Жизнь после смерти

Praktik

Форумчанин
------Английский физик Поль Дирак получил неожиданный результат: изучая движение электронов он обнаружил, что на электрон, частицу с положительной энергией, всегда влияет невидимое другое — частица, у которой энергия отрицательна; Дирак обратил внимание на то, что нереальные частицы с отрицательной энергией возникают из своих положительных “антиблизнецов”. Мы не наблюдаем электронов с отрицательной энергией именно потому, что они образуют сплошной невидимый фон, на котором происходит всё в этом мире. .......
...........
Наукой доказано, что в вакууме присутствуют частицы и античастицы. Т.е. для каждой элементарной частицы в нашем мире существует и античастица, которой в нашем мире нет. .....[/b]
Дирак предсказал существование античастицы, близнеца электрона. ........
...... Предсказанный Дираком антиэлектрон был открыт в 1932 году Карлом Д. Андерсеном и был назван позитроном. ...... Дирак выдвинул гипотезу о том, что и другие частицы, такие, как протон, также должны иметь свои аналоги из антиматерии, но для описания таких пар частиц и античастиц потребовалась бы более сложная теория. Существование антипротона было подтверждено экспериментально в 1955 году Оуэном Чемберленом. В настоящее время известны и многие другие античастицы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дирак,_Поль_Адриен_Морис
От себя добавлю. Сделанное, но не объясненное с научной точки открытие, не требует привлечения мистики для своего истолкования. Оно требует времени для дальнейшего развития науки.
Хотя неизвестные современной науке поля, возможно существуют. Но признать их существование можно, только если эксперименты по их исследованию будут воспроизводимы
 

развратный

Форумчанин
ХризантемА, в том то и дело, что это одно из тайных знаний. Его невозможно описать. Его можно пережить. И причем наверное каждый может. У нас заложено столько возможностей и задатков, а большинство не использует, не раскрывает и покидает бренную жизнь не получив то, зачем он здесь был.[/b]
Тогда не называйте это знанием. Знание - это то, что МОЖНО описать и даже воспроизвести.
[/b][/quote]
это знание - поскольку оно пережитое и ты познал
 

Ligia

Форумчанин
я живу в свое удовольствие! :)
про смерть не думаю :))
и результат теста :)))
Поздравляем!!! Мда... ружья тут будет не достаточно...Надо будет попробовать дробовик... ну или пушку... Так что живи себе спокойно и доживай до старости. Пока я не пришла к тебе с пушкой :wink:
 

Vlad1m1r

Форумчанин
От себя добавлю. Сделанное, но не объясненное с научной точки открытие, не требует привлечения мистики для своего истолкования. Оно требует времени для дальнейшего развития науки.
Хотя неизвестные современной науке поля, возможно существуют. Но признать их существование можно, только если эксперименты по их исследованию будут воспроизводимы[/b]
Praktik, ты прав. Мистика здесь абсолютно не причем. Важно то, что это "Сделанное, но не объясненное с научной точки открытие" имеет место. К тому же физика - это наука, которая разговаривает языком цифр. В моем сообщении цифр, против которых не попрешь, не было т.к. тогда этот разговор вообще был бы непонятен ненаучным людям.

Можно, но непонятно, какое это имеет отношение к данной теме.
Тогда не называйте это знанием. Знание - это то, что МОЖНО описать и даже воспроизвести.[/b]

Siren, а эту сенсацию можно "описать" и даже "воспроизвести", при этом она имеет прямое отношение к теме:
"пришелец, весь присыпанный землёй, говорящий на русском языке пытался пробиться к руководству страны"
[attachment=34823:attachment]
"при нём, за исключением справки, не было документов, удостоверяющих личность"
[attachment=34824:attachment]
:)
 

Siren

Форумчанин
Можно, но непонятно, какое это имеет отношение к данной теме.
Тогда не называйте это знанием. Знание - это то, что МОЖНО описать и даже воспроизвести.[/b]

Siren, а эту сенсацию можно "описать" и даже "воспроизвести", при этом она имеет прямое отношение к теме:
"пришелец, весь присыпанный землёй, говорящий на русском языке пытался пробиться к руководству страны"
[/b][/quote]
Описано. А теперь воспроизведи, т.е. повтори это событие! Не забудь позвать телевидение и прессу. Жду с нетерпением. Но какое это имеет отношение к теме "Жизнь после смерти"?

Если бы ты читал внимательнее, ты бы заметил, что моя фраза была ответом развратному по поводу того, что "это знание нельзя описАть".
 

Vlad1m1r

Форумчанин
Извините, я выходил...
Дирак предсказал существование античастицы, близнеца электрона. ........
...... Предсказанный Дираком антиэлектрон был открыт в 1932 году Карлом Д. Андерсеном и был назван позитроном. ...... В настоящее время известны и многие другие античастицы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дирак,_Поль_Адриен_Морис
От себя добавлю. ...Хотя неизвестные современной науке поля, возможно существуют. Но признать их существование можно, только если эксперименты по их исследованию будут воспроизводимы[/b]
Praktik, а если экспериментальным путем эти поля не будут по нашему желанию воспроизводимы, то автоматически их не существует? Учитывая, что математически они доказаны - это не говорит об их отсутствии; это говорит об отсутствии у человечества "мозгов" и возможностей для их "воспроизведения". И всего то!
И насчет античастиц...
Карлу Андерсону в 1931 году в лаборатории Гуггенхайм с конденсационной камерой удалось впервые обнаружить предсказанное Полем Дираком антивещество. С тех пор наука ушла довольно далеко в этих исследованиях.
http://elementy.ru/trefil/antiparticles
Мир античастиц — своего рода зеркальное отражение знакомого нам мира. Масса античастицы в точности равняется массе частицы, которой она вроде бы соответствует, но все ее остальные характеристики противоположны прообразу. Например, электрон несет отрицательный электрический заряд, а парная ему античастица — «позитрон» (производное от «позитивный электрон») — положительный. У протона заряд положительный, а у антипротона — отрицательный. Более того, считается, что по аналогии с обычным веществом из античастиц может формироваться антивещество. И можно только догадываться какими качествами это вещество может обладать.
Siren
Существование античастиц доказано, только есть они в нашем мире найдены, описаны...[/b]
Siren! Там в разделе «Рождение и аннигиляция» сайта ВикипедиЯ
http://ru.wikipedia.org/wiki/Античастицы
имеется физическое обоснование отсутствию наблюдательных данных о существовании во Вселенной объектов из античастиц.

Описано. А теперь воспроизведи, т.е. повтори это событие! Не забудь позвать телевидение и прессу. Жду с нетерпением. Но какое это имеет отношение к теме "Жизнь после смерти"?
Если бы ты читал внимательнее, ты бы заметил, что моя фраза была ответом развратному по поводу того, что "это знание нельзя описАть".[/b]
Siren, это была шутка.
По поводу того, что "Жизнь есть способ существования белковых тел, для которых характерны рост, развитие, размножение, наследственность, изменчивость, обмен веществ". Вы упорно даете определение животного. И другие формы жизни, которые МОГУТ быть во вселенной заранее отвергаете. "Их не может быть потому что их не может быть никогда".

В то же время:
Физиками изучаются невидимые области мира. Математически найдены торсионные поля. Плюс: мы в своей жизни сталкиваемся с "необъяснимыми" вещами, которые являются доказательством сопоставлением фактов; такими как рассказы больных, побывавших в состоянии клинической смерти, о том, о чем они не могли знать ни коим образом, имеются телепатические ( в сновидениях и не только) сообщения покойных, которые подтверждались, другие информационные связи с покойными...
Все это и многое другое говорит о том, что существует еще какой-то мир, который мы не видим, но знаем о его существовании. А признать этого не хотим, т.к. "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда".
Ок. Объясни тогда твое понимание следующих слов:"...Мертвые ничего незнают....в могиле куда ты пойдешь нет ни работы ни размышления ни знания ни мудрости."(Еклессиаст 9:5,10)???[/b]
ХризантемкА, Екклесиаст обращается к тем, кто "под солнцем", т.е. живущим, и настоятельно рекомендует правила для поведения под этим солнцем. И как ты говоришь нельзя делать выводы без всего источника. А в конце (12) всему есть конечное объяснение. Там же: "И возвратиться прах в землю, чем он и был; а дух возвратиться к Богу"...
Но ветхий завет, который есть только часть Торы, это старый завет. Ему на смену пришел Новый. А если возникнет вопрос: почему Бог дает сначала одно, а потом другое, то это объясняется тем, что человек развивается. В начале было: око за око. Потом: подставь правую щеку, а на зло отвечай добром. Т.е. Ветхий завет - это 1 класс, а Новый - это уже 2-й. Ура! Скоро - выпускной! :)
 

Siren

Форумчанин
Исключительно путано ответил. Совсем не слушаешь (не слышишь?) собеседников, из-за чего приходится вести неинтересную "разъяснительную работу"...

Именно: не доказано - значит не существует. Иначе придется принять возможность любой ахинеи, пришедшей в голову любому неграмотному журналисту.
Вспомни, что существовало сложное и длинное математическое обоснование геоцентрической модели Солнечной системы.
Siren
Существование античастиц доказано, только есть они в нашем мире найдены, описаны...[/b]
Siren! Там в разделе «Рождение и аннигиляция» сайта ВикипедиЯ
http://ru.wikipedia.org/wiki/Античастицы
имеется физическое обоснование отсутствию наблюдательных данных о существовании во Вселенной объектов из античастиц.
[/b][/quote]
Спасибо за лекцию об античастицах и антивеществе. Ты что, считаешь нас недоучками? Я, например, не только закончила школу, где этому учат (или учили в моё время), но и университет.
Заметь, я писала о существовании в нашем мире античастиц, а про антивещество ("объекты из античастиц") ничего не писала. Какого же чёрта ты мне возражаешь по этому вопросу, да ещё и отсылаешь читать википедию? Раскрой глаза, будь внимательнее к доводам собеседника.

По-прежнему не вижу связи между античастицами и потусторонним миром.

Нет, это не определение животного. Подходит и для растений, простейших, грибов и проч., и проч.
Ничего я не отвергаю. Будут найдены принципиально иные формы жизни - придумаем новое определение. А пока - это, как сказали бы математики, "необходимое и достаточное" определение живого.

И что? При чем тут жизнь после смерти?

Нельзя "матаматически найти" физический объект или поле. Его существование можно математически обосновать, что совсем не означает верности данной теории. Ей на смену может прийти другая, более верная, как и случилось с моделью Солнечной системы (см. выше).

Есть одна небольшая неувязочка - это не факты, а всего лишь рассказы. Статистики не ведется, поэтому доказательной силы они не имеют.
 

развратный

Форумчанин
Есть одна небольшая неувязочка - это не факты, а всего лишь рассказы. Статистики не ведется, поэтому доказательной силы они не имеют.[/b]
то, что твоё душевное состояние сегодня такое к примеру, это тоже не является фактом - это всего лишь твой рассказ.
 

Siren

Форумчанин
Есть одна небольшая неувязочка - это не факты, а всего лишь рассказы. Статистики не ведется, поэтому доказательной силы они не имеют.[/b]
то, что твоё душевное состояние сегодня такое к примеру, это тоже не является фактом - это всего лишь твой рассказ.
[/b][/quote]
Так я и не предлагаю на основе своего настроения строить физические теории! Психологические - пожалуйста! Да и тогда моего настроения будет недостаточно, нужны будут множество испытуемых, статистические выкладки, проверки на достоверность, разные выборки и много чего ещё.
 

развратный

Форумчанин
Есть одна небольшая неувязочка - это не факты, а всего лишь рассказы. Статистики не ведется, поэтому доказательной силы они не имеют.[/b]
то, что твоё душевное состояние сегодня такое к примеру, это тоже не является фактом - это всего лишь твой рассказ.
[/b]
Так я и не предлагаю на основе своего настроения строить физические теории! Психологические - пожалуйста! Да и тогда моего настроения будет недостаточно, нужны будут множество испытуемых, статистические выкладки, проверки на достоверность, разные выборки и много чего ещё.
[/b][/quote]
так ведь жизнь после смерти то, тоже не на физическом плане
 

развратный

Форумчанин
Siren, на каком точно, вряд ли кто то может сказать, можно только предполагать, это уже за нашим осознанием.
Думаю даже не астральный план и уж тем более никак не ментальный разумеется.
Физический мир для человека очень короток.
Но самый быстрый способ обрести нечто, на том плане, точно так же за этот век можно и скатится вниз.
Человек даже сам для себя выбирает родителей исходя из поставленной задачи, но как правило родившись с телом не помнит своей задачи.
Таково мнение большинства психологов на сегодняшний день , таковы многие из версий ненаучного мира и шаманских течений

на физическом плане это ближе к вуду и зомбированию, там все равно мертвец как ни крути.
 

Siren

Форумчанин
Siren, на каком точно, вряд ли кто то может сказать, можно только предполагать, это уже за нашим осознанием.
Думаю даже не астральный план и уж тем более никак не ментальный разумеется.
Физический мир для человека очень короток.
Но самый быстрый способ обрести нечто, на том плане, точно так же за этот век можно и скатится вниз.
Человек даже сам для себя выбирает родителей исходя из поставленной задачи, но как правило родившись с телом не помнит своей задачи.
Таково мнение большинства психологов на сегодняшний день , таковы многие из версий ненаучного мира и шаманских течений

на физическом плане это ближе к вуду и зомбированию, там все равно мертвец как ни крути.[/b]
Извини, но это туман и вздохи, а не научное знание. Не сказано ни о чем. "Никто ничего не знает, а кто знал, тот забыл". Ну и зачем тогда воздух колебать?
 

Siren

Форумчанин
Siren, я вообще научный мир счита. отсталым[/b]
И от чего он отстал?
Нет другого критерия истины, кроме науки. Ну не придумали, что поделаешь? Без неё будет "ты прав. И ты прав. -Да ведь не могут они оба быть правы! - И ты прав!"
Без науки словоблудие одно. Обмен впечатлениями.

А может, "зелен виноград"? :)
 

развратный

Форумчанин
Siren, научный мир здесь не поможет, по крайней мере пока это для человечества закрыто, человечество так же и научный мир исходя из того, что не знает будет всегда додумывать что то, другое дело что практикующие достигают определенных эпостасей, то как принимать их свидетельства на веру или нет дело каждого, точно так же как и им все равно мнение других.

С другой стороны просто отвергнуть потому что не доказано - это тоже вариант глупый, потому что слепой.

Предпочитаю думать о смерти, как о некоем переходе, и не успевать за жизнь совершить всё, все мыслимые грехи)) а определенным образом совершенствоваться, вести образ жизни хотя бы такой при котором по крайней мере улучшается здоровье хотя бы, а не портится и т.д.
 

Siren

Форумчанин
С другой стороны просто отвергнуть потому что не доказано - это тоже вариант глупый, потому что слепой.[/b]
Слепой - тот, кто не видит того, что существует объективно. А как назвать того, кто видит несуществующее, выдуманное? - может, наркоманом? :) И уж, конечно, слепой не глуп, он только слеп. И кто глупее - слепой или галлюцинирующий наркоман?
Предпочитаю думать о смерти, как о некоем переходе,[/b]
Ключевые слова - "предпочитаю думать". Т.е. истина тебя не интересует... зачем тогда разговаривать? Лучше погрузись в нирвану :-D
 

развратный

Форумчанин
Siren, люди боятся того, о чем не знают и додумывают каждый в меру своих фантазий, будь то религия или атеизм, атеизм это по сути тоже религия - верить в то, что скажем нет потусторонней жизни, нет Бога и т.д.

Ключевые слова не угадала, Истина за гранью нашего понимания.
 

Tyrael

Форумчанин
Извиняюсь, что вмешиваюсь в вашу тихую семейную беседу :-D

Ключевые слова - "предпочитаю думать". Т.е. истина тебя не интересует... зачем тогда разговаривать?[/b]
Истины не существует. Дайте мне определение истины. Если и есть, что-то что можно называть Истиной, то это только Бог.

А. Эйнштейн верил в загробную жизнь, хотя бы на основе закона сохранения энергии. Ничто никуда не девается и ни откуда не берется само по себе. Существует только переход из одной формы существования в другую.

Атеисты люди несчастные. Они ни во что кроме своей шкуры не верят. Бояться смерти как ни один из "верующих". И от них, таких вот напуганых очень много бед. Смею утверждать, что 99% всех миллиардеров и руководителей корпораций-гигантов являются атеистами. Они живут по принципу "после меня хоть потоп". Не верят они ни во что кроме бабла. Их надо жалеть. Большинство ученых тоже атеисты.

Наука.
Наука лишь один из взглядов на жизнь. Она не может быть критерием истинности, так как истины не существует. Если смотреть на ученых, религиозных (читай верующих во что-либо свыше) со стороны, то выходит как в притче про 3 слепцов, которые изучали слона.
Один говорил, что слон похож на змею (сам держал его за хобот), другой говорил, что слон похож на столб (держал его за ногу), а третий говорил, что слон плоский и округлый (держал его за ухо).
Ученые смотрят на материальный мир - видят материю, верующие смотрят "между строк бытия" и видят Бога.
Кто из них прав? Обе категории правы и не правы одновременно.
Мир на столько разнообразен, что нашим 4х мерным умом его целиком не понять.

А жизнь после смерти существует. Хотите доказательства?
Легко. Кем мы были до рождения? до зачатия? Малекулами и атомами окружающей среды.
Родители дали нам жизнь биологическом понимании этого слова. А после смерти? Мы снова в конечном итоге становимся атомами и молекулами окружающей среды. Закон сохранения энергии. Даже после смерти мы продолжаем принимать участие в круговороте веществ, а следовательно даже после смерти мы продолжаем жить, только в другой форме. Разве не так?

Однако по большому счету та жизнь, которой живет современный человек это мелочное копошение, извиняюсь, в говне. Потенциал человека значительно выше той планки, которая нам поставлена. Нами самими поставлена. Я считаю что правильный путь человека - путь в гармонии с природой. И не важно, будет ли опираться человек на технологию, или нет. Главное - гармония.


PS Все вышесказанное сугубое ИМХО.
 
Сверху