Наука против Сверхъестественного

M

malefic

Гость
Siren, странная манера дискуссии... ну да ладно. ема не об этом
Praktik, кто-то изучает с помощью микроскопа, а кто-то при помощи хрустального шара. Цель общая - познание. В один прекрасный момент мистическое знание становится научным. И люди за помощью идут уже не к колдуну, а к медику. Он переквалифицировался:)
 

Tigressa

Форумчанин
Вы значение слова "каждый" понимаете? Я не придираюсь, а задаю вопросы... на которые у Вас, кажется, ответов не находится....[/b]
Siren, нельзя настолько буквально все воспринимать , подключите образность мышления:)
Я отвечаю на ваши вопросы, как могу, вот только вы мои ответы по-своему истолковываете.

Размножение - лишь одно из свойств живого. Важнейший признак живого объекта - обмен веществ (метаболизм), далее идут наследственность и изменчивость, размножение, реактивность (раздражимость) и другие. И лишь их СОВОКУПНОСТЬ позволяет считать объект живым.[/b]

Вы все время говорите "живой" с чисто биологической точки зрения и для существ(объектов), обладающих плотью ( хотела написать "телесных существ", но , чувствую, вы бы мне ответили, что "телесными" ( по цвету) бывают только колготки:)), для них ваше определение живого абсолютно подходит. Но у слова "живой" много оттенков значения. Без ликбеза не обойтись:
Живой , кто жив, кто живет, живущий, в ком или в чем есть жизнь; | о Боге, сый, сущий, всевечный, в самостоятельном бытии пребывающий; | о человеке и животном, дышащий, не умерший, не мертвый, сохраняющий признаки земной жизни; | о душе: одаренный духовною, бесплотною жизнию, или же | не погибший во зле и лжи, спасенный. И еще немного: живой цвет, живой разум, живое воображение, живой язык, живой вопрос и так далее. Видите, как неоднозначен русский язык. Живого в нем много.

Так состоит из частей (душа) или не состоит? Простая или сложная?[/b]
Не один раз писала, что душа простая. Что касается ума и духа, принадлежащих душе: ваша рука или нога или голова - ваша часть? но вы-то ведь целая.

. Что ж такое, по-вашему, ум? По-моему, способность решать разнообразные задачи. Такого ума у младенцев нет. А какой есть?[/b]
По-моему ум - это прежде всего способность к познаванию окружающего мира. А уж какая способность к познаванию мира у младенцев, не мне вам говорить:)

Значит, душа у животных есть. Чудно. А она тоже бессмертна? А для душ животных есть свои рай и ад? Или они вместе с людьми обретаются на том свете? Отказываете животным в индивидуальности? Зря. Спросите любого кинолога, зоолога, да просто владельца домашнего животного.[/b]
У животных есть душа, но она не бессмертна, так как жизнь души животного сводится к жизни тела: одушевлять и управлять им.
"А ваши мысли часть вас?"
Прошу ответить на вопрос. Тогда и я буду отвечать.[/b]

Могли бы и ответить: мы не на экзамене и вы не экзаменатор. У нас свободная беседа. Я не просто так спросила про мысли. В случае с душой, слово часть -понятие очень условное. Можно ведь и так сказать: во все, что я делаю,я вкладываю часть себя.

Юридически он становится существом после 12 недель развития, после формирования нервной системы и способности ощущать боль. Плод в утробе матери - существо ПОТЕНЦИАЛЬНОЕ, неполноценное и состояние это временное. Его существование - предсуществование. Про душу такого ведь не скажешь, правда? Или скажешь?[/b]

Вот это я понимаю! Вот это по-научному! "Юридически"!"Предсуществование"! Вот потому и аборты со спокойной совестью делают!
А вы вроде говорили, что то, что можно потрогать и увидеть -существует! Так значит ребенок УЖЕ существует. Сердце у ребенка начинает биться раньше 12 недель. А если так, то значит развитие уже идет, значит, ребенок существует. Душа вечна - у нее нет предсуществования.

Продолжим. Значит, душа появлется когда? После слияния яйцеклетки со сперматозоидом? Значит, у одноклеточного зародыша уже есть душа? Нет, тогда раньше! Ведь яйцеклетка и сперматозоид обладают уже совокупностью биохимических процессов! Значит, у каждого из них (сперматозоидов) есть душа?.... Ваш ход.[/b]
Яйцеклетка и сперматозоид создают тело. Есть две теории о том, когда душа попадает в тело. Первая - в момент слияния женской и мужской половых клеток, вторая - при появлении младенца на свет.
 

Tigressa

Форумчанин
Ну душа - энергия, конечно, в очень приблизительном представлении. Если ,вообще, правильно давать ей такое определение..Мы не имеем представления о подобной энергии. У нас только кинетическая, потенциальная, электроэнергия, атомная энергия , энергия Солнца , земли, рек. Вот это мы понимаем. А представить "энергию", источник которой неизвестен, "энергию", которая сама является творцом жизни( даже на уровне человеческого организма) мы не в состоянии.[/b]
Подсказываю - есть ещё энергия поля (магнитного, гравитационного, электрического)... Кстати, знаете ли Вы, что нервный импульс - слабый электрический ток? Учтите, это не гипотеза, а научный факт. Поэтому биополе - термин абсолютно законный.
Если уж человек в состоянии представить черта, ангела, святую Троицу (бог-отец, бог-сын и бог-дух святой, причем едины!), то не проблема представить и энергию! Это, по крайней мере, физическая категория, а не словоблудие.
[/b][/quote]
Спасибо, что дополнили список видов энергии:) Но только душа не та энергия... И про нервный импульс тоже верно. И никто не спорит, что это не так. Все сплошь научные факты, хоть и гипотез у науки тоже полно. И биополе вещь более-менее изученная, его даже почувствовать можно: сводить руки( ладони) пока не почувствуешь между ними упругий "шар".
 

Tigressa

Форумчанин
Praktik, вот время, кстати, тоже очень сложно представляемая величина. В том смысле как она представлена в СТО. Не поняла, про "длину" этого объекта, которая станет меньше".. Какая длина: физическая? Это по формулам видно?

Могут ли инопланетяне быть всем кем угодно, только не гуманоидами??Я думаю, они могут быть могут быть абсолютно разными: вплоть до микроорганизмов:) Но, чтобы создать сверхразвитую цивилизацию, которая могла бы сделать такие технологии, чтобы можно было пресекать Вселенную, нужны как минимум голова-руки-ноги:) Я о тех, кто навещает( если навещает:)) нас.
 

Siren

Форумчанин
Вы все время говорите "живой" с чисто биологической точки зрения[/b]
Во-первых, именно Вы это начали (разговор о критериях живых систем):
...... По признакам живого организма, живой организм стремится к размножению. А что, те женщины , которые не могут или не хотят иметь детей - уже не живые чтоли получаются?[/b]
Во-вторых, все остальные значения слова "живой" - переносные, в смысле "подвижный, быстрый, подобный живому оригиналу, выразительный" и прочее. Вы что-то из этих значений имели в виду? Давайте проясним. Кстати, именно поэтому я, по-вашей терминологии "придираюсь" к словам. Чтобы не получилось, что говоря одни и те же слова, мы подразумевали разное. Точность терминологии очень важна для понимания, к которому, надеюсь, мы обе стремимся...
...... Без ликбеза не обойтись:
Живой , кто жив, кто живет, живущий, в ком или в чем есть жизнь; | о Боге, сый, сущий, всевечный, в самостоятельном бытии пребывающий; | о человеке и животном, дышащий, не умерший, не мертвый, сохраняющий признаки земной жизни; | о душе: одаренный духовною, бесплотною...........жизнию, или же | не погибший во зле и лжи, спасенный.[/b]
Вы не в церковно-приходской школе обучались? Значит, кто лжет - не жив, умер, мертвый? Тогда мы все мертвы, ложь - дело обычное и даже с точки зрения религии - не смертный грех...
Кстати, и здесь идет речь о признаках живого...
Насчет ликбеза... вышеизложенное в школьную программу не входит, и следовательно, Ваши усилия ликвидацией безграмотности не являются...
А что значит "сый"? Не сильна я в церковнославянском...
И еще немного: живой цвет, живой разум, живое воображение, живой язык, живой вопрос и так далее. Видите, как неоднозначен русский язык. Живого в нем много.[/b]
см. выше
Так состоит из частей (душа) или не состоит? Простая или сложная? -
Не один раз писала, что душа простая. Что касается ума и духа, принадлежащих душе: ваша рука или нога или голова - ваша часть? но вы-то ведь целая.[/b]
А вот здесь Вы допускаете недостойное Вас передергивание. Речь шла о простом и сложном, а не о целом и части. Тело человека сложное, очень сложное...
По-моему ум - это прежде всего способность к познаванию окружающего мира. А уж какая способность к познаванию мира у младенцев, не мне вам говорить:)[/b]
Познают мир и животные, причем даже не самые высокоорганизованные, такие, как рыбы, например, или ракообразные. У них тоже есть ум? Сдается мне, что Вы необоснованно расширили определение ума, подгоняя его под "священный текст". Спросите знакомых, есть ли ум у младенцев....
У животных есть душа, но она не бессмертна, так как жизнь души животного сводится к жизни тела: одушевлять и управлять им.[/b]
Как? Значит, душа может быть смертной и бессмертной?! Впервые слышу. Это Ваши идеи или это позиция православной церкви? Вы меня заинтриговали!
Могли бы и ответить: мы не на экзамене и вы не экзаменатор. У нас свободная беседа[/b]
Конечно. Были бы на экзамене, вопросы задавал бы один, а отвечал другой. А беседа предполагает взаимность, на которую я и рассчитываю....
Я не просто так спросила про мысли. В случае с душой, слово часть -понятие очень условное. Можно ведь и так сказать: во все, что я делаю,я вкладываю часть себя.[/b]
Значит, все-таки поэмы? :) Ничего не имею против языка образного, поэтического. Но не в дискуссии! Здесь это приводит к разночтениям.
 

Siren

Форумчанин
Душа вечна - у нее нет предсуществования.[/b]
Потрясающе! так и хочется спросить - вы значение слова "вечность" понимаете? Это значит - существовала всегда, никогда не появлялась, и будет всегда. А ведь Вы пишете:
Яйцеклетка и сперматозоид создают тело. Есть две теории о том, когда душа попадает в тело. Первая - в момент слияния женской и мужской половых клеток, вторая - при появлении младенца на свет.[/b]
То есть душа в какой-то момент появляется/образуется? Значит, не вечна!

Обе теории потрясающие!
1. Если так, то душа существует у одноклеточной зиготы! Супер! Тогда у инфузорий она тоже есть? (это одноклеточные животные)
2. А если ребенок выращен в пробирке/приборе, т.е. не был рожден матерью, то он без души будет? А кесарево сечение? Это не рождение...ребенок не проходит через родовые пути...

Вот это я понимаю! Вот это по-научному! "Юридически"!"Предсуществование"! Вот потому и аборты со спокойной совестью делают![/b]
Конечно! Именно наука определила, что до 12 недель беременности плод не чувствителен к боли, т.е. аборт не будет жестокостью. Или Вы за более поздние аборты?
А вы вроде говорили, что то, что можно потрогать и увидеть -существует![/b]
Не говорила.
Так значит ребенок УЖЕ существует. Сердце у ребенка начинает биться раньше 12 недель. А если так, то значит развитие уже идет, значит, ребенок существует.[/b]
Камень тоже существует. Его можно потрогать. И магнитное поле существует, хотя его потрогать нельзя. И гусеница - это ещё не бабочка.
 

Tigressa

Форумчанин
Siren , я уже не знаю, какими словами Вам объяснять столь сложные вещи. Вы либо не понимаете, либо не хотите понять. Наверно, мне не удастся объяснить биологу, что такое Бог или душа.

Я не начинала разговор о критериях живых систем. Это Вы просили меня назвать признаки живого организма, чтобы провести параллель с душой(!), которая бестелесна, которая не потребляет пищу и у которой нет метаболических процессов. Я говорила про живую душу. Текст, который я привела как определение души, конечно, написан не в наши дни и стилистика языка разнится с современным.
Я пыталась привести Вам пример многообразия оттенков значения слова "живой",чтобы наш спор не зацикливался только на биологическом понимании этого слова. Разве это не понятно? Если Вы этого не понимаете, то я уже никак не смогу Вам объяснить..

У меня не церковно-приходское образование, но гуманитарное. И не самое плохое.

Простоту и целостность души, я попыталась показать на примере нашего человеческого тела. И не хотела ничего "передергивать". Руки и ноги - части нашего тела, но части неотъемлемые, то есть ОДНО тело. Мы воспринимаемся целостно. Так и "части" души ( дух и ум) они уже в ней. Она сама самостоятельная единица. Наверно, и это не поймете.. Закон относительности Вам понятнее..

Человеческий ум и ум животного не сравним,надеюсь , с этим Вы не будете спорить:) У вас понятие ума очень прикладное. В "священных текстах" оно более широкое.

Про смертность или бессмертии души животного однозначного мнения нет. Но церковь больше склоняется к тому, что души животных смертны. О причинах я уже писала.

Что касается отношение к плоду науки и православия, то в этом и есть их основная разница восприятия человеческой жизни. Для науки, если плод(ребенок!) еще не чувствует боли - то он еще не живой, не сущетсвует, это всего лишь кусок биологического материала. А для церкви он уже ЕСТЬ и убийство его равносильно убийству человека. Мое отношение к абортам Вам теперь ясно?
Кстати, растения, насколько я знаю, тоже не чувствуют боли..Они живые??

Так Вы же утверждаете, что реально то, что мы имеем, то что мы изучили-потрогали( это лейтмотив Ваших постов), а все что касается Бога, души, все это сказки и чушь.

А гусеница-то - живая! И боль чувствует.:)

Душа вечна. Ее дает Бог, как часть себя.


Обе теории потрясающие!
1. Если так, то душа существует у одноклеточной зиготы! Супер! Тогда у инфузорий она тоже есть? (это одноклеточные животные)
2. А если ребенок выращен в пробирке/приборе, т.е. не был рожден матерью, то он без души будет? А кесарево сечение? Это не рождение...ребенок не проходит через родовые пути...


А вот это уже недостойное Вас кривляние. Причем тут инфузория-туфелька, когда мы говорим о человеке? И причем тут кесарево сечение?! Родился, значит, появился на свет, неважно каким способом! Насчет клонирования, Вы наверно, знаете, что отношение церкви к этому отрицательное. как и к искуственному оплодотворению.
 

Siren

Форумчанин
Siren, У меня к тебе как Биологу вопрос. Финансирование всех НИИ вашей отрасли большие деньги ? А вот если это бабло направить на то что бы крестьянам теплые сральники сделать и техникой обеспечить. Можь тогда сверхнеестественной сои не будет и овечек доли. Занимаетесь херней. Сверх естественное изучаете за чужой счет. Библию вам не досуг почитать где все разжеванно. Надо искать чудеса что бы видимость шибко грамоЧных создать. Работа не пыльная.
Вот и ответ по теме Наука против сверхестественного. Пиздеть не мешки ворочать ![/b]
Вопросов тут много. по порядку:
Финансирование всех НИИ вашей отрасли большие деньги ?[/b]
Небольшие.
А вот если это бабло направить на то что бы крестьянам теплые сральники сделать и техникой обеспечить.[/b]
Без сметы не могу сказать.
Можь тогда сверхнеестественной сои не будет и овечек доли.[/b]
Трансгенная соя и клонирование животных - заслуга не российских ученых, к сожалению.
Я ответила. Ты доволен?
 

Siren

Форумчанин
........ Нужно не обосновывать духовный мир научно, это глупо. Вот вы можете доказать ,что его нет ?[/b]
доказывать нужно наличие, а не отсутствие. А если ты против, то попроси свою жену доказать тебе, что она тебе не изменяет...
 

lunat

Заблокирован
Siren, Милая Сирен ! Мне вот не надо доказывать ,что духовный мир существует. Мне со школы доказывают что его нет. Так что ваше утверждение не обоснованное.
Трансгенная соя и клонирование животных - заслуга не российских ученых, к сожалению.[/b]
Почему к сожалению? Я хочу баранину натуральную кушать.
Ну конечно вам все мало ,за протирание мозгов и штанов.
Без сметы не могу сказать.[/b]
А если бы была смета ,то признала что развитие крестьянства лучше чем НИИ ?
Вот вся чушь ученых строиться на теориях ,которые все рушатся. На хрена деньги вкладывать в то что рухнет ?
 

Siren

Форумчанин
Siren , я уже не знаю, какими словами Вам объяснять столь сложные вещи. Вы либо не понимаете, либо не хотите понять. Наверно, мне не удастся объяснить биологу, что такое Бог или душа[/b]
. Мне понятны Ваши объяснения. Но я указываю Вам на противоречия в них, что Вас, по-видимому, не смущает.
Я говорила про живую душу. Текст, который я привела как определение души, конечно, написан не в наши дни и стилистика языка разнится с современным.[/b]
Стилистика тут не при чем. Текст противоречив и одиозен.
Я пыталась привести Вам пример многообразия оттенков значения слова "живой",чтобы наш спор не зацикливался только на биологическом понимании этого слова. Разве это не понятно? Если Вы этого не понимаете, то я уже никак не смогу Вам объяснить.[/b]
Не делайте из меня идиотку. Не нравится биологическое значение - я Вам на выбор предложила другие. Какое выбираете? Или никакое? Чтобы туманно и непонятно? А ещё жалуетесь, что Вас не понимают...
У меня не церковно-приходское образование, но гуманитарное. И не самое плохое.[/b]
Уверена, что в написании стихов Вы меня переплюнете. Но вот что наводит на размышления: раз за разом убеждаюсь, что сторонники религиозных догм (я такие дискуссии веду не первый раз, и на этом форуме, и на других) демонстрируют печальное незнание азов естественных наук, таких как биология, физика, химия, астрономия. Видимо, природа действительно "не терпит пустоты", заполняя их головы верой в бога и сверхъестественное вообще.

Простоту и целостность души, я попыталась показать на примере нашего человеческого тела. И не хотела ничего "передергивать". Руки и ноги - части нашего тела, но части неотъемлемые, то есть ОДНО тело. Мы воспринимаемся целостно. Так и "части" души ( дух и ум) они уже в ней. Она сама самостоятельная единица.[/b]
Может, хватит уже разъяснять разъяснения? Может, пора на вопросы отвечать?
Человеческий ум и ум животного не сравним,надеюсь , с этим Вы не будете спорить:) У вас понятие ума очень прикладное. В "священных текстах" оно более широкое.[/b]
Да уж просто безграничное, по-видимому, раз приписывается младенцу! А кстати, какое?
Значит, у новорожденного он есть? А за день до рождения? А за два? А за месяц? Понимаете, куда я клоню? - А у зиготы? (если Вы знаете, что это такое)
И почему не сравним? Сравнить-то можно... но человек умней. И что?
Про смертность или бессмертии души животного однозначного мнения нет. Но церковь больше склоняется к тому, что души животных смертны.[/b]
Как? Церковь, при её-то близости к всеблагому, всевидящему и всеведущему не владеет абсолютной истиной?! :-D А кто ж тогда? Ученые?
Что касается отношение к плоду науки и православия, то в этом и есть их основная разница восприятия человеческой жизни. Для науки, если плод(ребенок!) еще не чувствует боли - то он еще не живой, не сущетсвует, это всего лишь кусок биологического материала. А для церкви он уже ЕСТЬ и убийство его равносильно убийству человека[/b]
Где Вы такое взяли? Ничего подобного наука не утверждает. Решили поиграть партию сразу за обе стороны? Нерожденный ребенок безусловно существует, он живой, но это не самостоятельное существо и уж, тем более, не человек со всеми его своиствами и правами. Это лишь потенция, возможность человека.
Мое отношение к абортам Вам теперь ясно?[/b]
Вполне. Хотите 8 детей?
 

Tigressa

Форумчанин
доказывать нужно наличие, а не отсутствие.[/b]
Вот Вам схождение благодатного огня в Храме Гроба Господня в Иерусалиме. Можете доказать, что
это великая мистификация? Ученые пока не могут найти объяснения этому явлению.
 

lunat

Заблокирован
Siren, А докажите мне что ваш брат обезьяна ,который произошел от рыбы ,а рыба от водоросли...блин писать противно даже такое.
 

Siren

Форумчанин
Нууу, это уже по-детски. Вы цитируйте!
Не могли бы Вы, уважаемый оппонент, быть более последовательной в обсуждении? Разве я утверждала, что гусеница неживая? Или что нерожденный ребенок неживой? Гусеница боль чувствует, а вот у яйца бабочки нервной системы нет, и оно боли не чувствует. Его (яйца) уничтожение не принесет ему страданий.
То есть все души - это части бога? Это и есть бог?
Вы ошибаетесь. Этот полемический прием называется экстраполяция, а не кривляние. Хотя Вы можете этого и не знать... с гуманитарным-то образованием.
"(лат. extra - сверх, вне и polio - выправляю, изменяю) - логико-методологическая процедура распространения (переноса) выводов, сделанных относительно какой-либо части объектов или явлений на всю совокупность (множество) данных объектов или явлений, а также на их другую какую-либо часть; распространение выводов, сделанных на основе настоящих и (или) прошлых состояний явления или процесса на их будущее (предполагаемое) состояние" http://www.encyc.mir-x.ru/180599.html
Кстати, чем не угодило церкви искусственное оплодотворение? А Вы в курсе, что в животноводстве это явление промышленное? Что-то я не слышала, чтобы церковь призывала по этому поводу отказаться от мяса...

доказывать нужно наличие, а не отсутствие.[/b]
Вот Вам схождение благодатного огня в Храме Гроба Господня в Иерусалиме. Можете доказать, что
это великая мистификация? Ученые пока не могут найти объяснения этому явлению.
[/b][/quote]
Ну, это легко. Я видела об этом фильм. Ученых там на пушечный выстрел не подпускают. К туринской плащанице подпустили один раз - радиоуглеродный метод показал, что ткань на несколько веков моложе, чем должна быть при условии подлинности. Больше церковь таких проколов не допустит :) И ещё раз: Доказывать надо наличие чуда, а не его отсутствие... но ученые готовы и на это, да не дают им....
 

Tigressa

Форумчанин
Siren , я понимаю, у нас тут битвы, но у меня ощущение, что я бьюсь о стену :) То Вы хотите разъяснения, то Вы говорите, хватит разъяснять, пора на вопросы отвечать. Я и пытаюсь ответить.

Вы правы природа не терпит пустоты, но вы слишком заполнены физикой, химией, биологией и астрономией, чтобы принять в себя еще что-то. Тем более, что Вы не сталкивались со сверхъестественным, такого опыта у вас нет. А я даже знаю, что такое зигота- представляете! :twisted: И что такое дезоксирибонуклеиновая кислота! :p Невероятно, правда :wink:

Это вы их меня идиотку не делайте:) В числе общих значений слова "живой" было: о душе: одаренный духовною, бесплотною жизнию. Именно это имеют ввиду "священные тексты", говоря о душе. При чем тут ваше определение живого организма( существа) не понимаю... Не сравнивайте плоть и душу.


Познают мир и животные, причем даже не самые высокоорганизованные, такие, как рыбы, например, или ракообразные. У них тоже есть ум? Сдается мне, что Вы необоснованно расширили определение ума, подгоняя его под "священный текст". Спросите знакомых, есть ли ум у младенцев....
Ум в человеке заложен. И потенциал человека не сводится к жизни ракообразных. Он для познания мира и себя. И младенцы им обладают. Они постоянно развиваются, исследуют, внимательно наблюдают, познают , самоопределяются. А решать разнообразные задачи их математика научит:)

Как? Церковь, при её-то близости к всеблагому, всевидящему и всеведущему не владеет абсолютной истиной?! icon_biggrin.gif А кто ж тогда? Ученые?

Абсолютной истиной не обладает никто. Даже наука:) А Церковь больше духовностью занимается:)

Нерожденный ребенок безусловно существует, он живой, но это не самостоятельное существо и уж, тем более, не человек со всеми его своиствами и правами. Это лишь потенция, возможность человека.
Начинать говорить о правах человека надо, когда он еще утробе матери. Человек имеет право на рождение, в первую очередь.

8 детей я иметь не планирую. Я предохраняюсь. Но если так случиться, что Бог пошлет еще детей, аборт делать не буду.


"А гусеница-то - живая! И боль чувствует.icon_smile.gif"
Не могли бы Вы, уважаемый оппонент, быть более последовательной в обсуждении? Разве я утверждала, что гусеница неживая? Или что нерожденный ребенок неживой? Гусеница боль чувствует, а вот у яйца бабочки нервной системы нет, и оно боли не чувствует. Его (яйца) уничтожение не принесет ему страданий.

Вы написали в одном из постов, про развитие ребенка до 12 недель , что " и гусеница еше не бабочка". Вы наверно, сравнивали нерожденного ребенка с гусеницей, а рожденного с бабочкой? Если так, то я ответила, то,что ответила. Все равно , когда вы убиваете живое существо: до его рождения или после..
Почему искусственное оплодотворение не одобряется Церковью? Потому что это считается вмешательством в Божий Промысел. Творить жизнь - это дело Господа, а не человека.

Фильм об иследовании туринской плащанице был научным:) А что там было сказано про природу самого отпечатка лика Христа?? Какого его происхождение?
Я думаю, что если бы ученых и подпустили к изучению чудес, то они вряд ли признали бы свою несостоятельность объяснить их научно..
 
M

malefic

Гость
Siren, конфликтология? Риторика? Логика?
По какой специальности диплом защищаешь? Слишком вылизанные фразы, что бы отнести их к общению, а не практической части...
 

Praktik

Форумчанин
Praktik, кто-то изучает с помощью микроскопа, а кто-то при помощи хрустального шара. Цель общая - познание. В один прекрасный момент мистическое знание становится научным. И люди за помощью идут уже не к колдуну, а к медику. Он переквалифицировался:)[/b]
Это верно. Хотя и проблема очень серьезная. Из 100 колдунов, 1 что-то медицинское реально открыл, остальные - шарлатаны. И сколько людей помрет, не обращаясь своевременно к помощи "научных" медиков, никто не знает...
Praktik, вот время, кстати, тоже очень сложно представляемая величина. В том смысле как она представлена в СТО. Не поняла, про "длину" этого объекта, которая станет меньше".. Какая длина: физическая? Это по формулам видно?[/b]
Да, обычная длина. Я же дал ссылку.
Могут ли инопланетяне быть всем кем угодно, только не гуманоидами??Я думаю, они могут быть могут быть абсолютно разными: вплоть до микроорганизмов:) Но, чтобы создать сверхразвитую цивилизацию, которая могла бы сделать такие технологии, чтобы можно было пресекать Вселенную, нужны как минимум голова-руки-ноги:) Я о тех, кто навещает( если навещает:)) нас.[/b]
Тогда по чьему образу и подобию они созданы?
Вот вся чушь ученых строиться на теориях ,которые все рушатся. На хрена деньги вкладывать в то что рухнет ?[/b]
Вы непоследовательны. Наверное, компьютер Вам напрямую Бог собирал и придумывал... Только нам нечестивцам компьютеры придумали ученые :-D
Живете Вы в пещере, одеваетесь в шкуры... Угадал?
.....................
8 детей я иметь не планирую. Я предохраняюсь. Но если так случиться, что Бог пошлет еще детей, аборт делать не буду.
............................
Почему искусственное оплодотворение не одобряется Церковью? Потому что это считается вмешательством в Божий Промысел. Творить жизнь - это дело Господа, а не человека.[/b]
Оооопс... А предохраняться - это не вмешиваться в божий промысел?! :oops:
У меня когда-то тренировалась спортсменка, мать которой фанатично верила... Так у нее дюжина братишек-сестренок была!
 

Tigressa

Форумчанин
Praktik, то есть, предмет ужмется? Это на его целостность никак не повлияет?

"Могут ли инопланетяне быть всем кем угодно, только не гуманоидами??Я думаю, они могут быть могут быть абсолютно разными: вплоть до микроорганизмов:) Но, чтобы создать сверхразвитую цивилизацию, которая могла бы сделать такие технологии, чтобы можно было пресекать Вселенную, нужны как минимум голова-руки-ноги:) Я о тех, кто навещает( если навещает:)) нас. "
Тогда по чьему образу и подобию они созданы?


Во это вы у них и спросите: при случае:) Образ и подобие Божье, я полагаю, все же не внешние, в внутренние (душа). Бог не седовласый старец на небесах.


Оооопс... А предохраняться - это не вмешиваться в божий промысел?! :oops:
У меня когда-то тренировалась спортсменка, мать которой фанатично верила... Так у нее дюжина братишек-сестренок была!


Я не ярая фанатичная религиозная верующая. Это батюшкам и их женам запрещено предохраняться. Предохраняться все лучше, чем аборты делать? вы согласны?
 

lunat

Заблокирован
Praktik,
Вы непоследовательны. Наверное, компьютер Вам напрямую Бог собирал и придумывал... Только нам нечестивцам компьютеры придумали ученые icon_biggrin.gif
Живете Вы в пещере, одеваетесь в шкуры... Угадал?[/b]
У нас два чуда Сирен и Практик ,которые путают цивилизованное развитие быта человека и сверх идеи. Не надо про шкуры, или вы мои посты не читаете или выебываетесь. На простые вопросы вы отвечаете : не понимаем. А нам ваши сложные биохимические процессы выдуманые до одного места. От ваших процессов шашлык будет жрать не возможно.
 
M

malefic

Гость
Praktik, а чем эти 99 шарлатанов не вписываются в картину? Они ведь тоже стали медиками, только посредственными...
Очень интересно твое мнение - какой из имеющихся биологических видов наиболее совершенен? По любому критерию, только с кратким обоснованием, плиз :)
 
Сверху