СЕМЬЯ: а она нужна кому-либо?

Танюшка

Форумчанин
Таня, у твоей дочери должен быть отец?[/b]
У меня к сожалению нет дочери, зато есть два сына. Отцы есть у всех, только они, отцы не всегда хотят воспитывать детей. Так что семья она уже тогда, когда есть двое, и если при этом нет мужа и отца-не беда, а иногда даже благо!
 

Разный

Форумчанин
Sentrashi, отталкивайся от первого поста. И не придирайся к словам, ты же знаешь, как вести дискуссию на форуме: каждому разжевать свою позицию в свете мысли собеседника... Ты выскажешься?

Жаль сыновей.... им будет очень тяжело в жизни. Но раз уж так сложилось...
 

sexlover

Форумчанин
Сексловер, а ты что скажешь по сабжу?[/b]
по сабжу я не буду оригинальна, если скажу, что мужчины и женщины разные бывают и как-то странно опять чесать всех под одну гребенку и говорить: всем мужикам семья не нужна, всем женщинам нужна.
Моему мужу семья нужна, моему брату она нужна, моему лучшему другу она нужна... Бабами их не назовешь, нормальные мужики.

Да и вобще я как-то скептически отношусь к людям (не важно какого пола), которые утверждают, что семья им не нужна. Вот не верю. особенно, когда это изрекает этакая эмансипированная бизнес-леди. Вижу я за всей этой ее позой сильной женщины те слезы и истерики, которые случаются дома, вечером, когда она остается одна в своей квартире, со своей машиной, микроволновкой и телевизором.
ИМХО, всем нужен рядом родной человек. А те, кто утверждают обратное, врут.

При этом люди могут сколько угодно ссориться и хотеть на время разъехаться и пожить в одночестве, но потом они начинают скучать, им хочется с кем-то поговорить вечером, ложась спасть, обнять кого-то.
 

Sentrashi

Трикстер
И не придирайся к словам, ты же знаешь, как вести дискуссию на форуме: каждому разжевать свою позицию в свете мысли собеседника... Ты выскажешься?[/b]
Отвыкла от твоей манеры излагать, наверное :grin: Ну если в свете мысли...
Мне кажется, ответ на вопрос о семье заключен в самом слове: "СЕМЬ Я", 7 меня.... Это социальная формация, подразумевающая наитеснейшее соприкосновение индивидуумов, вплоть до отрицания самоосознания человеком себя как отдельной личности. Лишь в этом случае имеет место быть "семья"![/b]
А для меня такая формация - не семья, а две загубленные личности...
Семья - как раз два индидуума, которых держат вместе, в том числе, общие цели.
Я не отрицаю вероятность семьи в полном объёме, вот только потребности в ней не испытываю, мне комфортно так, как я живу.[/b]
Так действительно бывает, и не сказать чтобы редко.
 

Шелк

Форумчанин
Таня, у твоей дочери должен быть отец?[/b]
У меня к сожалению нет дочери, зато есть два сына. Отцы есть у всех, только они, отцы не всегда хотят воспитывать детей. Так что семья она уже тогда, когда есть двое, и если при этом нет мужа и отца-не беда, а иногда даже благо!
[/b][/quote]


Разный, ты придираешься, нет мужа и отца, значит не нашла подходящего человека, дети женщине нужны, а если за всю жизнь подходящего не встретит, что ж теперь и детей не иметь. А выходить замуж или жениться на ком попало бессмыслено, все равно приведет к краху. Вот встретит своего человека и сразу захочет и мужа и отца своим детям.


Тут ведь вся соль в том что люди не совершенны и далеко не все достойно и успешно справляются с такой задачей как семья.
 

Разный

Форумчанин
ИМХО, всем нужен рядом родной человек. А те, кто утверждают обратное, врут.
При этом люди могут сколько угодно ссориться и хотеть на время разъехаться и пожить в одночестве, но потом они начинают скучать, им хочется с кем-то поговорить вечером, ложась спасть, обнать кого-то.[/b]

Эта фраза означает, что ты неприемлишь позиции Снегурочки по вопросу семьи порознь?
 

Танюшка

Форумчанин
Вы знаете, может успешная бизнес леди, придя в пустой дом после работы, и плачет в подушку... а я вот при жизни с мужем!2 месяца всего!) плакала больше чем за всю жизнь до и после, так что моё нынешнее проживание-это сказка свободы и честно скажу, многие мои замужние подруги плачутся мне и завидуют, что ни кто мне мозг не выносит и не запланированных трат не делает.
Всё дело в том, что я живу в гармонии с собой и окружающими, я не вижу положительных моментов в браке и совместном проживании с мужчиной, ну напряг это для меня. И при всём этом мне очень трудно финансово, но свобода всё равно дороже любых материальных благ!!!
Я влюбчивый человек, страстный и увлекающийся, готова на безумные поступки ради любимого, на самопожертвование,...но ни разу за 15 лет после развода я не захотела выйти замуж и не потому что не звали или достойного не было...просто я не хочу ответственности, а лишь бы как-это не жизнь.
 

Разный

Форумчанин
Шелк! Здравствуй! Вот кого еще хотел увидеть!... Спасибо за коммент, но авку смени, плз. :oops:

По вопросу наличия мужа и детей: дети не вещь, которую надо иметь женщине. Это нифига не показатель социального статуса женщины, коим надо бравировать. А тут получается, что ты полностью подтверждаешь мою историю про санаторий (см.выше)! Дети - это продолжение семьи, плоть от плоти родителей! А НЕ ЖЕНЩИНЫ!
 

Maxik

Форумчанин
Специально для Танюшки:
"В любви нет равенства. В отношениях между мужчиной и женщиной одна из сторон непременно терпит, непременно бывает обижена".
Ф.М. Достоевский.

Еще некоторые умные мысли кто-то оценит, а кто-то опровергнет, тем самым доказав, что в них есть правда:

"Ответственность невозможна без власти над тем, за что отвечаешь. Может быть безответственная власть, но обратное невозможно в принципе. Это так во всех человеческих профессиях: пилот ответственен за полёт, но имеет полную власть над машиной, с врача спрос только за то, что он мог сделать и изменить. И только в семейных отношениях отчего-то ответственность от власти отделена, а такая ситуация именуется иным словом - "ярмо". Так что же удивляться, что никто туда не желает?

Хотите реальной ответственности мужчин? Так верните им реальную власть: от решения жизненно важных ситуаций до возможности определять отношения в семье. Разумеется, это делается не законом, а приличиями, убеждениями, отношением (хотя и закон тут помочь в чём-то может). Если же не желаете, то и не удивляйтесь, что мужчины берут себе ровно столько ответственности, сколько имели власти.

Во времена патриархального общества мужчина, бросивший жену, становился изгоем (если вообще мог это сделать). О том, чтобы не кормить своего ребенка и не заботиться о жене, живя благополучно, и речи идти не могло - ни общество бы не поняло, ни законы бы не позволили. Но при этом женщину, которая не захотела становиться такой, какой ее желал бы видеть мужчина, не поняли бы точно так же, да и никому и в голову бы не пришло оспаривать право главы семьи ответственно решать важные вопросы."
 

Разный

Форумчанин
просто я не хочу ответственности - вот определяющие слова. Этим все сказано. Это трусость :(
Может, потому и не звали замуж?
 

sexlover

Форумчанин
Эта фраза означает, что ты неприемлишь позиции Снегурочки по вопросу семьи порознь?[/b]
для меня семья порознь - не семья.
я даже с трудом понимаю семьи, где люди отдыхают не вместе (типа жена на море, муж на рыбалку и все по кайфу). А всем ли? Мне вот не по кайфу отдыхать отдельно от мужа. Я не хочу ехать с детьми на море без мужа... Да и вообще неполноценная это семья, когад в ней нет отца или матери. И мучаются от этой неполноценности дети.

Это мамаше одиночке кажется, что она осчастливила ребеночка тем, что родила его без отца, для себя и одна растит. А у него всю жизнь комплекс неполноценности, что у него нет отца.

Ребенок ведь не собачка и не кошечка, чтобы его заводить по принципу - у всех дети, заведу ка и я себе...

Да и матери одиночки обычно вымещают все свои комплексы по поводу несложившейся личной жизни на детях. Подсознательно зачастую, даже сами этого не понимая.

Я вот прихожу в ужас от таких историй, что женщина не могла себе найти достойного мужчину всю жизнь, так решила хоть ребеночка заделать ДЛЯ СЕБЯ...
 

Шелк

Форумчанин
Шелк! Здравствуй! Вот кого еще хотел увидеть!... Спасибо за коммент, но авку смени, плз. :oops:

По вопросу наличия мужа и детей: дети не вещь, которую надо иметь женщине. Это нифига не показатель социального статуса женщины, коим надо бравировать. А тут получается, что ты полностью подтверждаешь мою историю про санаторий (см.выше)! Дети - это продолжение семьи, плоть от плоти родителей! А НЕ ЖЕНЩИНЫ![/b]


По поводу авки обьясни в личке пожалуйста


По поводу детей, это не подтверждение социального статуса, это нормальный животный природный инстинкт, тут ты заблуждаешься. Есть женшщины лишенные напрочь этого инстинкта, они детей не заводят даже для самоутверждения, а те у кого инстинкт развит нормально будут рожать не зависимо от наличия мужа и материального достатка. Самоутверждение тут и боком не стояло.
 

sexlover

Форумчанин
а те у кого инстинкт развит нормально будут рожать не зависимо от наличия мужа и материального достатка. Самоутверждение тут и боком не стояло.[/b]
а я думаю, что инстинкт инстинктом, но большинство разумных женщин все же задумываются о том, чтобы ребенок рос в полной семье, а не слепо подчиняются своим инстинктам...
 

Разный

Форумчанин
Шелк, какой это инстинкт, когда она в 35 лет решает завести ребенка, будто собачку (см. Сексловер) Где этот инстинкт раньше был ?! И почему тогда желание завести ребенка женщины называют "инстиктом" и всячески поощряют, а мужчину, желающего переспать с наибольшим количеством женщин (читай, инстинкт "продолжения рода") - кобелем? Что за двойная мораль?! Давайте тогда и мужчин порицать не будем!.. Ну, ушел к другой-и ушел.
 

Танюшка

Форумчанин
просто я не хочу ответственности - вот определяющие слова. Этим все сказано. Это трусость :(
Может, потому и не звали замуж?[/b]
Замуж звали...отец второго сына, ..но я при всей моей бешенной любви к нему не чувствовала в себе силы жить с ним, с его ревностью, самодурством, деспотичностью...
Если уж совсем честно, я большая эгоистка и люблю себя больше всего и всех на свете и никогда не прогнусь до конца, даже любя, всегда случится прорыв..а зачем это нужно мужчине? Я вот мужчин и оберегаю от себя! :grin:
 

Шелк

Форумчанин
Шелк, какой это инстинкт, когда она в 35 лет решает завести ребенка, будто собачку (см. Сексловер) Где этот инстинкт раньше был ?! И почему тогда желание завести ребенка женщины называют "инстиктом" и всячески поощряют, а мужчину, желающего переспать с наибольшим количеством женщин (читай, инстинкт "продолжения рода") - кобелем? Что за двойная мораль?! Давайте тогда и мужчин порицать не будем!.. Ну, ушел к другой-и ушел.[/b]


Заметь, я и не порицаю
 

Шелк

Форумчанин
Но для меня это инстинкт, я ребёнка захотела очень сильно в 19 лет, в 20 вышла замуж, в 21 родила.
 

Twilly

Форумчанин
Как раз в жизни много мужчин, которые всеми кишками держаться за свою семью, но на самом деле за свой диван с газеткой. Очень удобно упрекать жену в тратах, не правильном ведении хозяйства, в не правильном воспитании детей, указывать и при этом всего на всего приносить остатки от зарплаты, иметь любовниц, пить с коллегами по работе, зависать в кабаках или гараже. И такие считают семью святыней, потому что выгодна она им во всех отношениях.
Нормальные, взрослые, зрелые люди строят отношения на равных принципах и прежде всего на принципе любви и общности целей, а для этого вовсе не обязательно жить вместе и идти в загс. Семья необходима только для получения одной стороны выгоды от другой. Но это сугубо моё мнение! Поддерживаю идею Снегурочки-это моя мечта![/b]
да где ж ты таких берешь?) естесственно, лучше быть одной, чем с тем, который бухает и тебя ругает. И с чего вдруг семья - получение одной стороны выгоды от другой???то есть, встретились-полюбили - это хорошо, но как только расписались - сразу дело в выгоде? объясни, плиз


моя семья...короче, у моих родаков семьи нет - она замужем не была, он был женат 2 года. я сама сейчас отношусь к семье как к "закабалению" человека. но, блин, мне не понятно желание не иметь семью! чего хорошего в вечном одиночестве? опять же, дети....нельзя детей рожать "для себя" - ребенок точно вырастет неполноценным. и у него точно будут проблемы с созданием собственной семьи. но, сдается мне, "для себя" рожают опять же из желания иметь семью, но при невозможности иметь мужа.
 

Танюшка

Форумчанин
Но для меня это инстинкт, я ребёнка захотела очень сильно в 19 лет, в 20 вышла замуж, в 21 родила.[/b]
Шелк права! Я вообще не понимаю, что за женщина, если нет детей. Как в Войне и Мире: пустоцвет.
При этом конечно плохо, что многие мужчины самоустраняются от воспитания детей... Только вот не давний случай в садике моего сына: папа одевает сына, с которым мой в одной группе, при этом дёргает его, так как малыш балуется и в итоге отец строго приказал одеваться самому, малыш плачет, мой смотрит и так говорит:
-Максим у тебя это папа? Не... мне такой не нужен..он у тебя кричит очень.
Плохо и трудно растить детей без отца, но семья-это гармония а не необходимость. Часто в семьях с отцами ребёнку на много хуже, чем с одной матерью.
 
Сверху