -таки наиболее практичный вид - это гуманоиды НУ если в будущее будет возможность перемещаться, то почему нельзя будет в прошлое попасть? Через какие-нибудь "кротовые норы"
Запустят какой-нибудь мега-ускоритель частиц ( побольше, чем в Женеве) И если вы верите в подобные путешествия во времени, то почему не верите в предвидение будущего : может быть для этого не нужны сверхскорости, а достаточно перейти на другой уровень, чтобы приблизится к общей базе того что было , есть и будет.Siren,
Но человекам нужно ввалить кучу бабла из гос казны ,что бы это исследовать. Афера классная. И те ученые которыми Вы восхищаетесь для меня не более чем АФЕРИСТЫ. Вообще я признаю только исследования которые приносят материальные блага конкретно человеку. От космоса мне не жарко и не холодно ,как и от генетиков(вред один ). Да и еще масса отраслей которые финансируются напрасно ,только для того что бы казаться Шибко грамоЧными.
Милая Сирен, во первых привет ! А вы верите школьным учебникам ? А тому что на сарае ХУЙ написано ,а там дрова. Я не верю книжкам (учебникам ) ,которые утверждают ,что ОБЕЗЬЯНА МОЙ БРАТ !
Однозначно не из Википедии. Странные у вас все доказательства правоты. Верите любой шняге ,кроме Библии. А ведь все книги и теории написанные человеком. Не совершенны и опровергнуты ,а Библия нет.
Если бы Вы удосужились прочитать первые главы Книги Бытие у Вас не возникло подобных вопросов.
Духовный мир. Мир Бога Живого. В котором на ряду с Божьими силами существуют "духи злобы по небесной".К которым кстати и относяться дух алкоголизма и зеленые человечки просто -бесы.
Но человекам нужно ввалить кучу бабла из гос казны ,что бы это исследовать. Афера классная. И те ученые которыми Вы восхищаетесь для меня не более чем АФЕРИСТЫ. Вообще я признаю только исследования которые приносят материальные блага конкретно человеку. От космоса мне не жарко и не холодно ,как и от генетиков(вред один ). Да и еще масса отраслей которые финансируются напрасно ,только для того что бы казаться Шибко грамоЧными.
любитель959
Форумчанин
Душу можно себе представить. Проведём мысленный эксперимент. Возьмём подопытного кролика, и его контрольного собрата. Умертвим подопытного. От контрольного, его ничего не отличает. Вес, температура, состав - всё одинаково. Кроме жизни. (Впрочем, за минусом веса души). И "жизнь" и "душа" являются некими, для всех понятными, образами отличия живого от мёртвого.
любитель959
Форумчанин
Хоть убейте, я не могу представить, как душу можно взвесить? Я тоже слышала про подобные эксперименты: взвешивали тело до смерти и после. Оказывалась разница в несколько граммах.. Но как можно взвесить то, что бестелесно..
[/b][/quote]
Взвешивают, как раз, то что телесно. Тело. А разница в весе и составляет вес души. Совершенно понятно, что душа - суть энергия. По Энштейну Е=МС квадрат. Приблизительно 0,021*9*10Е16дж. 1,8*10Е15дж. ИМХО.
Правда, конторльное взвешивание должно было быть после 40 дней...
любитель959
Форумчанин
В холодильнике прибавляется тогда, когда кто-то что-то прибавляет в холодильник. А знания прибавляют в другом месте...
Tigressa
Форумчанин
Ну душа - энергия, конечно, в очень приблизительном представлении. Если ,вообще, правильно давать ей такое определение..Мы не имеем представления о подобной энергии. У нас только кинетическая, потенциальная, электроэнергия, атомная энергия , энергия Солнца , земли, рек. Вот это мы понимаем. А представить "энергию", источник которой неизвестен, "энергию", которая сама является творцом жизни( даже на уровне человеческого организма) мы не в состоянии.
Не поняла про контрольное взвешивание..Если душа покидает тело, то она покидает его. И через 40 дней что взвешивать-то? Полуразложившееся тело?