Наука против Сверхъестественного

M

malefic

Гость
lunat, красивый ответ!
Только нет объяснения...
Я бы и с Сирен и с Практиком и с Любителем в молодежной тусовке (и не только) пообщался. Знание не несет вреда.
Отрицать пользу науки бессмысленно...
 

любитель959

Форумчанин
lunat, красивый ответ!
Только нет объяснения...
Я бы и с Сирен и с Практиком и с Любителем в молодежной тусовке (и не только) пообщался. Знание не несет вреда.
Отрицать пользу науки бессмысленно...[/b]
А ты пообщайся тут. Напиши что-нибудь, чтобы захотелось ответить, обсудить.
 

Siren

Форумчанин
.............
Или нужно выдумывать завиральные наукообразные теории о первобытном бульоне?[/b]
Или нужно выдумывать завиральные ненаукообразные теории о боге?

..........А Бог везде и если ты его не видишь ,то ты несчастный человек........[/b]
и никто не видит. Эй, люди, кто видел бога?
 
M

malefic

Гость
любитель959, писал уже)))
Социология и психология - науки нематериальные. Какое к ним отношение?
Лунат высказался
 

любитель959

Форумчанин
.............
Или нужно выдумывать завиральные наукообразные теории о первобытном бульоне?[/b]
Или нужно выдумывать завиральные ненаукообразные теории о боге?
[/b][/quote]
Нука, упрекни меня в завиральных ненаучных теориях. Я только критиковал слабые места современной теории происхождения. И предлагал факты, свидетельствующие о слабости этой теории.
А создателя никто не видел - так он из четырёхмерного пространства. Возможно...
 

Siren

Форумчанин
<div class='quotetop'>Цитата(Tigressa @ 23.7.2008, 13:46) <{POST_SNAPBACK}></div>
Siren, ни один ребенок , даже если он даун, никогда не упрекнет мать за то, что она родила его, если будет расти в заботе и любви.[/b]
А если нет? Любить умственно неполноценного ребенка - тяжелая задача....<div class='quotetop'>Цитата</div>
Умственно отсталых детей обучают, они находят друзей,радуются жизни, ищут себя в ней.[/b]
Это смотря какая отсталость. Олигофрены, микроцефалы ни к чему из перечисленного не способны.
Открой глаза! Понимаю, что позитив в моде, но надо же и меру знать!
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Но не все же поголовно делали аборты. Целое поколение родилось в войну, вы это тоже знаете. И тяжело было, и страшно, но рожали.[/b]
А если бы аборты были разрешены, детей родилось бы гораздо меньше - ну плохое время война для деторождения!
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Но я беру Животное вообще и Человека вообще. И вижу между ними разницу:)[/b]
Разве я говорила, что её нет?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Так что утверждать, что в олигофрене нет подобных потребностей, нельзя.[/b]
Потребность, которая не осознана, не является потребностью. А если она осознана, то индивидуум стремится к её удовлетворению. Если же не стремится, значит, её нет.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
<div class='quotetop'>Цитата
"Вы уровни не сравнивайте:)"
Почему?[/b]
Вы считаете себя одного уровня развития с гориллой Коко?[/b][/quote]Нет. Но сравнивать можно. Например, "Вы умнее гориллы Коко". Не будете спорить, правда? А это уже сравнение.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я про прогресс:) Про интеллектуальный и технический. Про потребность Человека в улучшении, про изучение окружающего мира. В это Человек отличен от Животного: он редко довольствуется имеющимся и жаждет новых знаний, и возможностей.[/b]
Это Вы скорей про прогресс цивилизации.
Животные тоже стремятся к новым знаниям и возможностям. Посмотрите хотя бы, как Ваша собака встречает новых людей или собак.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
........ Работа комиссии освещена только с одной стороны: разоблачения подделок, но ни слова не сказано, что не все случаи поголовно - фальсификация чуда.[/b]
Вы спрашивали, как это можно фальсифицировать - я дала ссылку на ответ. Способов много. А Вы заметили, что течет не миро, а пищевое масло? Таких исследований довольно много...




<div class='quotetop'>Цитата(Tigressa @ 23.7.2008, 17:35) <{POST_SNAPBACK}></div>
............
Наука сама не знает точно, как зародился наш мир, как и когда возник Космос ( был ли он всегда или образовался в результате чего-то), и что такое Космос, может это лишь ничтожно малая часть чего-то. Все сплошные гипотезы и теории.[/b]
Точно не знает. Про обратные задачи слыхали? Это как раз тот случай. Но по поводу происхождения жизни и Вселенной есть и гипотезы, и теории, причем подтвержденные фактами. Существование бога - тоже обыкновенная гипотеза, вот только не подтвержденная ничем....
А Вы хотите чего, если гипотезы и теории Вас не устраивают? Живых свидетелей возникновения Вселенной?
 

любитель959

Форумчанин
Точно не знает. Про обратные задачи слыхали? Это как раз тот случай. Но по поводу происхождения жизни и Вселенной есть и гипотезы, и теории, причем подтвержденные фактами. Существование бога - тоже обыкновенная гипотеза, вот только не подтвержденная ничем....
А Вы хотите чего, если гипотезы и теории Вас не устраивают? Живых свидетелей возникновения Вселенной?[/b]
Наконец-то!
Живые свидетели недоступны. По крайней мере пока. Но недоказано не значит опровергнуто. А теория Опарина, считай уже трещит по швам.
 

Siren

Форумчанин
Или нужно выдумывать завиральные ненаукообразные теории о боге?[/b]
Нука, упрекни меня в завиральных ненаучных теориях.[/b][/quote]
Я не о твоих теориях, а о теории существования бога вообще.
А есть какие-то данные в пользу этой гипотезы? А то ведь он, возможно, не из четырехмерного пространства, а из ядра вселенной, или из пивной бутылки...
 

любитель959

Форумчанин
А есть какие-то данные в пользу этой гипотезы? А то ведь он, возможно, не из четырехмерного пространства, а из ядра вселенной, или из пивной бутылки...[/b]
Кажется мне, что создатель из пространства более высокого порядка. Доказать не могу, гипотеза. А вот в пивной бутылке - знаю, живут три создателя: создатель кайфа, создатель головной боли наутро и создатель пуза...
Или один в трёх лицах.
 

Siren

Форумчанин
Точно не знает. Про обратные задачи слыхали? Это как раз тот случай. Но по поводу происхождения жизни и Вселенной есть и гипотезы, и теории, причем подтвержденные фактами. Существование бога - тоже обыкновенная гипотеза, вот только не подтвержденная ничем....
А Вы хотите чего, если гипотезы и теории Вас не устраивают? Живых свидетелей возникновения Вселенной?[/b]
Наконец-то!
Живые свидетели недоступны. По крайней мере пока. Но недоказано не значит опровергнуто. А теория Опарина, считай уже трещит по швам.
[/b][/quote]
А раз живые свидетели недоступны (кстати, не так уж это и надежно. Бывают и лжесвидетели), то будем довольствоваться ОБОСНОВАННЫМИ предположениями. Вот смотри - застать мужа с любовницей мало шансов. Но можно видеть много (обязательно много!) косвенных признаков, как-то: помада на щеке, запах чужих духов, поздние возвращения (или невозвращения) домой, отказ от секса с женой. Тогда можно считать достоверным факт измены.

Не поняла радостных криков. А бога кто видел? Кто видел создание им мира? Вы, сторонники теории креационизма, не в лучшем, а в худшем положении, потому что у вас-то фактов нету....

Теория Опарина по швам не трещит. Хоть на одно Ваше критическое замечание в её адрес я не дала конструктивного ответа?
 

lunat

Заблокирован
Siren,
А есть какие-то данные в пользу этой гипотезы? А то ведь он, возможно, не из четырехмерного пространства, а из ядра вселенной, или из пивной бутылки...[/b]
Бла бла бла бла. Это как раз наука ! Я тебе приведу факты Божиего творения и науки и всего остального. Но ты слушаешь только себя. Вообще твоя манера вести диалог. Очень своеобразная. Взяла пост Тигры разделила фразы, исказила смысл. Путаешься в объяснениях. Когда тебе задают прямые вопросы уходишь на ха ха. Создается впечатление что ты бездумно цитируешь книжонки сомнительного содержания.
 

Siren

Форумчанин
Кажется мне, что создатель из пространства более высокого порядка. Доказать не могу, гипотеза.[/b]
"Гипо́теза (от др.-греч. ὑπόθεσις — «основание», «предположение») — недоказанное утверждение, предположение или догадка.

Гипотеза высказывается на основе ряда подтверждающих её наблюдений (примеров), и поэтому выглядит правдоподобно. Гипотезу впоследствии или доказывают, превращая её в установленный факт (см. теорема, теория), или же опровергают (например, указывая контрпример), переводя в разряд ложных утверждений."

Твоё заявление гипотезой считаться не может, так как не является обоснованным.
 

любитель959

Форумчанин
А вот ни на одно и не дала, всё хиханьки...

Кажется мне, что создатель из пространства более высокого порядка. Доказать не могу, гипотеза.[/b]
"Гипо́теза (от др.-греч. ὑπόθεσις — «основание», «предположение») — недоказанное утверждение, предположение или догадка.

Гипотеза высказывается на основе ряда подтверждающих её наблюдений (примеров), и поэтому выглядит правдоподобно. Гипотезу впоследствии или доказывают, превращая её в установленный факт (см. теорема, теория), или же опровергают (например, указывая контрпример), переводя в разряд ложных утверждений."

Твоё заявление гипотезой считаться не может, так как не является обоснованным.
[/b][/quote]
А я высказывал косвенные. Подостовернее помады. А ты не замечаешь...
 

Siren

Форумчанин
А твоя так просто уникальная! :p
А что делать, если пост большой, вопросов много?, Приведи пример! Приведи пример Приведи пример
Твоя любимая "книжонка" мне кажется тоже весьма сомнительной, по-крайней мере, как источник информации.

Да знаю, знаю, ты меня любишь :cool: , просто хочешь подогреть дискуссию, чтобы перелаялись все. Чтобы были БИТВЫ!!! Марика позови. Будет с кем тебе повеселиться!

Теория Опарина по швам не трещит. Хоть на одно Ваше критическое замечание в её адрес я не дала конструктивного ответа?[/b]
А вот ни на одно и не дала, всё хиханьки...[/b][/quote]Увы мне, я так старалась! А что хиханьки - так смешно, ничего не могу поделать! :-D Ну давай ещё раз попробуем, я проявлю могильную серьезность! Ваш список возражений, сэр!.......
Твоё заявление гипотезой считаться не может, так как не является обоснованным.[/b]
А я высказывал косвенные. Подостовернее помады. А ты не замечаешь...
[/b][/quote]
Так ткни меня, дуру серую, носом в твои обоснования!
 

lunat

Заблокирован
любитель959, Ты че не знаешь это ведь Опарин -Сирен !!!!!!!
 

Siren

Форумчанин
...ткни меня...[/b]
Молекулы ДНК содержат информацию. У любой информации есть автор. Кто он?
[/b][/quote]
Не всегда. Вот тебе информация: Счет в матче "Зенит-Локомотив" 1:1. Кто её автор? Узнал ты об этом от меня, но автор не я. Это факт, событие. Так что постановка вопроса неверная.
"ИНФОРМАЦИЯ (лат. informatio — разъяснение, изложение, осведомленность) — одно из наиболее общих понятий науки, обозначающее некоторые сведения, совокупность каких-либо данных, знаний и т.п" http://slovari.yandex.ru/dict/phil_dict/ar...%86%D0%B8%D1%8F

Это было обоснование твоей гипотезы о том, что бог обитает в четырехмерном пространстве? Хм...



И господь бог-Лунат...
 

любитель959

Форумчанин
...ткни меня...[/b]
Молекулы ДНК содержат информацию. У любой информации есть автор. Кто он?
[/b]
Не всегда. Вот тебе информация: Счет в матче "Зенит-Локомотив" 1:1. Кто её автор? Узнал ты об этом от меня, но автор не я. Это факт, событие. Так что постановка вопроса неверная.
"ИНФОРМАЦИЯ (лат. informatio — разъяснение, изложение, осведомленность) — одно из наиболее общих понятий науки, обозначающее некоторые сведения, совокупность каких-либо данных, знаний и т.п" http://slovari.yandex.ru/dict/phil_dict/ar...%86%D0%B8%D1%8F
[/b][/quote]

Ну вот, опять... А где ответ?

Твой стилёк ухода от ответов я уже понял.
 

любитель959

Форумчанин
Сирен. Человек постоянно познаёт мир. Сегодня он узнаёт одно, завтра другое. Картина мира меняется. И если сегодня ты не представляешь себе чего-то, не значит что этого нет. Почитайте с Практиком на досуге Материализм и эмпириокритицизм, там написано, что все представления меняются, и материализм меняется. Главное, пишет автор, известный В. Крупский, это применять диалектику к материализму. А суть диалектики - дуализм.
..."Сущность" вещей или "субстанция" тоже относительны; они выражают только углубление человеческого познания объектов, и если вчера это углубление не шло дальше атома, сегодня – дальше электрона и эфира, то диалектический материализм настаивает на временном, относительном, приблизительном характере всех этих вех познания природы прогрессирующей наукой человека. Электрон так же неисчерпаем, как и атом, природа бесконечна...[/b]
Исходя из этого, мир и материален, и сотворён. Но не человеком и не по человечьему замыслу.
 

Praktik

Форумчанин
Молекулы ДНК содержат информацию. У любой информации есть автор. Кто он?[/b]
Не всегда. .... Так что постановка вопроса неверная. [/b]
Ну вот, опять... А где ответ?
Твой стилёк ухода от ответов я уже понял. [/b][/quote]
Слушай, я не Siren, но ее ответ очевиден:
не у каждой информации есть автор
Помнишь, как называется, когда берешь ложную посылку, и логически безупречно рассуждаешь. отталкиваясь от нее? Правильно, софизм!!! Ты, правда, и рассуждаешь не всегда безупречно... но в данном случае неверна посылка ("у каждой информации есть автор").
Отсюда следует, что если в ДНК записана информация, то это совсем не значит, что она - авторская :twisted:


Оставив на время вопрос: "а верна ли эта посылка, и можно ли исходить из текста господина Крупского-Ульянова"... предположим, что верна.
Но применима ко вторичному, десятеричному и так далее мирам...
Первичный мир обязательно материален без всякого дуализма, его создавать некому!
 
Сверху