Я не учмлась в такой школе, но часто прохожу мимо - чистый дворик, нет пивных бутылок, много зелени. Знаю детей из такой школы - очень приятные, спокойные, ни о каком ущемлении и слыхать не слыхивали - хочешь ходи, не хочешь - не ходи. В общем у меня отзывы только положительные и у родителей, дети которых ходят в такую школу, тоже.
Религия - как часть школьной программы
- Автор темы Snegyro4ka
- Дата начала
Мадам Лемпицка
Форумчанин
Я не учмлась в такой школе, но часто прохожу мимо - чистый дворик, нет пивных бутылок, много зелени. Знаю детей из такой школы - очень приятные, спокойные, ни о каком ущемлении и слыхать не слыхивали - хочешь ходи, не хочешь - не ходи. В общем у меня отзывы только положительные и у родителей, дети которых ходят в такую школу, тоже.
[/b][/quote]
Я конечно не в тему мягко говоря, ну уж очень хочется ляпнуть. А в Америке детям таблеточки разные дают, что б они спокойными были, давно уже)
"Учителя поощряют" - это и есть давление, да и общество поощряемых детей тоже, я думаю, давит.. А впрочем, я бы из такой школы ребенка точно забрала, не мне их всех судить.
Сначала объясните мне в чем вред и незаконность такой постройки? У нас церкви стоят и на территории университета и больницы, какой в этом вред? Если родители позволяют учителям иметь неравноценное отношение к ученикам, то проблема не в постройке, а в головах учителей и родителей (очень люблю "Собачье сердце" Булгакова: "разруха не в клозетах, а в головах").
На мой субъективный взгляд проблема с введением предмета будет заключаться в пословице "Заставь русского Богу молиться, он и лоб расшибет" или как говорили в одном очень хорошем советском фильме - "к полумерам не привыкли".
Я считаю, преподавать надо, но как это у нас будет делаться: большой вопрос. И когда это все решится нормальным образом… кто- его знает.
Почему-то многие люди считают, что если в школе преподавать религию, то это навязывание. Посмотрите с другой точки зрения: религия, такое же понятие, как и математика, физика, химия, и другие необходимые знания для человека.
Насколько это вам понадобится в дальнейшей жизни – решать только вам. И НИКТО не должен решать - учить меня математике или нет. Мне например химия в жизни не понадобилась, ну если только, как отделить спирт от бензина Но и лишними эти знания не были. Я считаю, что наша задача, выдать ребенку ВСЮ необходимую информацию, а уж как он ею распорядится…. Я лично, не хотел бы услышать от своих детей укор: «Батя, а почему же ты нас не предупредил?!» Лучше я скажу: «А я вас предупреждал»
И прав тот, кто написал, что многое из того что преподают – отторгается ребенком. Но это происходит ТОЛЬКО потому, что ТАКОЕ ПРЕПОДАВАНИЕ.
Если ребенку интересно – то все запоминается и откладывается впрок – будьте спокойны. Пример: с батюшкой у Татьяны.
А по себе сужу: на рисование, потом черчение ходил с интересом потому, что любил рисовать. И сколько лет прошло, а тут вдруг на работе пришлось «маслом» стену разрисовать - откуда что взялось, последний раз рисовал лет 25 назад.
И география была любимым предметом . Потому, что препод была умница – устраивала походы , викторины, соревнования по ориентированию, фильмы приносила и много чего еще делала. И в армии очень топография пригодилась.
Другое дело, как заинтересовать детей? Да и рассказывать нужно обо всех религиях. А уж во что верить… Потом, как подрастет сам решит: в кого верить.
На счет разборок в школе… Ну вряд ли это будет страшнее, чем конфликт по поводу - от обезьяны произошел человек или нет. Не такая уж и плохая нынешняя молодежь… И если не подзуживать… А конфликты (эксцессы)между школьниками случались всегда. Кстати, Снегурочка, слово ГОЙ – означает примерно – ПРАВИЛЬНЫЙ, а не инаковерующий, а других изгоняли и получалось – ИЗГОЙ. Это не критика… просто для уточнения.
И ты правильно пишешь, что познать религию каждый должен САМ, но только для того чтобы познать что-то, нужно хотя бы знать ЧТО познавать-то собрались. А то почти как в сказке получится: найди то, не знаю что.
Почему-то многие люди считают, что если в школе преподавать религию, то это навязывание. Посмотрите с другой точки зрения: религия, такое же понятие, как и математика, физика, химия, и другие необходимые знания для человека.
Насколько это вам понадобится в дальнейшей жизни – решать только вам. И НИКТО не должен решать - учить меня математике или нет. Мне например химия в жизни не понадобилась, ну если только, как отделить спирт от бензина Но и лишними эти знания не были. Я считаю, что наша задача, выдать ребенку ВСЮ необходимую информацию, а уж как он ею распорядится…. Я лично, не хотел бы услышать от своих детей укор: «Батя, а почему же ты нас не предупредил?!» Лучше я скажу: «А я вас предупреждал»
И прав тот, кто написал, что многое из того что преподают – отторгается ребенком. Но это происходит ТОЛЬКО потому, что ТАКОЕ ПРЕПОДАВАНИЕ.
Если ребенку интересно – то все запоминается и откладывается впрок – будьте спокойны. Пример: с батюшкой у Татьяны.
А по себе сужу: на рисование, потом черчение ходил с интересом потому, что любил рисовать. И сколько лет прошло, а тут вдруг на работе пришлось «маслом» стену разрисовать - откуда что взялось, последний раз рисовал лет 25 назад.
И география была любимым предметом . Потому, что препод была умница – устраивала походы , викторины, соревнования по ориентированию, фильмы приносила и много чего еще делала. И в армии очень топография пригодилась.
Другое дело, как заинтересовать детей? Да и рассказывать нужно обо всех религиях. А уж во что верить… Потом, как подрастет сам решит: в кого верить.
На счет разборок в школе… Ну вряд ли это будет страшнее, чем конфликт по поводу - от обезьяны произошел человек или нет. Не такая уж и плохая нынешняя молодежь… И если не подзуживать… А конфликты (эксцессы)между школьниками случались всегда. Кстати, Снегурочка, слово ГОЙ – означает примерно – ПРАВИЛЬНЫЙ, а не инаковерующий, а других изгоняли и получалось – ИЗГОЙ. Это не критика… просто для уточнения.
И ты правильно пишешь, что познать религию каждый должен САМ, но только для того чтобы познать что-то, нужно хотя бы знать ЧТО познавать-то собрались. А то почти как в сказке получится: найди то, не знаю что.
Fenechka .
Форумчанин
Точно. Нужно иметь хотя бы общее представление о религиях.
<div class='quotetop'>Цитата(сайбер @ 31.7.2009, 20:32) <{POST_SNAPBACK}></div>
ты чЁ сайбер, мужик же грамотный или выпимши был ?
куда уж мля более то "управляемый народ сделать"? Ты вооще где неуправляемый мля видел мля?
................................................................................
......................................................................
[/b][/quote]
эээ ладно - более богобоязненный и поэтому менее склонный к преступлениям - так пойдет?
чтобы типа человек прежде чем украсть что-то по мелочи или пустить кому-то пулю в лоб сначала подумал - а не накажет ли меня бог за это и не попаду ли я за это в ад... хотя христианская религия вроде разрешает покаяться и любой грех прощаеся ..... главное успеть покаяться ))))
[/b][/quote]
Если даже Медведь замутил все это, только с такой целью... Я чет не пойму: ты против того, чтобы меньше воровали и бандюков меньше стало??? Кстати: истинно верующие - наименее управляемые - у них другой управитель. И с ними что б справиться - читай Герцена о Блюхере :grin:
Звиняйте, если чуть не в тему - читаю с самого начала... И мысли сразу появляются,что будет дальше еще не знаю. :smile:
<div class='quotetop'>Цитата(Александр2_1 @ 31.7.2009, 21:22) <{POST_SNAPBACK}></div>
Безногий инвалид просящий подаяние на улице... Он сам сотворил себе судьбу?
А так глядишь в школе и помогут отцы религии ответить ребенку на этот вопрос.
<div class='quotetop'>Цитата(Александр2_1 @ 1.8.2009, 5:46) <{POST_SNAPBACK}></div>
[/b][/quote]
Во-первых,не путайте пожалуйста кислое с пресным....Не нужно сливать в одну кучу инквизицию,крестовые походы и современную церковь..Вы еще вспомните,что наши предки когда-то голые бегали и мамонтов жестоко убивали :smile: Речь идет о сегодняшнем и завтрашнем дне,а не о прошлых и неразумных поступках наших предков...Как тема называется?Правильно,-указ Медведева.Атеистические споры не заказывали,я напомню Вам,что сам атеист до мозга костей.И не думаю,что Медведев тайно связан с Инквизицией :grin: А во-вторых...Да,служители церкви это в первую очередь люди.Да,у них могут быть свои тараканы.И маньяки священниками бывают..Только вот скажу вопреки Вашему мнению то,что подавляющее большинство из них в содни раз терпимее нас,чище нас...И это я об определенном слое говорю!Архиерей там или митрополит точно не пойдет в школу преподавать...Пойдут рядовые служители...Опять же если лично Вам всю Вашу жизнь встречаются неадекватные "христианские люди",то это не показатель того,какие они на самом деле...Быть может в силу предубежденности Вам хочется видеть их такими :wink: Это Ваш фильтр сознания...И опять же саму адекватность тут сложно определить...Для многих терпимость-уже неадекватно.А учителя в наших школах???А воспитатели в детских садах???Все адекватные???А Вы,я так понимаю,само адекватное совершенство?И будете лучшим преподавателем?!Простите меня,если я немного груб,но я вовсе не пытаюсь перейти на личности..Я просто пытаюсь пояснить ход моей логической мысли,которая привела меня,атеиста,к тому,что христианство в школе если и не ХОРОШО,но нормально точно...Постарайтесь судить непредвзято...И терпимо :roll: Ибо терпимость дает нам понять,что все мы люди и у всех свои тараканы :grin:
[/b][/quote]
Хорошо сказал... Добавил бы в репу, но я нуб - не нашел как это сделать.
<div class='quotetop'>Цитата(Мадам Лемпицка @ 1.8.2009, 22:05) <{POST_SNAPBACK}></div>
<div class='quotetop'>Цитата(Мадам Лемпицка @ 2.8.2009, 17:52) <{POST_SNAPBACK}></div>
По крайней мере, я всегда стараюсь судить о людях по их поступкам, а не по словам. Тут встречал на форуме человека, который называясь христианином, только и делал что оскорблял оппонентов и хвалил себя А вам, Мадам, просто не везло с встреченными Христианами. Если вдруг в церкви к вам вдруг подходит какая-то бабуля и начинает на вас "катить бочку", то стоит только сказать, что сейчас позовете батюшку и он ей растолкует, кто может осуждать людей, кроме Бога. Как правило, бабули тут же исчезают.
ты чЁ сайбер, мужик же грамотный или выпимши был ?
куда уж мля более то "управляемый народ сделать"? Ты вооще где неуправляемый мля видел мля?
................................................................................
......................................................................
[/b][/quote]
эээ ладно - более богобоязненный и поэтому менее склонный к преступлениям - так пойдет?
чтобы типа человек прежде чем украсть что-то по мелочи или пустить кому-то пулю в лоб сначала подумал - а не накажет ли меня бог за это и не попаду ли я за это в ад... хотя христианская религия вроде разрешает покаяться и любой грех прощаеся ..... главное успеть покаяться ))))
[/b][/quote]
Если даже Медведь замутил все это, только с такой целью... Я чет не пойму: ты против того, чтобы меньше воровали и бандюков меньше стало??? Кстати: истинно верующие - наименее управляемые - у них другой управитель. И с ними что б справиться - читай Герцена о Блюхере :grin:
Звиняйте, если чуть не в тему - читаю с самого начала... И мысли сразу появляются,что будет дальше еще не знаю. :smile:
<div class='quotetop'>Цитата(Александр2_1 @ 31.7.2009, 21:22) <{POST_SNAPBACK}></div>
Во-во и "покатилась голова из под трамвая..."." Как человек может чем либо управлять, если он смертен... Хуже всего то, что он ВНЕЗАПНО смертен. Как вы можете что-то планировать, если даже не знаете что с вами будет сегодня вечером?" слова Воланда из "Мастер и Маргарита" Булгакова.
Безногий инвалид просящий подаяние на улице... Он сам сотворил себе судьбу?
А так глядишь в школе и помогут отцы религии ответить ребенку на этот вопрос.
<div class='quotetop'>Цитата(Александр2_1 @ 1.8.2009, 5:46) <{POST_SNAPBACK}></div>
Ну как те сказать... Нетерпимость, пуританство, святая инквизиция в конце концов, крестовые походы, разнообразные секты и прочие споры и войны на религиозную тему. ВСе это произрастает из религии и именно христианской. Надеюсь, что в качестве аргумента не будет упомянуто затертое :" библия сему не учит!" Библия ваще не понятно чему учит, там вот одна девушка за корень мандрагоры мужа отдала на пользование... хотя мож и сына, я там запуталась вооот.. кто ее знает чему там библия учит, потому что учат в действительности люди, а адекватных грамотных христианских ээ людей я видала очень мало, вернее только одного видела по телеку раз в ток шоу. Воот.
[/b][/quote]
Во-первых,не путайте пожалуйста кислое с пресным....Не нужно сливать в одну кучу инквизицию,крестовые походы и современную церковь..Вы еще вспомните,что наши предки когда-то голые бегали и мамонтов жестоко убивали :smile: Речь идет о сегодняшнем и завтрашнем дне,а не о прошлых и неразумных поступках наших предков...Как тема называется?Правильно,-указ Медведева.Атеистические споры не заказывали,я напомню Вам,что сам атеист до мозга костей.И не думаю,что Медведев тайно связан с Инквизицией :grin: А во-вторых...Да,служители церкви это в первую очередь люди.Да,у них могут быть свои тараканы.И маньяки священниками бывают..Только вот скажу вопреки Вашему мнению то,что подавляющее большинство из них в содни раз терпимее нас,чище нас...И это я об определенном слое говорю!Архиерей там или митрополит точно не пойдет в школу преподавать...Пойдут рядовые служители...Опять же если лично Вам всю Вашу жизнь встречаются неадекватные "христианские люди",то это не показатель того,какие они на самом деле...Быть может в силу предубежденности Вам хочется видеть их такими :wink: Это Ваш фильтр сознания...И опять же саму адекватность тут сложно определить...Для многих терпимость-уже неадекватно.А учителя в наших школах???А воспитатели в детских садах???Все адекватные???А Вы,я так понимаю,само адекватное совершенство?И будете лучшим преподавателем?!Простите меня,если я немного груб,но я вовсе не пытаюсь перейти на личности..Я просто пытаюсь пояснить ход моей логической мысли,которая привела меня,атеиста,к тому,что христианство в школе если и не ХОРОШО,но нормально точно...Постарайтесь судить непредвзято...И терпимо :roll: Ибо терпимость дает нам понять,что все мы люди и у всех свои тараканы :grin:
[/b][/quote]
Хорошо сказал... Добавил бы в репу, но я нуб - не нашел как это сделать.
<div class='quotetop'>Цитата(Мадам Лемпицка @ 1.8.2009, 22:05) <{POST_SNAPBACK}></div>
Кроме Библии, есть еще к примеру Книга премудростей царя Соломона, Мудрость Иисуса Навина, Книга Екклисиаста и много чего другого. В этих книгах есть ответы на многие вопросы в том числе и на такие, как: для чего стоит жить, как распознать друга, кому и сколько давать в долг, отпускать ли жену на ночь к подруге и отдавать ей всю зарплату или нет. И много чего другого... К сожалению, вы даже не смогли понять того, что прочли... К большому несчастью, все те советы актуальны и сегодня.
<div class='quotetop'>Цитата(Мадам Лемпицка @ 2.8.2009, 17:52) <{POST_SNAPBACK}></div>
Больше всего опасений как раз и вызывает: кто и как будет преподавать... Часто Христианами называют себя люди, хорошо знающие Библию и ходящие в Церковь, но имеющие к Христианам такое же отношение как, любой из нас к инопланетянам.
По крайней мере, я всегда стараюсь судить о людях по их поступкам, а не по словам. Тут встречал на форуме человека, который называясь христианином, только и делал что оскорблял оппонентов и хвалил себя
А вам, Мадам, просто не везло с встреченными Христианами. Если вдруг в церкви к вам вдруг подходит какая-то бабуля и начинает на вас "катить бочку", то стоит только сказать, что сейчас позовете батюшку и он ей растолкует, кто может осуждать людей, кроме Бога. Как правило, бабули тут же исчезают.
Мадам Лемпицка
Форумчанин
Честно говоря не хочется и заходить в это варево Булгакова, книг Соломона и пр. каша какая то.
Это то знаешь и страшит, что в каких то книгах однозначно могут ответить на вопрос отдавать ли всю зарплату жене и как распознать друга. Детям нельзя преподавать стереотипы под соусом религии, а значит "непреложной истины", не требующей доказательств. Они не научаться думать. Почему злые и невежественные благодаря религии становятся еще более злыми и еще более невежественными, потому что всегда могут прикрыться религией и потому что религия отвечает однозначно на их вопросы.
А если в школе так преподадут ислам, что ребенок станет мусульманеном ну у Герцена к примеру. Упс, Правда?
Ипполит помоги, меня тут Булгаковым давят, а я этого не люблю))
<div class='quotetop'>Цитата(Мадам Лемпицка @ 4.8.2009, 11:17) <{POST_SNAPBACK}></div>
ЭЭ ну как сказать. Религия вообще полна противоречий и по-этому каждый священник трактует по своему и писание и пр. Даже в каждой семье мало мальски религиозной можно найти огромное количество противоречий, как внутри, так и по отношению к основным канонам религии. В этом состоит неадекватность. Когда говорят о всепрощении, но не могут быть терпимыми. Как то так.
[/b][/quote]
Я бы поставил знаки по другому: Религия=образование, вера=выбор . Подтверждение тому ваши же слова, выделенные мной. Правильно - знать (это образованность) о религии - это одно, а верить (это выбор) - другое.
Кстати, ( сейчас вас помирю) Объясните мне, темному, почему батюшка, не может ездить на иномарке, и каким боком сюда еще и вера прилепляется?
Кстати о платных услугах в церквях. Ну, покрайней мере в церкви, которая рядом со мной.Точная такса имеется только на записки об упокоении и во здравие, чет там по 30 рублей. Свечи разные - 10, 20, 30, 50, 100, 300 рублей. А все остальное: крестить ребенка, освятить машину, квартиру, пригласить священника домой-для исповеди старого человека - платишь сколько можешь. Если совесть позволит - можешь вообще ничего не дать. Правда, я чет таких случаев не помню :smile:
<div class='quotetop'>Цитата(Мадам Лемпицка @ 14.8.2009, 20:53) <{POST_SNAPBACK}></div>
Это то знаешь и страшит, что в каких то книгах однозначно могут ответить на вопрос отдавать ли всю зарплату жене и как распознать друга. Детям нельзя преподавать стереотипы под соусом религии, а значит "непреложной истины", не требующей доказательств. Они не научаться думать. Почему злые и невежественные благодаря религии становятся еще более злыми и еще более невежественными, потому что всегда могут прикрыться религией и потому что религия отвечает однозначно на их вопросы.
А если в школе так преподадут ислам, что ребенок станет мусульманеном ну у Герцена к примеру. Упс, Правда?
Ипполит помоги, меня тут Булгаковым давят, а я этого не люблю))
[/b][/quote]
ни чего нет в этом страшного. Человек много слушает, а много ли делает из того что услышал? Очень часто самые простые истины в качестве вовремя данного совета помогают избежать больших ошибок. Злыми и невежественные люди бывают НЕ благодаря религии, а вопреки ей. Религия ведь учит Любви , добру, стремлению познать истину. Хотя многим, как раз очень удобно свалить все на нее. И что плохого когда ответ ОДНОЗНАЧЕН? Это хорошо, а это плохо. Эт сейчас привыкли воду мутить,.: Это хорошо, но с другой стороны, если учесть, то получится ))
<div class='quotetop'>Цитата(Star Per. @ 14.8.2009, 20:37) <{POST_SNAPBACK}></div>
[/b][/quote]
Давай обойдемся без оценок и представим себе просто байты информации: байт математики, байт религии, и т.д. Оценку пусть даст тот, кому это понадобится. Мы ему это просто скинем...
Кроме того: Галилей умер, за то, что Земля вертится (за правду). Дошло к нам в рукописях. Верим? Да запросто. Апостолы умерли за то, что Бог есть. Дошло тоже в рукописях (более древних). Верим? Кто как... А почему нет? Где логика? И кто умер за то, что Бога нет? Кто о таком слышал? Но верим.
Ну вообще-то, у верующих, по настоящему, может быть только один управитель Бог. Против его заповедей не попрешь. И сказано, грубо говоря, если тебе начальство будет говорить, нарушать установки Бога, то гнать нуно такое начальство :grin: ) Вот так.
ЭЭ ну как сказать. Религия вообще полна противоречий и по-этому каждый священник трактует по своему и писание и пр. Даже в каждой семье мало мальски религиозной можно найти огромное количество противоречий, как внутри, так и по отношению к основным канонам религии. В этом состоит неадекватность. Когда говорят о всепрощении, но не могут быть терпимыми. Как то так.
[/b][/quote]
Я бы поставил знаки по другому: Религия=образование, вера=выбор . Подтверждение тому ваши же слова, выделенные мной. Правильно - знать (это образованность) о религии - это одно, а верить (это выбор) - другое.
Кстати, ( сейчас вас помирю) Объясните мне, темному, почему батюшка, не может ездить на иномарке, и каким боком сюда еще и вера прилепляется?
Кстати о платных услугах в церквях. Ну, покрайней мере в церкви, которая рядом со мной.Точная такса имеется только на записки об упокоении и во здравие, чет там по 30 рублей. Свечи разные - 10, 20, 30, 50, 100, 300 рублей. А все остальное: крестить ребенка, освятить машину, квартиру, пригласить священника домой-для исповеди старого человека - платишь сколько можешь. Если совесть позволит - можешь вообще ничего не дать. Правда, я чет таких случаев не помню :smile:
<div class='quotetop'>Цитата(Мадам Лемпицка @ 14.8.2009, 20:53) <{POST_SNAPBACK}></div>
Честно говоря не хочется и заходить в это варево Булгакова, книг Соломона и пр. каша какая то.
Это то знаешь и страшит, что в каких то книгах однозначно могут ответить на вопрос отдавать ли всю зарплату жене и как распознать друга. Детям нельзя преподавать стереотипы под соусом религии, а значит "непреложной истины", не требующей доказательств. Они не научаться думать. Почему злые и невежественные благодаря религии становятся еще более злыми и еще более невежественными, потому что всегда могут прикрыться религией и потому что религия отвечает однозначно на их вопросы.
А если в школе так преподадут ислам, что ребенок станет мусульманеном ну у Герцена к примеру. Упс, Правда?
Ипполит помоги, меня тут Булгаковым давят, а я этого не люблю))
[/b][/quote]
ни чего нет в этом страшного. Человек много слушает, а много ли делает из того что услышал? Очень часто самые простые истины в качестве вовремя данного совета помогают избежать больших ошибок. Злыми и невежественные люди бывают НЕ благодаря религии, а вопреки ей. Религия ведь учит Любви , добру, стремлению познать истину. Хотя многим, как раз очень удобно свалить все на нее. И что плохого когда ответ ОДНОЗНАЧЕН? Это хорошо, а это плохо. Эт сейчас привыкли воду мутить,.: Это хорошо, но с другой стороны, если учесть, то получится ))
<div class='quotetop'>Цитата(Star Per. @ 14.8.2009, 20:37) <{POST_SNAPBACK}></div>
Нет. Математика, физика, химия и т.п. объективны и основаны на правде. Религия не объективна и основана на лжи... скажем мягче на сказке. <div class='quotetop'>Цитата</div>
Ну-ну. А кто управляет управителем?
[/b][/quote]
Давай обойдемся без оценок и представим себе просто байты информации: байт математики, байт религии, и т.д. Оценку пусть даст тот, кому это понадобится. Мы ему это просто скинем...
Кроме того: Галилей умер, за то, что Земля вертится (за правду). Дошло к нам в рукописях. Верим? Да запросто. Апостолы умерли за то, что Бог есть. Дошло тоже в рукописях (более древних). Верим? Кто как... А почему нет? Где логика? И кто умер за то, что Бога нет? Кто о таком слышал? Но верим.
Ну вообще-то, у верующих, по настоящему, может быть только один управитель Бог. Против его заповедей не попрешь. И сказано, грубо говоря, если тебе начальство будет говорить, нарушать установки Бога, то гнать нуно такое начальство :grin: ) Вот так.
Sentrashi
Трикстер
Э, нет, тут равнять нельзя. Детская психика очень пластична, кроме того, в школе дети принимают новые правила только потому, что они еще не научились критично относится к таким вещам.
Была у меня учительница литературы, хороший человек, интересные вещи говорила, глубоко верующий человек, ненавязчиво так прививала основы православной морали. Что скажу, тяжкий диссонас у меня вышел в старших классах, когда поняла, что не могу жить по 10 заповедям, и вообще, судя по всему, грехов у меня видимо-невидимо.
Да... но в первую очередь, как ни крути, она утверждает, что вы несовершенны, грешны, ничтожны и живете неправильно, а должно быть идеалом. Хотя не соглашусь насчет истины - где это религия учит познавать? Как раз дает список раз и навсегда установленных правил...
Star Per
хикки
Нет. Даже инквизиция его преследовала, отнюдь не за научные воззрения.
Многие.
Легко. Вся история религии учит, нарушай и замаливай, или денюжку давай монахи замолят.
Дык! Так начальство будет говорить от имени Бога. Типа "не убий", но вон тех противников Бога мона и нуна, ибо не люди они вовсе.
P.S. Мои верующие родственники просто ходячая антирелигиозная пропаганда. Элементарный пример - эпидемия гриппа, "не ходи в церковь заразишься"... "Как же большой праздник обязательно надо"... результат понятен.
Мадам Лемпицка
Форумчанин
Fant
Какой вы однако многословный.. Эх
Что ж вы мя мучаете то...
почему батюшка, не может ездить на иномарке, и каким боком сюда еще и вера прилепляется?
"Священное Писание называет сребролюбие идолослужением: сребролюбие переносит любовь сердца (в вере и надежде) от Бога к деньгам, делает деньги богом.. Нестяжание-один из обетов монашества; нестяжанием и девством или непорочным вдовством монах отличается от мирянина, обязанного соблюдать все заповеди Христовы наравне с монахом: отвержение нестяжания есть отвержение монашества, есть попрание обетов, данных при пострижении в монашество... Епископ Игнатий (Брянчанинов) (82, 461)."
"Желать более, чем нужно,- великое сребролюбие. Разве таланты золота склонили предателя? Всего тридцать сребреников; за тридцать сребреников он продал Владыку (45, 273)." - особенно уделить внимание выделенному.
Я надеюсь что тут никто не опуститься до того, что бы говорить о том кто определяет сколько нужно, а сколько более чем нужно.
Религия=образование, вера=выбор - Как преподавать религию, что бы не пострадала вера? Например.. Вера это не совсем выбор, прямо скажем. У ребенка православных родителей (практически) нет выбора. Вот это вот "практически" это часто не выбор, а героизм. Вот эту фразу я даже не знаю как поллиткоректно объяснить.
Эт сейчас привыкли воду мутить,.: Это хорошо, но с другой стороны, если учесть, то получится
Вот это снова пугает, вы видите квадрат и даже не хотите его развернуть, что бы увидеть, что это не квадрат, а вовсе куб. У вас и земля судя по всему до сих пор плоская...
Кроме того: Галилей умер, за то, что Земля вертится (за правду). Дошло к нам в рукописях. Верим? Да запросто. Апостолы умерли за то, что Бог есть. Дошло тоже в рукописях (более древних). Верим? Кто как... А почему нет? Где логика?
даааа,
"ДЕСЯТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ПРОИСХОЖДЕНИЯ РОБОТОВ
1. Если бы нас создали люди, мы были бы волосатыми и пили водку.
2. Если первых роботов сконструировали люди, почему они не продолжают это делать сегодня? Есть места, где собираются тысячи людей – например, футбольный стадион. Никто не слышал, чтобы там был собран хоть один робот!
3. Если бы роботов придумал человек для своих потребностей, это бы значило, что наше существование лишено собственного смысла. А это не так!
4. Ученые доказали, что ДНК людей и ДНК шимпанзе совпадают на 95%. Следовательно, те, кто верят, будто роботов создал человек, должны верить и в то, что 95% этой работы выполнила шимпанзе!
5. Люди не могли создать роботов, потому что это бред и дешевая бульварная фантастика издательств «АСТ» и «Эксмо».
6. Роботов собирают из материалов, изготовленных роботами. Человеческое тело не содержит металла и пластмасс, не способно выделять электричество. Откуда все это могло появиться у людей, пока роботов не существовало?
7. Болтовня ученых историков, будто первый робот появился только в 21 веке, – ложь. При раскопках встречаются куски железа, чей возраст старше на тысячелетия!
8. Если бы роботов создавали люди, они бы все испортили, переругались и украли детали!
9. Одинаковое не может создавать разное. Люди одинаковые. Если бы роботов создали они, роботы получились бы одинаковыми. А мы разные!
10. Если собирать роботов придумали люди, где промежуточное звено? Где этот получеловек полуробот из железа и мяса, собирающий сам себя?"
"неужто ты никогда не слышал, что роботов создал великий Хуман?
– Слышал, – на всякий случай соврал Гамлет. – Но я не знаю, кто это...
Он снова ожидал бури возмущения, но IDDQD смягчился:
– Сынок, никто не знает, кто такой Хуман! Именно поэтому мы верим, что он нас создал! Логично?
Гамлет совсем растерялся.
– Объясню, – терпеливо пояснил IDDQD. – Из всех, кого мы знаем, никто нас создать не мог. Верно? Особенно люди – эта белковая плесень, этот органический шлак, который навсегда выходит из строя даже от слабого удара манипулятором. Верно? Но раз все, кого мы знаем, нас создать не могли, значит, нас создал тот, кого мы не знаем! Логично?
– Логично! – согласился Гамлет. – Но если мы его не знаем, откуда известно, что его зовут Хуман?
– Балда! – снова огорчился IDDQD. – Да потому, что так написано! Так гласит священная Триединая заповедь, доставшаяся нам от далеких предков!
– А что это за заповедь? – удивился Гамлет.
IDDQD вместо ответа взял Гамлета за манипулятор и поволок к дверям в молельный зал. Над этими дверями, оказывается, висела большая табличка, которую Гамлет раньше не замечал.
* * *
ТРИЕДИНАЯ ЗАПОВЕДЬ ПРОРОКА ИСААКА
1) Робот обязан не причинять вреда Хуману!
2) Робот обязан исполнять приказы Хумана!
3) В остальное время – плодитесь и размножайтесь!"с. Леонид Каганов "Гамлет на дне" Вот это логика!
Видишь ради тебя на какие подвиги пошла..
Лаадно не буду политкоректной.. Вот блин! не могу гадость сказать, вроде и не православная, а даже в пальцах совесть грызет))
Какой вы однако многословный.. Эх
Что ж вы мя мучаете то...
почему батюшка, не может ездить на иномарке, и каким боком сюда еще и вера прилепляется?
"Священное Писание называет сребролюбие идолослужением: сребролюбие переносит любовь сердца (в вере и надежде) от Бога к деньгам, делает деньги богом.. Нестяжание-один из обетов монашества; нестяжанием и девством или непорочным вдовством монах отличается от мирянина, обязанного соблюдать все заповеди Христовы наравне с монахом: отвержение нестяжания есть отвержение монашества, есть попрание обетов, данных при пострижении в монашество... Епископ Игнатий (Брянчанинов) (82, 461)."
"Желать более, чем нужно,- великое сребролюбие. Разве таланты золота склонили предателя? Всего тридцать сребреников; за тридцать сребреников он продал Владыку (45, 273)." - особенно уделить внимание выделенному.
Я надеюсь что тут никто не опуститься до того, что бы говорить о том кто определяет сколько нужно, а сколько более чем нужно.
Религия=образование, вера=выбор - Как преподавать религию, что бы не пострадала вера? Например.. Вера это не совсем выбор, прямо скажем. У ребенка православных родителей (практически) нет выбора. Вот это вот "практически" это часто не выбор, а героизм. Вот эту фразу я даже не знаю как поллиткоректно объяснить.
Эт сейчас привыкли воду мутить,.: Это хорошо, но с другой стороны, если учесть, то получится
Вот это снова пугает, вы видите квадрат и даже не хотите его развернуть, что бы увидеть, что это не квадрат, а вовсе куб. У вас и земля судя по всему до сих пор плоская...
Кроме того: Галилей умер, за то, что Земля вертится (за правду). Дошло к нам в рукописях. Верим? Да запросто. Апостолы умерли за то, что Бог есть. Дошло тоже в рукописях (более древних). Верим? Кто как... А почему нет? Где логика?
даааа,
"ДЕСЯТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ПРОИСХОЖДЕНИЯ РОБОТОВ
1. Если бы нас создали люди, мы были бы волосатыми и пили водку.
2. Если первых роботов сконструировали люди, почему они не продолжают это делать сегодня? Есть места, где собираются тысячи людей – например, футбольный стадион. Никто не слышал, чтобы там был собран хоть один робот!
3. Если бы роботов придумал человек для своих потребностей, это бы значило, что наше существование лишено собственного смысла. А это не так!
4. Ученые доказали, что ДНК людей и ДНК шимпанзе совпадают на 95%. Следовательно, те, кто верят, будто роботов создал человек, должны верить и в то, что 95% этой работы выполнила шимпанзе!
5. Люди не могли создать роботов, потому что это бред и дешевая бульварная фантастика издательств «АСТ» и «Эксмо».
6. Роботов собирают из материалов, изготовленных роботами. Человеческое тело не содержит металла и пластмасс, не способно выделять электричество. Откуда все это могло появиться у людей, пока роботов не существовало?
7. Болтовня ученых историков, будто первый робот появился только в 21 веке, – ложь. При раскопках встречаются куски железа, чей возраст старше на тысячелетия!
8. Если бы роботов создавали люди, они бы все испортили, переругались и украли детали!
9. Одинаковое не может создавать разное. Люди одинаковые. Если бы роботов создали они, роботы получились бы одинаковыми. А мы разные!
10. Если собирать роботов придумали люди, где промежуточное звено? Где этот получеловек полуробот из железа и мяса, собирающий сам себя?"
"неужто ты никогда не слышал, что роботов создал великий Хуман?
– Слышал, – на всякий случай соврал Гамлет. – Но я не знаю, кто это...
Он снова ожидал бури возмущения, но IDDQD смягчился:
– Сынок, никто не знает, кто такой Хуман! Именно поэтому мы верим, что он нас создал! Логично?
Гамлет совсем растерялся.
– Объясню, – терпеливо пояснил IDDQD. – Из всех, кого мы знаем, никто нас создать не мог. Верно? Особенно люди – эта белковая плесень, этот органический шлак, который навсегда выходит из строя даже от слабого удара манипулятором. Верно? Но раз все, кого мы знаем, нас создать не могли, значит, нас создал тот, кого мы не знаем! Логично?
– Логично! – согласился Гамлет. – Но если мы его не знаем, откуда известно, что его зовут Хуман?
– Балда! – снова огорчился IDDQD. – Да потому, что так написано! Так гласит священная Триединая заповедь, доставшаяся нам от далеких предков!
– А что это за заповедь? – удивился Гамлет.
IDDQD вместо ответа взял Гамлета за манипулятор и поволок к дверям в молельный зал. Над этими дверями, оказывается, висела большая табличка, которую Гамлет раньше не замечал.
* * *
ТРИЕДИНАЯ ЗАПОВЕДЬ ПРОРОКА ИСААКА
1) Робот обязан не причинять вреда Хуману!
2) Робот обязан исполнять приказы Хумана!
3) В остальное время – плодитесь и размножайтесь!"с. Леонид Каганов "Гамлет на дне" Вот это логика!
Видишь ради тебя на какие подвиги пошла..
Лаадно не буду политкоректной.. Вот блин! не могу гадость сказать, вроде и не православная, а даже в пальцах совесть грызет))
Герцен
Помним.Скорбим.
МедвежЁнок, а ремень то мне на что ? Мой старый солдатский с бляхой звездной ? В раз дурь вышибу !
А история твоя про роботов понравилась ! Ну так Леня КАГАНОВ другую бы врядли сочинил !
Не из Одессы автор ? Славен город своими юмористами !
а я тебе вот такую сказошку , нак вот :
В животе беременной женщины беседуют верующий и неверующий младенцы.
Неверующий: Ты веришь в жизнь после родов?
Верующий: Да, жизнь после родов существует. Здесь мы готовимся к ней.
Неверующий: Темнота! Никакой жизни после родов нет!
Верующий: Есть. В том мире есть свет.
Неверующий: Что такое свет?
Верующий: Не знаю. Но при свете иначе воспринимается действительность.
Неверующий: Ты говоришь о том, чего не знаешь
Верующий: Да, я этого не знаю. Но я верю, мы там будем перемещаться в пространстве, есть своим ртом и делать много такого, что сейчас сложно вообразить.
Неверующий: Ерунда! В пространстве невозможно передвигаться. Как можно есть ртом!
Верующий: Я верю, после родов нас ждёт другая жизнь.
Неверующий: Оттуда ещё никто никогда не возвращался! Жизнь заканчивается родами. И вообще, жизнь — это одно большое страдание в темноте.
Верующий: Нет, после родов мы увидим маму, и она позаботится о нас.
Неверующий: Маму? Ты веришь в маму? И где же она находится?
Верующий: Она везде, мы в ней пребываем и благодаря ей живём.
Неверующий: Мракобесие! Я не вижу никакой мамы! Значит, её нет.
Верующий: Я тоже не вижу, но я чувствую, как она поёт и гладит наш мир. Я твёрдо верю, настоящая жизнь начнётся после родов.
"Проект Россия. Третье тысячелетие"
бездельница
Форумчанин
Ах ты бедняжка...испугалась, что церковь рядом со школой построили, а когда рядом со школой стоят ларьки с пивом, сигаретами и кока-кольным говном и всё это доступно детям-тебе не страшно?)
Пусть будет. Была бы не против, чтобы мой ребёнок, когда придёт время, имел общие понятия о православии или о другой религии. Никогда заранее не знаешь. что может пригодиться. И правильно, что будут преподавать светские учителя. Потому что я атеистка, предполагаю, что лицо в сане будет всё же склонять детей к принятию веры. А ребёнку нужен свой выбор. Светским же учителям однофигственно - обязали проинформировать от и до, они и преподнесут информацию не предвзято. Условно-добровольная основа - это вложенные знания, не принуждающие и не обязывающие ни к чему, как изучение математики не означает, что из ребёнка будут пытаться сделать математика.
напоминает выбор иностранного языка
ни один учитель так не делал и не будет преподавать как видит сам. Есть школьная программа, методика, а отсебятина не поощряется.
Twilly
Форумчанин
угу.... прям какая-то утопия) не помню ни один гуманитарный предмет с непредвзятым отношением препода. это в математике есть методика - если 2+2=5,то ты дурак. а в гуманитарных личное мнение учителя значит больше половины.
мнение ученика - это мнение учителя, сказанное своими словами (с)
какой бы "светский" педагог не был, он все равно будет "пропагандировать" свою веру.
мы,кажется, про пивные банки и озеленение говорили)в этом плане пока вреда найти не могу. а если не видно разницы, зачем платить больше? (с)
[/b][/quote]
за общим представлением отправьте детей читатьучебники по истории и литературе. зачем еще предмет-то?
мне страшно. а церковью, значит, просто место заполнили? чтоб ларьки не поставили, что ли?)) давайте лучше вместо церкви книжный магазин поставим - и к сигаретам там не приучивают, и к вере тоже
угу. а еще можно ввести 2 допязыка (во все школы), право не как раздел обществознания, а отдельным предметом, экономика, опять же, не везде есть. еще этика, основа медицинских знаний (выделить из обж отдельно). еще тут кто-то предлагал предмет по пдд. из русского языка выделить отдельно стилистику.физику вообще по разделам поделить и сделать из этого разные предметы. добавить физкалоидную и биохимию.... мало ли, что там пригодится-то!
у кого есть дети (или вообще контакты с ними) с 5 и далее классов? до скольки они учатся в школе и до скольки потом дома?
мнение ученика - это мнение учителя, сказанное своими словами (с)
какой бы "светский" педагог не был, он все равно будет "пропагандировать" свою веру.
мы,кажется, про пивные банки и озеленение говорили)в этом плане пока вреда найти не могу. а если не видно разницы, зачем платить больше? (с)
Точно. Нужно иметь хотя бы общее представление о религиях.
[/b][/quote]
за общим представлением отправьте детей читатьучебники по истории и литературе. зачем еще предмет-то?
мне страшно. а церковью, значит, просто место заполнили? чтоб ларьки не поставили, что ли?)) давайте лучше вместо церкви книжный магазин поставим - и к сигаретам там не приучивают, и к вере тоже
угу. а еще можно ввести 2 допязыка (во все школы), право не как раздел обществознания, а отдельным предметом, экономика, опять же, не везде есть. еще этика, основа медицинских знаний (выделить из обж отдельно). еще тут кто-то предлагал предмет по пдд. из русского языка выделить отдельно стилистику.физику вообще по разделам поделить и сделать из этого разные предметы. добавить физкалоидную и биохимию.... мало ли, что там пригодится-то!
у кого есть дети (или вообще контакты с ними) с 5 и далее классов? до скольки они учатся в школе и до скольки потом дома?
Tigressa
Форумчанин
мне страшно. а церковью, значит, просто место заполнили? чтоб ларьки не поставили, что ли?)) давайте лучше вместо церкви книжный магазин поставим - и к сигаретам там не приучивают, и к вере тоже
[/b][/quote]
Твиль, ну та это же церковь, а не секта какая-то рядом со школой примостилась. Хотя, если человек неверующий, то ему что православие, что "Свидетели Иеговы" или "Белая роса" - все едино. И, кстати, что плохого в вере? Она -дело добровольное. Обучить вере нельзя: это либо есть в человек, либо нет. И вообще, чему такому плохому может научить православие?