О ХРИСТИАНСКОМ ОБРАЗОВАНИИ. ТЕОРИЯ ЭВОЛЮЦИИ ДАРВИНА ОПРОВЕРГНУТА!

nevapliusha · 9 Сен 2009

Бездельница,это супер что Вы знаете, что на месте Сахары были обширные леса, но вот человек встал на ноги , когда на их месте уже была саванна. Долго подбирал ссылку на свои слова, выбрал один из авторитетнейших журналов: Родословная «южных обезьян»

Вот на примере Бездельницы мы и видим, каким образом такие псевдоученые как Бушков и др. влияют на ум людей, все мы знаем, что когда то земля была лесистой и все мы проходили в школе Профессора Жан Батист Пьер Антуан де Моне Ламарк, этого достаточно что бы запудрить мозги, берем и сводим эти два факта, принципиально не упоминая, о новых исследования в этой области (конечно же можно высмеивать труд 200-летней давности - «Философия зоологии» (1809 год).). Лемарк просто в своем 1809 году не мог знать что на месте Сахары после лесов была саванна, но интуиция гениального ученого помогла ему сделать выводы опередившие время, которые в последствие подтвердились археологическими раскопками.
Заметь столько информации было написано, только по одному лживому утверждению Бушков, а там целая книга, конечно для тех людей кто не умеет скептически относится к прочитанному, а принимает все на веру, Бушков покажется гигантом мысли, но для думающего человек, даже опровергать те два поста, это большой труд и огромное количество времени, которое нет смысла терять.

Ипполит Матвеич · 9 Сен 2009

Ладно, я не буду засорять форум, а просто применю жутко научный метод - каким обычно пользуются историки и антропологи -
теория эволюции неверна! ЭТО Я ТАК ДУМАЮ! И никто не докажет мне обратного...

бездельница · 9 Сен 2009

Бездельница,это супер что Вы знаете, что на месте Сахары были обширные леса, но вот человек встал на ноги , когда на их месте уже была саванна. Долго подбирал ссылку на свои слова, выбрал один из авторитетнейших журналов: Родословная «южных обезьян»

Вот на примере Бездельницы мы и видим, каким образом такие псевдоученые как Бушков и др. влияют на ум людей, все мы знаем, что когда то земля была лесистой и все мы проходили в школе Профессора Жан Батист Пьер Антуан де Моне Ламарк,[/b]

Я просто в восторге, что такой разносторонне развитый человек меня похвалил, но простите, я ни читала ни одной книги Бушкова и с чего ты решил, что когда человек встал на ноги, то там была уже саванна?

любитель959 · 9 Сен 2009

Бушков - шалопай. Дарвин и Ламарк - большие интеллигенты. Без перехода на личности не удается доказать правильность эволюционной теории. На самом деле никогда не было доказано образование новых видов из старых путем эволюции. Зато доказано, что самопроизвольно может возникнуть только беспорядок. ДНК - суперпамять суперкомпьютера. Если у Опарина в его экспериментах при перемешивании алфавита получилось слово из 3-х букв, это не доказывает, что при дальнейшем перемешивании получится "Война и Мир". Для этог нужен автор, замысел и воля. Появление новой модели автомобиля, конечно, доказывает эволюцию но в этом и доли нет того сказочного процесса, о котором писал Чарльз.

Ипполит Матвеич · 9 Сен 2009

Получается - что если бы не стали исчезать леса в саванне - то и человек бы не получился - так и остался бы на дереве. А вот интересно - по всему миру леса начали исчезать? И обезьяны дружно полезли с деревьев? Или человек-таки вышел только из Африки - и потом заселил всю Землю... И про жирафа мне интересно - вот он за листиками тянулся-тянулся - и отрастил длинную шею (по Дарвину). А почему жираф получился только в Африке - ведь на всех континентах всякие зверушки тянулись за листиками? Кстати, встав на две ноги первобытная обезьяна получила мало преимуществ, но много геморроя - при повреждении одной конечности с грехом пополам можно убегать и на трёх, а вот на одной - почти невозможно. Конечно она освободила лапы для орудий труда, но пока ими научишься пользоваться (это ведь не за один вечер) - их бы всех схрумкали.

analitik · 10 Сен 2009

Я просто в восторге, что такой разносторонне развитый человек меня похвалил, но простите, я ни читала ни одной книги Бушкова и с чего ты решил, что когда человек встал на ноги, то там была уже саванна?[/b]

А можно и я похвалю, с сайтом вкупе! Зашёл, вот, человек на форум и...давай самообразованием заниматься! :tr_respect: Думаю, что и он Бушкова до этого не читал! А Бога - нет, есть - ОпытныЙ! Медицинский факт! :grin:
Мне больше нравится "Вселенский РАЗУМ"! Ну и про "Ноосферу" мне ближе теория! А люди произошли от извращенцев-инопланетян-зоофилов трахавших наших далёких предков!!! Вот оно - недостающее звено!!!(в теории происхождения человека)

"Гены обезьян проливают свет на человеческую природу

Как сообщает агентство Reuters, международная команда из 170 исследователей закончила расшифровку генома макаки-резус (Macaca mulatta).

Теперь известен полный генетический код трех приматов – человека, шимпанзе и макаки, что дает возможность для детального сравнения отличий в их генетических картах. Это, по мнению ученых, поможет понять те генетические особенности, которые делают человека человеком.

Шимпанзе является более близким человеку видом: предки шимпанзе и человека разделились 4-7 миллионов лет назад, в то время как макаки отделились около 25 миллионов лет назад. По оценкам исследователей, доля идентичных последовательностей ДНК у человека и шимпанзе составляет около 98%, а у человека и макаки – около 93%.

При сравнении ДНК человека и макак оказалось, что в обоих случаях присутствует один и тот же класс так называемых мобильных или "прыгающих" генов. Эти последовательности ДНК во время перемещения по геному могут вызывать мутации и приводить к таким болезням, как повышенный уровень холестерина, рак молочной железы, гемофилия, болезнь Тея-Сакса.

Кроме того, макаки подвержены болезни, аналогичной СПИД, хотя большинство приматов устойчивы к этим вирусам. Макаки широко используются для тестирования вакцин против СПИДа, поэтому так важно знать особенности их генома. Например, исследователи обнаружили ген, который может объяснить, почему у индийских и китайских макак болезнь, аналогичная СПИД, протекает по-разному. Видимо, такие же различия могут встречаться и среди людей.

Генетические последовательности макаки, а также человека, шимпанзе и многих других животных можно найти в генетической библиотеке Genbank."

любитель959 · 10 Сен 2009

Сходство геномов шимпанзе и человека не доказывает ни того, что шимпанзе произошли от человека, ни того, что человек произошел от шимпанзе, ни того, что у нас есть общий предок.
Скорее, становится очевидным, что тот, кто создавал виды, использовал при производстве все известные ему достижения. Человек - просто на сегодня, самая последняя и наиболее продвинутая модель. По доступным на сегодняшний день сведениям

analitik · 10 Сен 2009

Всё верно, так и получается:" наиболее продвинутая модель шимпанзе - человек"!!! :smilebig38:

Опытный · 10 Сен 2009

Какая странная дискуссия. От кого произошел человек? А теперь перенесите этот вопрос на самого себя (от кого «Я» произошел?). Пойдем дальше. От обезьяны, или от человека? Ответ. А какая разница, если я умру, и со мной все исчезнет. Ах, не умру, и не исчезнет! А что тогда?
Кажется все просто, даже в Библии написано, что каждый найдет, то что ищет.
Так, в чем тогда спор?

Ипполит Матвеич · 10 Сен 2009

А люди произошли от извращенцев-инопланетян-зоофилов трахавших наших далёких предков!!! Вот оно - недостающее звено!!!(в теории происхождения человека)[/b]

Гениально! :smilebig38:

любитель959 · 10 Сен 2009

Всё верно, так и получается:" наиболее продвинутая модель шимпанзе - человек"!!! :smilebig38:[/b]

Это ладно. С этим никто не спорит. Весь спор о том, рождают ли ( или когда-либо рождали (родили)) шимпанзе людей?

nevapliusha · 10 Сен 2009

Я просто в восторге, что такой разносторонне развитый человек меня похвалил, но простите, я ни читала ни одной книги Бушкова и с чего ты решил, что когда человек встал на ноги, то там была уже саванна?[/b]

Бездельница, первое я Вас не хвалил. второе, никто и не говорит что Вы читаете его книги, в посте говориться о том как Бушков использует обычную житейскую логику, принятую у большинства, а не только у Вас. И обижаться тут нечего.
Что бы не объяснять откуда я это решил в посте специально привел ссылку, вы видимо ее не увидели?

Для этог нужен автор, замысел и воля.[/b]

Жизнь на земле это самый лучший автор.

Получается - что если бы не стали исчезать леса в саванне - то и человек бы не получился - так и остался бы на дереве. А вот интересно - по всему миру леса начали исчезать? И обезьяны дружно полезли с деревьев? Или человек-таки вышел только из Африки - и потом заселил всю Землю... И про жирафа мне интересно - вот он за листиками тянулся-тянулся - и отрастил длинную шею (по Дарвину). А почему жираф получился только в Африке - ведь на всех континентах всякие зверушки тянулись за листиками? Кстати, встав на две ноги первобытная обезьяна получила мало преимуществ, но много геморроя - при повреждении одной конечности с грехом пополам можно убегать и на трёх, а вот на одной - почти невозможно. Конечно она освободила лапы для орудий труда, но пока ими научишься пользоваться (это ведь не за один вечер) - их бы всех схрумкали.[/b]

1 Климат изменился в тот период каординально, там где оставались леса приматы остались на дереве.
2 На всех континентах были длинношеее создания, вопрос где они смогли выжить и как они смогли адаптироваться.
3 Преимущества стоять на двух ногах в саванне очевидно, это сделали не только приматы, например кенгуру, даже стайки мангустов, те особи которые смотрят нет ли опасности становятся на задние лапы. А насчет повреждения одно и убегать на трех, это как в армянском мультфильме про маслинницу, разницы нет, в обоих случаях животное испытывает боль, и привычный темп ходьбы уже не получиться...
4 Все человеко образные обезьяны используют примитивные орудия труда, например палки, они их используют как оружие, как способ удлинить руку, или как зубочистку. Камни, куски грязи они использую как метательное оружие.

Это ладно. С этим никто не спорит. Весь спор о том, рождают ли ( или когда-либо рождали (родили)) шимпанзе людей?[/b]

Не надо сводить все к абсурду. шимпанзе людей никогда не рожало и родить не могло.

Мне больше нравится "Вселенский РАЗУМ"! Ну и про "Ноосферу" мне ближе теория! А люди произошли от извращенцев-инопланетян-зоофилов трахавших наших далёких предков!!! Вот оно - недостающее звено!!!(в теории происхождения человека)[/b]

Когда нечего сказать обычно так и делают все сводят к издевками и насмешкам. Если у Вас есть этой теории обоснование, кроме желание посмеяться. Пишите.

А можно и я похвалю, с сайтом вкупе! Зашёл, вот, человек на форум и...давай самообразованием заниматься! :tr_respect: Думаю, что и он Бушкова до этого не читал![/b]

Если моя критика этого автора была не обоснованно, обоснуйте в чем я ошибся, если вас раздражает, что была опровергнута очередная муть апологета божественного происхождения видов, то оставите свое мнение при себе.

любитель959 · 10 Сен 2009

Неваплюша, ты слился? Впрочем, знак вопроса тут лишний. Ответь, где доказательства возможности образования новых видов в процессе эволюции?

nevapliusha · 10 Сен 2009

Пожалуйста:

Доказательства эволюции.

1. Доказательства единства происхождения органического мира.

1.Все организмы, будь то вирусы, бактерии, растения, животные или
грибы, имеют удивительно близкий элементарный химический состав.

2.У всех у них особо важную роль в жизненных явлениях играют белки и нуклеиновые кислоты, которые построены всегда по единому принципу и из сходных компонентов. Высокая степень сходства обнаруживается не только в строении биологических молекул, но и в способе их функционирования. Принципы генетического кодирования, биосинтеза белков и нуклеиновых кислот едины для всего живого.

3.У подавляющего большинства организмов в качестве молекул-аккумуляторов энергии используется АТФ, одинаковы также механизмы расщепления сахаров и основной энергетический цикл клетки.

4.Большинство организмов имеют клеточное строение.

2.Эмбриологические доказательства эволюции.

Отечественные и зарубежные ученные обнаружили и глубоко изучили сходства начальных стадий эмбрионального развития животных. Все многоклеточные животные проходят в ходе индивидуального развития стадии бластулы и гаструлы. С особой отчетливостью выступает сходство эмбрионального стадий в пределах отдельных типов или классов. Например, у всех наземных позвоночных, так же и у рыб, обнаруживается закладка жаберных дуг, хотя эти образования не имеют функционального значения у взрослых организмов. Подобное сходство эмбриональных стадий объясняется единством происхождения всех живых организмов.

3.Морфологические доказательства эволюции.

Особую ценность для доказательства единства происхождения органического мира представляют формы, сочетающие в себе признаки нескольких крупных систематических единиц. Существование таких промежуточных форм указывает на то, что в прежние геологические эпохи жили организмы, являющиеся родоначальниками нескольких систематических групп. Наглядным примером этого может служить одноклеточный организм эвглена зеленая. Она одновременно имеет признаки, типичные для растений и для простейших животных.

Строение передних конечностей некоторых позвоночных несмотря на выполнение этими органами совершенно разных функций, в принципиальных чертах строение сходны. Некоторые кости в скелете конечностей могут отсутствовать, другие - срастаться, относительные размеры костей могут меняться, но их гомология совершенно очевидна. Гомологичными называются такие органы, которые развиваются из одинаковых эмбриональных зачатков сходным образом.

Некоторые органы или их части не функционируют у взрослых животных и являются для них лишними - это так называемые рудиментарные органы или рудименты. Наличие рудиментов, так же как и гомологичных органов, тоже свидетельство общности происхождения.

4. Палеонтологические доказательства эволюции.

Палеонтология указывает на причины эволюционных преобразований. В этом отношении интересна эволюция лошадей. Изменение климата на Земле повлекло за собой изменение конечностей лошади. Параллельно изменению конечностей происходило преобразование всего организма: увеличение размеров тела, изменения формы черепа и усложнение строения зубов, возникновения свойственного травоядным млекопитающим пищеварительного тракта и многое другое.

В результате изменения внешних условий под влиянием естественного отбора произошло постепенное превращение мелких пятипалых всеядных животных в крупных травоядных. Богатейший палеонтологический материал - одно из наиболее убедительных доказательств эволюционного процесса, длящегося на нашей планете уже более 3 миллиардов лет.

5. Биогеографические доказательства эволюции.

Ярким свидетельством происшедших и происходящих эволюционных изменений является распространение животных и растений по поверхности нашей планеты. Сравнение животного и растительного мира разных зон дает богатейший научный материал для доказательства эволюционного процесса. Фауна и флора Палеоарктической и Неоарктической областей имеют много общего. Это объясняется тем, что в пролом между названными областями существовал сухопутный мост - Берингов перешеек. Другие области имеют мало общих черт.

Таким образом, распределение видов животных и растений по поверхности планеты и их группировка в биографические зоны отражает процесс исторического развития Земли и эволюции живого.

6. Островные фауна и флора.

Для понимания эволюционного процесса интерес представляют флора и фауна островов. Состав их флоры и фауны полностью зависит от истории происхождения островов.

Огромное количество разнообразных биографических фактов указывает на то, что особенности распределения живых существ на планете тесно связаны с преобразованием земной коры и с эволюционными изменениями видов.[/b]

P.S. Для Ипполит Матвеича передние лапы приматов не предназначены для быстрого бега, все портит выпирающей большой палец, кисти приматов заточены под лазанье по деревьям. Так что приматы не много потеряли начав ходить на двух ногах. Кстати на двух ногах могут ходить все человек-образные обезьяны, но не долгое время.

P.S. любитель959, встречный вопрос, кроме библии и всяких теоретических рассуждений и не желания признавать факты которые нам дает наука, какие у Вас есть доказательство происхождения жизни по воле бога. Только не надо опять приводить в пример умозаключения, желательно факты?

бездельница · 10 Сен 2009

Бездельница, первое я Вас не хвалил. второе, никто и не говорит что Вы читаете его книги, в посте говориться о том как Бушков использует обычную житейскую логику, принятую у большинства, а не только у Вас. И обижаться тут нечего.
Что бы не объяснять откуда я это решил в посте специально привел ссылку, вы видимо ее не увидели?[/b]

Когда человек употребляет слово супер очень трудно не воспринять это как похвалу. Впредь буду знать, что что у тебя это слово имеет другое значение. Далее: я не обиделась на то, что ты решил будто я читаю Бушкова, я просто уточнила, что я его не читала.

Сссылку прочла, ответа на вопрос не увидела.

у нас, кстати, была уже подобная тема, правда называлась она более пространно:

наука против свехъестественного

любитель959 · 10 Сен 2009

Тебе про Фому, а ты про Ерему. Сказку об эволюции мы знаем. Мы не видели ни разу крыльев растущих у пилота или ласт, растущих у водолаза. Или у их детей. Или вообще возникновение каких-либо отличий. Не говоря уже о том, что потомство водолазов легко скрещивается с потомством пилотов - т.е. Не образуют самостоятельного вида!

Все копипастированное может быть отнесено к эволюции автомобилей, но никак не доказывает их самопроизвольную эволюцию в процессе естественного отбора.

nevapliusha · 10 Сен 2009

Тебе про Фому, а ты про Ерему. Сказку об эволюции мы знаем. Мы не видели ни разу крыльев растущих у пилота или ласт, растущих у водолаза. Или у их детей. Или вообще возникновение каких-либо отличий. Не говоря уже о том, что потомство водолазов легко скрещивается с потомством пилотов - т.е. Не образуют самостоятельного вида!

Тебе про Фому, а ты про Ерему. Сказку об эволюции мы знаем. Мы не видели ни разу крыльев растущих у пилота или ласт, растущих у водолаза. Или у их детей. Или вообще возникновение каких-либо отличий. Не говоря уже о том, что потомство водолазов легко скрещивается с потомством пилотов - т.е. Не образуют самостоятельного вида![/b]

На земле сейчас нет условий для появления большого количества новых видов. У нас что, ледниковый период начался, или полюса изменились? К чему нужны кардинальные изменения? Тем более Вы хотите увидеть процесс эволюции моментально, а он проходил миллионы лет.

Так Вы и не представили фактических доказательств божественного происхождения видов)) Это обычный метод.
Еще вопрос, на который я бы хотел услышать ответ - по библии творец создал всех за семь дней, больше не где не упоминается, что творец создавал еще животных. Почему в более ранних слоях мы не находим сегодняшних животных, особено тех животных которые появилсь одновременно или после появления прямоходящих приматов?

Не говоря уже о том, что потомство водолазов легко скрещивается с потомством пилотов - т.е. Не образуют самостоятельного вида![/b]

Что в лоб, что полбу, столько было написано мною про гибридизацию, потрудитесь прочитать более ранние высказывания.

любитель959 · 10 Сен 2009

Не нужно большого количества. Покажи один вновь образованный вид и вид из которог он образовался. И когда пропала возможность к скрещиванию между новым и старым?

nevapliusha · 11 Сен 2009

любитель959, диалог односторонний, прошу ответить на мои вопросы заданные Вам:

встречный вопрос, кроме библии и всяких теоретических рассуждений и не желания признавать факты которые нам дает наука, какие у Вас есть доказательство происхождения жизни по воле бога.[/b]

Почему в более ранних слоях мы не находим сегодняшних животных, особено тех животных которые появилсь одновременно или после появления прямоходящих приматов?[/b]

По поводу новых видов, я писал, раньше. Яркий пример тому "севанская форель" который сам видел.

Герцен · 11 Сен 2009

Новоплюшка , живой ещо ? Я признаться даже рад тому ! Все рыбку кушаешь ? Форель ? А еще хоть што то могешь на стол ?

О ХРИСТИАНСКОМ ОБРАЗОВАНИИ. ТЕОРИЯ ЭВОЛЮЦИИ ДАРВИНА ОПРОВЕРГНУТА!

Форумчанин

Гигант мысли

Форумчанин

Форумчанин

Гигант мысли

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Гигант мысли

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Помним.Скорбим.