СЕМЬЯ: а она нужна кому-либо?

Но для меня это инстинкт, я ребёнка захотела очень сильно в 19 лет, в 20 вышла замуж, в 21 родила.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Шелк права! Я вообще не понимаю, что за женщина, если нет детей. Как в Войне и Мире: пустоцвет.
При этом конечно плохо, что многие мужчины самоустраняются от воспитания детей... Только вот не давний случай в садике моего сына: папа одевает сына, с которым мой в одной группе, при этом дёргает его, так как малыш балуется и в итоге отец строго приказал одеваться самому, малыш плачет, мой смотрит и так говорит:
-Максим у тебя это папа? Не... мне такой не нужен..он у тебя кричит очень.
Плохо и трудно растить детей без отца, но семья-это гармония а не необходимость. Часто в семьях с отцами ребёнку на много хуже, чем с одной матерью.
[/b][/quote]
типичная ситуация , это не говорит что этому ребенку плохо с папой , ничего страшного не вижу ,
я не знаю , но излишнная материннская любовь тоже не доводит до хорошего , мальчику все таки нужен мужчина

Я считаю что для семьи испытательный момент это ожидание и рождение малыша. Женщина в этот момент зависима, беззащитна, теряет привлекательность и вот как семья пройдет этот момент так её и можно оценивать.

Вот Тигре с её мужем можно ставить высший бал, а моя семья в первый раз экзамен крупно завалила, по второму кругу мы конечно справились как надо, но как в анекдоте говорится - ложки нашлись, а впечатление осталось.

Что и требовалось доказать :smile:
Если ты эгоистка, и тебя волнует только то, чтобы удобно было тебе, при этом рядом хочется видеть не валенка и подхалима-подкаблучника, а беспринципного, жесткого, явного Мужика, то о каком тут браке может идти речь... Проблема в том, что признаются в этом себе такие эгоистки лишь спустя определенного кол-ва браков... В результате поломана жизнь не только своя, мужей, но и детей, которых воспитывать без отца просто кощунство и издевательство над не сформировавшейся психикой... Как-то последнее время мало кто из родителей задумывается над ответственностью перед судьбой человека в первые годы его жизни за свои отношения...

Что и требовалось доказать :smile:
Если ты эгоистка, и тебя волнует только то, чтобы удобно было тебе, при этом рядом хочется видеть не валенка и подхалима-подкаблучника, а беспринципного, жесткого, явного Мужика, то о каком тут браке может идти речь... Проблема в том, что признаются в этом себе такие эгоистки лишь спустя определенного кол-ва браков... В результате поломана жизнь не только своя, мужей, но и детей, которых воспитывать без отца просто кощунство и издевательство над не сформировавшейся психикой... Как-то последнее время мало кто из родителей задумывается над ответственностью перед судьбой человека в первые годы его жизни за свои отношения...[/b]

Нажмите для раскрытия...

Что то я не поняла, это кому ?

Это так, безличное, просто действительные ответы на вопросы часто проскакивают вскользь в разговоре, в споре, а осознание того, что ответ уже бил приходит запоздав... На личности переходить не собирался...

Я вообще не понимаю, что за женщина, если нет детей. Как в Войне и Мире: пустоцвет.[/b]

Нажмите для раскрытия...

тоже странная точка зрения. Есть женщины, которым лучше не иметь детей (для самих детей так будет лучше). Так вот когда такая женщина, которой бы лучше не иметь детей рожает или берет приемного ребенка из соображений "что за женщина без детей", то получаются и трагедии и сломанные жизни детей.

Да и думаю надо разделять: одно дело были женаты, завели ребенка, развелись - ребенок остался в неполной семье, но это как-бы незапланированно, так случилось. И совсем другое дело - сознательно рожать ребенка для себя - бедный ребенок.

У одной моей близкой подруги мамаша так свихнулась на том, что "это мой ребенок и никакого отца нам не надо", что когда дочь выросла, долгое время запрещала ей какие-либо контакты с мужчинами. Ведь все мужики козлы, зачем нам мужики. Хотела, чтобы дочь пошла по ее стопам и родила ребенка для себя, а мужика погнала в шею. Слава богу у подруги все складывается иначе, несмотря на все вопли и истерики ее мамаши.

Я считаю что для семьи испытательный момент это ожидание и рождение малыша. Женщина в этот момент зависима, беззащитна, теряет привлекательность и вот как семья пройдет этот момент так её и можно оценивать.[/b]

Нажмите для раскрытия...

что за бред. Многие мужчины скажут, что самой привлекательной и желанной для них их жена была именно во время беременности. Многие говорят, что самая красивая женщина - беременная.

Мне кажется, что если мужчина любит свою женщину, то в период беременности его чувства только усилятся. Если же она ему кажется непривлекательной, значит, возможно, он ее не любит.

да мы не особо обидчевые, просто хочеться понять на какой пост вы отвечаете.

Я собственно не отрицаю что браки заключаются и в корысных целях, но вот с таким тыканьем пальцем - ты виновата, я не согласна, всегда виноваты оба, хотя бы в том что один поступал неправильно, а другой позволял по отношению к себе такое поведение.

Я считаю что для семьи испытательный момент это ожидание и рождение малыша. Женщина в этот момент зависима, беззащитна, теряет привлекательность и вот как семья пройдет этот момент так её и можно оценивать.[/b]

Нажмите для раскрытия...

что за бред. Многие мужчины скажут, что самой привлекательной и желанной для них их жена была именно во время беременности. Многие говорят, что самая красивая женщина - беременная.

Мне кажется, что если мужчина любит свою женщину, то в период беременности его чувства только усилятся. Если же она ему кажется непривлекательной, значит, возможно, он ее не любит.[/b][/quote]


Сексловер, это не бред, это реальность , есть и такие мужчины и такие, к сожалению при создании семьи неизвестно что тебе досталось, ну покрайней мере не все моменты можно предугодать. К сожалению и тех и других достаточно много.

Есть ещё один вариант, но очень грубый, воздержусь.

Я думаю, это Тане
Согласен со сластолюбцем. Пример в детском саду ничего не доказывет. Вернее, доказывает лишь обратное: женщина бы сюсюкалась с мальчиком, а мужчина - ведет воспитание по-мужски.

Попробую вернуть разговор в нужное русло.

Почему воспитание ребенка и вообще семья - это женская прерогатива? Почему мужчине семья не нужна? Кто говорит, что у мужчины семейный инстинкт атрофирован? И почему женщины, у которых не срослось что-то в жизни, всех мужчин гребут под одну гребенку? Может, дело все-таки в женщине?
Тут была тема юмористическая, советы жене. Может, помнит кто? Там были выложены "руководства к действию" для идеальной жены. Так вот, милые дамы. Судя по гневным откликам, которые раздавались в теме, женское Эго задавило бы в Вооображаемой семье мужчину. Никто не хотел признать, что если бы женщина выполняла хотя бы половину всех рекомендаций - то семья была бы полная! И ни один здравомыслящий мужчина не ушел бы на сторону от такой золотой жены!

Мужчине тоже нужна семья, но ни в коем случае не домработница, не "узаконенная проститутка" (с)... Нет! Зачастую мужчина и готовит лучше жены, и вполне способен за собой смотреть в плане глажки и уборки.
Мужчине нужен ТЫЛ. Очень тяжело быть сильным полом, а жена и дом - это надежный тыл, который всегда тебя поддержит в любой ситуации, поможет расслабиться, согреет своим душевным теплом...

Сексловер, это не бред, это реальность , есть и такие мужчины и такие, к сожалению при создании семьи неизвестно что тебе досталось, ну покрайней мере не все моменты можно предугодать. К сожалению и тех и других достаточно много.

Есть ещё один вариант, но очень грубый, воздержусь.[/b]

Нажмите для раскрытия...

не соглашусь. Уже при начале отношений обычно становится понятно и как человек реально относится к вам и к возможной перспективе семьи и детей. Другой вопрос, что многие предпочитают надев розовые очки не замечать явных сигналов и признаков того, что мужчина будет плохим мужем и отцом.
Если же смотреть на человека трезво, то всегда можно достаточно точно понять по его поведению, каким он будет и в период беременности и после рождения ребенка...

Полностью с тобой согласен, Разный! Просто видно понятия "ТЫЛА" у мужчин и женщин как-то уж слишком отличаются... Хотя из слов любящих и любимых жен, бытовые проблемы для них проблемами как таковыми не являются, а выступают как один из признаков заботы о самом дорогом человеке.
Что касается вопроса о необходимости создания семьи, скорее всего для тех, кто не мыслит свое существования без любящего и нежного взгляда, без теплого и надежго плеча, без ночного сопения над ухом... Для них семья просто необходима, тут и штамп в паспорте особую роль не играет... А тем же, кто поставил для себя основную цель в жизни успех, карьера, удовольствия, всеобщее признание, для них любая форма брака будет втягость...
И это касается как мужчин, так и женщин...

Шелк права! Я вообще не понимаю, что за женщина, если нет детей. Как в Войне и Мире: пустоцвет.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Если продолжать аналогию, некоторым вообще не стоило бы цвести - пестицидами бы, да пораньше...
А бесплодным женщинам остается только плакаться на судьбу, ибо жизнь их бессмысленна.

Сексловер! Когда любишь, часто не замечаешь и не хочешь замечать многое в своём любимом, то, что оказывается он не так хорош, как сама себе придумала. Я вот была уверена, когда рожала второго сына что у него будет любящий отец! Он видел сына в 2 месяца, 8 месяцев, в год и всегда так нежно и ласково с ним обращался, а потом уехал на всегда и продолжал мне звонить, а о сыне ни слова...
Я знаю стольких прекрасных женщин, которым сначало замужняя жизнь раем казалась, а оборачивалась в итоге адом. И дети в таких отношениях страдали сильнее чем мои, которые по сути отцов не знают. Если я не хочу жить совместно с отцами детей, поддерживаю с ними дружеские отношения, ничего не прошу и не требую, так почему они не общаются с детьми, тем более младшего родить меня упросил его отец... Так что всего в жизни не предугадаешь.

<div class='quotetop'>Цитата(Sentrashi @ 26.8.2009, 18:34) <{POST_SNAPBACK}></div>

<div class='quotetop'>Цитата(Танюшка @ 26.8.2009, 17:42) <{POST_SNAPBACK}>

Нажмите для раскрытия...

Шелк права! Я вообще не понимаю, что за женщина, если нет детей. Как в Войне и Мире: пустоцвет.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Если продолжать аналогию, некоторым вообще не стоило бы цвести - пестицидами бы, да пораньше...
А бесплодным женщинам остается только плакаться на судьбу, ибо жизнь их бессмысленна.
[/b][/quote]
Есть много детей в домах ребёнка, которые хотят маму, так что бесплодными становится тот, кто не желает иметь ребёнка. Да, конечно у нас много идиоток, алкашек, которым противопоказано по идее детей иметь, но мы же не о них речь ведём.


<div class='quotetop'>Цитата(experimentalist @ 26.8.2009, 18:33) <{POST_SNAPBACK}></div>

Полностью с тобой согласен, Разный! Просто видно понятия "ТЫЛА" у мужчин и женщин как-то уж слишком отличаются... Хотя из слов любящих и любимых жен, бытовые проблемы для них проблемами как таковыми не являются, а выступают как один из признаков заботы о самом дорогом человеке.
Что касается вопроса о необходимости создания семьи, скорее всего для тех, кто не мыслит свое существования без любящего и нежного взгляда, без теплого и надежго плеча, без ночного сопения над ухом... Для них семья просто необходима, тут и штамп в паспорте особую роль не играет... А тем же, кто поставил для себя основную цель в жизни успех, карьера, удовольствия, всеобщее признание, для них любая форма брака будет втягость...
И это касается как мужчин, так и женщин...[/b]

Нажмите для раскрытия...

Я вот таких целей не ставила и не ставлю, но замуж не хочу. И не в тягость мне быт, я морально устаю с мужчиной более чем трое суток совместого пребывания в одном помещении, даже безумно его любя.

Из всего что я прочитала в этой теме, могу сказать одно - выводить общее правило - утопия. Одному семья нужна другому нет, одому дети нужны, другому нет, а у когото нет возможности их иметь, кому то не дано завести семью. Все разные, и у всех разные исходные. ИМХО.

Все, всем спокойной ночи.

Татьяна, может Вам кажется, что Вы его любите? Может это просто страсть?

Есть много детей в домах ребёнка, которые хотят маму, так что бесплодными становится тот, кто не желает иметь ребёнка. Да, конечно у нас много идиоток, алкашек, которым противопоказано по идее детей иметь, но мы же не о них речь ведём.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Танюшка ты не права, во первых тема очень болезненная, во вторых не для всех приемлимо брать на воспитание чужих детей.

Татьяна, может Вам кажется, что Вы его любите? Может это просто страсть?[/b]

Нажмите для раскрытия...

Да нет...я любила его 5 лет, это и страсть и болезнь была, он был мне необходим как воздух, я готова была ради него умереть...но вместе жить не смогла бы. Был случай, он собрал вещи и ушёл от жены...через 3 дня он ушёл, я вздохнула облегчённо, но я не знаю как объяснить, я люблю, но это не означает жить вместе, не могу я так, не получается , да и не хочу.

Есть много детей в домах ребёнка, которые хотят маму, так что бесплодными становится тот, кто не желает иметь ребёнка. Да, конечно у нас много идиоток, алкашек, которым противопоказано по идее детей иметь, но мы же не о них речь ведём.[/b]

Нажмите для раскрытия...

А если женщина бесплодная, но тем не менее по каким-то причинам не жаждет брать приемного ребенка, она кто?
Больше того, у нее муж есть - семья, значит. Живут долго и счастливо. При этом, как ни странно, она не считает себя неполноценной, а свою жизнь - неудавшейся.
А если у меня, к примеру, не текут розовые слюни при виде младенцев, то я либо идиотка, либо вовсе не женщина, так получается?

Сексловер! Когда любишь, часто не замечаешь и не хочешь замечать многое в своём любимом, то, что оказывается он не так хорош, как сама себе придумала. ..[/b]

Нажмите для раскрытия...

так я об этом и говорю - она сама не хочет видеть очевидного, не хочет замечать недостатков, а потом начинаются разговоры о том, что он оказался таким и сяким. Да он таким и был с самого начала, просто надо было вовремя это понять, заметить, отдать себе в этом отчет, а не строить иллюзии и думать "он исправится, станет другим, да мне вообще показалось, на самом деле он не такой"

я не знаю, может мне так в жизни повезло, но все мужчины, с которыми я общаюсь (родственники, друзья, бывшие любовники) своими детьми надышаться не могут, ради детей на все готовы.

Сексловер! Когда любишь, часто не замечаешь и не хочешь замечать многое в своём любимом, то, что оказывается он не так хорош, как сама себе придумала. ..[/b]

Нажмите для раскрытия...

так я об этом и говорю - она сама не хочет видеть очевидного, не хочет замечать недостатков, а потом начинаются разговоры о том, что он оказался таким и сяким. Да он таким и был с самого начала, просто надо было вовремя это понять, заметить, отдать себе в этом отчет, а не строить иллюзии и думать "он исправится, станет другим, да мне вообще показалось, на самом деле он не такой"

я не знаю, может мне так в жизни повезло, но все мужчины, с которыми я общаюсь (родственники, друзья, бывшие любовники) своими детьми надышаться не могут, ради детей на все готовы.
[/b][/quote]
Тебе повезло...я тоже знаю такие семьи и таких мужчин, но к сожалению их мало мне встречалось.

А если женщина бесплодная, но тем не менее по каким-то причинам не жаждет брать приемного ребенка, она кто?
Больше того, у нее муж есть - семья, значит. Живут долго и счастливо. При этом, как ни странно, она не считает себя неполноценной, а свою жизнь - неудавшейся.
А если у меня, к примеру, не текут розовые слюни при виде младенцев, то я либо идиотка, либо вовсе не женщина, так получается?[/b]

Нажмите для раскрытия...

ага, вот мне это тоже интересно.
Очень многие люди не могут взять чужого ребенка и обвинять их в этом просто глупо. Взять ребенка это большая ответственность,это почти героический поступок. Если человек понимает, что не смопобен на это, то и не надо себя насиловать. А то берут детей, а потом их избивают или вообще убивают... Нужно быть честным перед собой и другими...
А те, кто громче всех кричат, про то, что бесплодная женщина сама виновата в своем одиночестве, еще неизвестно смогли бы они сами взять чужого ребенка и любить его как собственного...