Религия - как часть школьной программы

]
Танюшка, вот я например лично против того, чтобы религиозность прооведовали уже в школах потому, что считаю это ещё больше посеет зла и лжи уже с детства.
P.S. Я не атеист.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Слава богу, островок разума в этой воде бессмысленных слов. )

Отдельно для Александра. Не надо позиционировать себя как Атеист и при этом жонглировать именем Бога в качестве аргумента, это не только по поводу вашей последней фразы:"И дай Вам Бог сил воспитывать детей и внуков без помощи Бога "А то лицемерно как то выходит.


Танюшка

"Говорить с ребёнком о Боге необходимо с раннего детства, а если в семье это не делается? Тогда замечательно, что об этом расскажут в школе. У нас общество сейчас бездуховное, жестокое, во главу всего ставятся не общечеловеческие ценности, а деньги и успешность-это порок, который вдалбливается ребёнку с рождения и это ведёт к жестокости. Отчего сейчас самая распространённая болезнь-это депрессия? Потому что у нас произошла подмена ценностей внутренних внешней мишурой! Лично я потому ни когда не вхожу в апатичное и депрессивное состояние больше чем на сутки, потому что верю что внешние факторы этой жизни имеют приходящий и наносной характер и когда плохо, обращаюсь к Богу и учу этому своих детей. Но вот у нас столько родителей не способных это даже понять, поэтому в школе просто необходимо дать основы духовности детям!"[/b]

Нажмите для раскрытия...

ОЙ ну к чему все это, а? При чем здесь депрессия и внешняя атрибутика? Вот откуда этот вывод то?! Далее:Большинство сидящих в тюрьме верующие люди, а эта блатная романтика с крестом на груди? Ты уже написала, что я не имею права даже говорить об этом, только потому что я не верю во Христа и в церковь не хожу, только закон этот появился. Представляю что будет дальше..(

Вы знаете, что когда прошли слухи, что теракт 11 сентября был заказным от правительства США, то с экрана кричали :" Думать так, это ГРЕХ И БОГОХУЛЬСТВО"
Я написала, что я против? НУ пусть я буду против, мне вообщем то по барабану. Только вы сами то не боитесь, что под соусом религиозного образования вашим детям будут преподавать .. ну скажем то, что вам может не понравится? Или то что вы в этой религии никогда не знали? Или то что вы знали, но предпочитали не думать или .. да мало ли что : ЭТО РЕЛИГИЯ! ДА и к тому же написано, что преподавателями будут светские люди. Короче, какой то венегрет в стиле подать яйца, только пустые, потому что в гостях веганцы.

Только вы сами то не боитесь, что под соусом религиозного образования вашим детям будут преподавать .. ну скажем то, что вам может не понравится?[/b]

Нажмите для раскрытия...

Единственная,кто здесь этого боится,это-Вы :grin:

Только вы сами то не боитесь, что под соусом религиозного образования вашим детям будут преподавать .. ну скажем то, что вам может не понравится?[/b]

Нажмите для раскрытия...

Единственная,кто здесь этого боится,это-Вы :grin:
[/b][/quote]
Вот это то и печально( Надо ж иногда моск включать, и не для того что бы отыскать очередную заезженную фразу о нравственности о духовности. Вы всерьез полагаете, что в школе вашим детям нравственность привьют через религиозное образование чужие люди, тем паче не священнослужители, когда вы сами это сделать не в состоянии хотя бы и личным примером?

Только вы сами то не боитесь, что под соусом религиозного образования вашим детям будут преподавать .. ну скажем то, что вам может не понравится?[/b]

Нажмите для раскрытия...

Единственная,кто здесь этого боится,это-Вы :grin:
[/b][/quote]Ну-ну. Я точно знаю, что мне не понравится подсаживание моих детей на "опиум для народа".

Что Вы понимаете под провинцией?Для кого-то и Питер провинция...[/b]

Нажмите для раскрытия...

А для Питера Москва провинция...вот и разберись)))

Ну-ну. Я точно знаю, что мне не понравится подсаживание моих детей на "опиум для народа".[/b]

Нажмите для раскрытия...

канечна ! нехай лучше энергетики жрут и учаться Секосу с насекомыми!

Только вы сами то не боитесь, что под соусом религиозного образования вашим детям будут преподавать .. ну скажем то, что вам может не понравится?[/b]

Нажмите для раскрытия...

Единственная,кто здесь этого боится,это-Вы :grin:
[/b]

Нажмите для раскрытия...

Вот это то и печально( Надо ж иногда моск включать, и не для того что бы отыскать очередную заезженную фразу о нравственности о духовности. Вы всерьез полагаете, что в школе вашим детям нравственность привьют через религиозное образование чужие люди, тем паче не священнослужители, когда вы сами это сделать не в состоянии хотя бы и личным примером?
[/b][/quote]
А Вы в таком случае включите моск вот на какую тему:Вы уверенно так говорите,что лучше чем Вы сама никто Вашего ребенка не воспитает..И что вмешательство в воспитание чужих людей-происки сил зла.Именно для этого случая посоветую эксперимент-Вы закрываете раз и навсегда ребенка дома-никаких садиков,никакой школы,никаких детей(они тоже друг друга воспитыват,даже больше чем родители и педагоги),т.е домашнее заточение лет до16,дистанционное обучение...И вы..Работу придется бросить и потратить все свое время на воспитание идеального человека.Нравственного и терпимого.Думаю,что у Вас получится воспитать незаменимого члена общества :wink: А раз у Вас так никогда не получится-работа мешает,желание хоть иногда жить личной жизнью и т.п,то придется положиться на педагогов,воспитателей и детвору на улицах..Сомневаетесь,боитесь за ребенка?Учите в платной школе,где Вы сможете участвовать в распределении обязанностей преподавателей и сможете выбрать подходящего.Отдайте в секцию,в которую захочет Ваш ребенок,при этом проверив адекватность руководителя кружка...Только вот если за 10 лет Вы встретили лишь одного адекватного священника,то велик шанс столько же искать учителя,лижущего Вам пятки,руководителя какого-нибудь кружка рисования,который как нормальный творческий человек импульсивен вместо того,чтобы быть угодным Вам....Какой пример покажет мать Мадам Лемпицка,если она заранее в каждом священнике видит сволочь,а в каждом человеке,который узрел в том же христианстве что-то святое и светлое,видит как минимум дурака....???Можно собственным примером показывать,что религия наша-лажа,все люди балбесы и не бояться того,что ему наговорили в школе...Думаю,что это как раз для Вас :smile:

Я ,кстати, никогда не встречала неадекватных священников, общалась и с православными священниками и с католическими...Правда, тут стоит определиться, что считать неадекватностью...может просто человек воспринимает как неадекватность, когда священник называет вещи своими именами, а не пускается в политкорректности?

Я ,кстати, никогда не встречала неадекватных священников, общалась и с православными священниками и с католическими...Правда, тут стоит определиться, что считать неадекватностью...может просто человек воспринимает как неадекватность, когда священник называет вещи своими именами, а не пускается в политкорректности?[/b]

Нажмите для раскрытия...

Да это точно.. Моя тётя потеряла в автокатострофе единственную дочь и внука...пришла к батюшке со слезами об утрате и за словами утешения... он ей сказал:" Радуйся, радуйся, они уже рядом с Господом, а, мы, грешные, пока не достойны этой милости!"
Она не поняла батюшку,.. я поняла.

Я ,кстати, никогда не встречала неадекватных священников, общалась и с православными священниками и с католическими...Правда, тут стоит определиться, что считать неадекватностью...может просто человек воспринимает как неадекватность, когда священник называет вещи своими именами, а не пускается в политкорректности?[/b]

Нажмите для раскрытия...

Да это точно.. Моя тётя потеряла в автокатострофе единственную дочь и внука...пришла к батюшке со слезами об утрате и за словами утешения... он ей сказал:" Радуйся, радуйся, они уже рядом с Господом, а, мы, грешные, пока не достойны этой милости!"
Она не поняла батюшку,.. я поняла.
[/b][/quote]

А у меня когда бабушка умерла, тоже пошли в церковь заказать отпевание, так нам загнули цену от которой глаза на лоб вылазят... Я не понял.. пока батюшка на солидной иномарке не приехал.. церковь - бизнес, поэтому и место верующих людей будут преподавать те, кому пофик на веру. Только лишь потому я поддерживаю от части такое нововведение..

Помню когда детей крестили, бабка к батюшке обратилась типа хочет креститься на старости лет а денег нет.
- "Ну, мы же не кооператив... приходи... без денег всё сделаем".

Ну-ну. Я точно знаю, что мне не понравится подсаживание моих детей на "опиум для народа".[/b]

Нажмите для раскрытия...

канечна ! нехай лучше энергетики жрут и учаться Секосу с насекомыми!
[/b][/quote]Странная альтернатива. А науку вперёд подталкивать или дерьмо качать и при этом быть абсолютно счастливыми без всякой веры ... ну, прям никак нельзя :roll:

А у меня когда бабушка умерла, тоже пошли в церковь заказать отпевание, так нам загнули цену от которой глаза на лоб вылазят... Я не понял.. пока батюшка на солидной иномарке не приехал.. церковь - бизнес, поэтому и место верующих людей будут преподавать те, кому пофик на веру. Только лишь потому я поддерживаю от части такое нововведение..[/b]

Нажмите для раскрытия...

Я так понимаю "вместо верующих"? И вы все равно поддерживает? Почему? ТО ли не поняла, то ли в вашем выводе есть какое то серьезное противоречие..

Конечно, в этом то и дело, что светский человек - будет максимально объективным, это очень важно.. Тогда как верующий будет заниматься не преподаванием, а навязыванием..

А Вы в таком случае включите моск вот на какую тему:Вы уверенно так говорите,что лучше чем Вы сама никто Вашего ребенка не воспитает..И что вмешательство в воспитание чужих людей-происки сил зла.Именно для этого случая посоветую эксперимент-Вы закрываете раз и навсегда ребенка дома-никаких садиков,никакой школы,никаких детей(они тоже друг друга воспитыват,даже больше чем родители и педагоги),т.е домашнее заточение лет до16,дистанционное обучение...И вы..Работу придется бросить и потратить все свое время на воспитание идеального человека.Нравственного и терпимого.Думаю,что у Вас получится воспитать незаменимого члена общества :wink: А раз у Вас так никогда не получится-работа мешает,желание хоть иногда жить личной жизнью и т.п,то придется положиться на педагогов,воспитателей и детвору на улицах..Сомневаетесь,боитесь за ребенка?Учите в платной школе,где Вы сможете участвовать в распределении обязанностей преподавателей и сможете выбрать подходящего.Отдайте в секцию,в которую захочет Ваш ребенок,при этом проверив адекватность руководителя кружка...Только вот если за 10 лет Вы встретили лишь одного адекватного священника,то велик шанс столько же искать учителя,лижущего Вам пятки,руководителя какого-нибудь кружка рисования,который как нормальный творческий человек импульсивен вместо того,чтобы быть угодным Вам....Какой пример покажет мать Мадам Лемпицка,если она заранее в каждом священнике видит сволочь,а в каждом человеке,который узрел в том же христианстве что-то святое и светлое,видит как минимум дурака....???Можно собственным примером показывать,что религия наша-лажа,все люди балбесы и не бояться того,что ему наговорили в школе...Думаю,что это как раз для Вас :smile:[/b]

Нажмите для раскрытия...

Я этого не говорила. Происки сил зла... Это какой то пафосный бред, я не могу разговаривать в таком тоне. Зло.. Бог... духовность.. Все это слова часто не несущие под собой никакого конкретного содержания...
Кусок про работу и пр. меня вообще не задевает. Дело в том, что все вышеперечисленное (педагоги, друзья и пр.)это не религия, так что и говорить об этом в этой теме не имеет смысла.
К чему эта грязь про пятки? Какое это имеет отношение к теме? Еще раз повторяю религия=вера, образование=выбор. Я хочу что бы у ребенка был выбор. Преподавать историю религии с ее противоречиями, кровью, ложью, политикой - это благое дело. Показать огромный пласт религиозного искусства все это прекрасно и должно преподаваться вне контекста религии = веры, да и вполне преподавалось в той или иной степени до сих пор. Против вышеперечисленного я не имею ничего против.
Я бы попросила говорить абстрактно и не говорить о "моем" ребенке в этой теме. Во-первых вы оскорбляете мои чувства матери, во-вторых, навешиваете на моего ребенка какие-то конкретные схемы жизни и пр. Это не очень хорошо. Давайте все же не будем переходить на личности.

По последнему выделенному. Вы говорите штампами, нацеленными на эмоциональную реакцию. Так же будет преподаваться религия. Штампами. "Христианство что то святое и светлое."" Священник уникальный человек близкий к богу". Что такое святость? Что такое Бог? Что есть Священник и каким образом он приблизился к богу? Я кое что знаю по этим вопросам, но в преподавании это не будет освящаться, потому что это противоречит официальной религии. Будут штампы, которые приведут к незрелому и некорректному обращению со всеми догмами религии. ВЫ говорите штампами и дети будут говорить штампами и это принесет еще большую агрессию в их мини общество, только на этот раз под флагом религии.

Я ,кстати, никогда не встречала неадекватных священников, общалась и с православными священниками и с католическими...Правда, тут стоит определиться, что считать неадекватностью...может просто человек воспринимает как неадекватность, когда священник называет вещи своими именами, а не пускается в политкорректности?[/b]

Нажмите для раскрытия...

ЭЭ ну как сказать. Религия вообще полна противоречий и по-этому каждый священник трактует по своему и писание и пр. Даже в каждой семье мало мальски религиозной можно найти огромное количество противоречий, как внутри, так и по отношению к основным канонам религии. В этом состоит неадекватность. Когда говорят о всепрощении, но не могут быть терпимыми. Как то так.

Странная альтернатива. А науку вперёд подталкивать или дерьмо качать :( и при этом быть абсолютно счастливыми без всякой веры ... ну, прям никак нельзя :roll:[/b]

Нажмите для раскрытия...

ну тес ?
А ведь грамотный же мужДчина !
Всерьез полагаете что есть на свете люди :
- "абсолютно счастливые без всякой веры " ?
КАждый верует ! Другое дело что, КТО во ЧТО ! Кто в Бога, кто в шаманов, кто в Ленина иль в прогресс!
Будете ржать , но есть такие кто в науку , гуманизм и млять, даже феминизм !
это да ! тоды правильно !
к примеру вот Мадам Лемпицки может , веруя в вятичей и кривячей, науку вперед...
а вы соответственно, Заветам Ильича, дерьмо качать ...))))))

Тогда еще раз. Батюшка на иномарке это верующий человек или не верующий? Если он верит, то каким образом он оказался на иномарке, если не верит, то вполне может преподавать. Что он преподаст страшно вообразить. ДАлее светский человек может быть либо атеистом, либо верующим хотя бы частично. Если светский человек вполне владеющий предметом будет атеистом вы понимаете в каком контексте он будет это преподавать? Как на это посмотрят верующие родители детей, которых будет обучать такой преподаватель? И если перевернуть наоборот: верующий, владеющий предметом будет навязывать свою веру. Он верит. Представьте себе он верит(!). Способен ли он будет на конструктивный диалог по теме? Ведь вера, "это такое отношение к умозрению, при котором его действия признаются как истинные и достоверные без доказательств."

Странная альтернатива. А науку вперёд подталкивать или дерьмо качать :( и при этом быть абсолютно счастливыми без всякой веры ... ну, прям никак нельзя :roll:[/b]

Нажмите для раскрытия...

ну тес ?
А ведь грамотный же мужДчина !
Всерьез полагаете что есть на свете люди :
- "абсолютно счастливые без всякой веры " ?
КАждый верует ! Другое дело что, КТО во ЧТО ! Кто в Бога, кто в шаманов, кто в Ленина иль в прогресс!
Будете ржать , но есть такие кто в науку , гуманизм и млять, даже феминизм !
это да ! тоды правильно !
к примеру вот Мадам Лемпицки может , веруя в вятичей и кривячей, науку вперед...
а вы соответственно, Заветам Ильича, дерьмо качать ...))))))
[/b][/quote]

Совершенно с тобой согласна счастливого человека без веры, да и вообще человека без веры не существует, однако вера конкретного человека (!) не религия, а религия не вера конкретного человека. Религия: это ряд догм, правил, рамок, обрядов, регламентов. История религии это чаще всего огромная, как бы не главная, часть истории общества и это интересно и это важно. Религиозное образование это балансирование на лезвии ножа с детским мозгом в руке.

Всерьез полагаете что есть на свете люди :
- "абсолютно счастливые без всякой веры " ?
КАждый верует ! Другое дело что, КТО во ЧТО ! Кто в Бога, кто в шаманов, кто в Ленина иль в прогресс!
Будете ржать , но есть такие кто в науку , гуманизм и млять, даже феминизм ![/b]

Нажмите для раскрытия...

Ай... ладно придираться... я имел в виду официальные религии о них же речь.
P.S. Сленг и стиль у нас разный... вот и .... :ext_argue:

Я этого не говорила. Происки сил зла... Это какой то пафосный бред, я не могу разговаривать в таком тоне. Зло.. Бог... духовность.. Все это слова часто не несущие под собой никакого конкретного содержания...
Кусок про работу и пр. меня вообще не задевает. Дело в том, что все вышеперечисленное (педагоги, друзья и пр.)это не религия, так что и говорить об этом в этой теме не имеет смысла.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Самое интерсное в том,что ничем Вы от меня не отличаетесь...Все ваши фразы не менее штампуют,чем мои,воды налилось после Ваших последних ответов столько,что на котлованчик хватит...Еще мы узнали,что Вы во многом ближе к Богу,чем наши священники,знаете что-то секретное,а нам не говорите...Под образом педагогов я пытался донести то,что НИ ОТ ЧЕГО,НИКОГДА Вы не застрахованы...Если конечно не внемлете моим советам и не будете платно обучать ребенка и водить его за ручку...Это просто Ваша непонятная ненависть к религи...Такие как Вы и устраивают религиозные войны-я атеист,но на Христианство,Ислам,Буддизм и т.п нападать с открытой неприязнью не собирался никогда..Что заставляет это делать Вас,я не знаю....Все...Я не вижу смысла в этом споре...Никто тут больше не собирается Вас переубеждать.Жизнь Ваша и мысли ваши.А вот Ваш ответ-незаЧОт,стоило бы подумать подольше и говорить о чем-то конкретном,раз уж Вы так любите конкретику.....

Самое интерсное в том,что ничем Вы от меня не отличаетесь...Все ваши фразы не менее штампуют,чем мои,воды налилось после Ваших последних ответов столько,что на котлованчик хватит...[/b]

Нажмите для раскрытия...

Вы признаете, что говорите штампами и этого достаточно, что бы опасаться религиозного(!) преподавания детям.

Самое интерсное в том,что ничем Вы от меня не отличаетесь...Все ваши фразы не менее штампуют,чем мои,воды налилось после Ваших последних ответов столько,что на котлованчик хватит...[/b]

Нажмите для раскрытия...

Вы признаете, что говорите штампами и этого достаточно, что бы опасаться религиозного(!) преподавания детям.
[/b][/quote]
Для Вас достаточно было бы если бы я пукнул хотя бы,но так,чтобы это было хоть немного похоже на выход Ваших газов...И Вы обрадовались бы сразу своей победе :smile: Моего признания,что я говорю штампами достаточно только для Вас :smile: Я вобще плохо понимаю,почему Вам так важно это признание(мое признание)...Как будто бы я пресс-секретарь от Христианства,официальный представитель :grin: Все остальные останутся при своем мнении...При Вашем или моем никто не останется...