Верите в Бога?

Верите в Бога?


  • Всего проголосовало
    4

Реализатор

Форумчанин
мне кажется, человеческая природ наоборот ломает все рамки и стремится все дальше. Ты сам загоняешь эти рамки, не веря в силу человека, ты принял психологию слабости, что ты чего-то не можешь.
Ницше тоже взывал к идее изменения человека к чему-то высшему сверхчеловеку, но все же это люди просто лучше, но люди...[/b]
Человеческая природа в основе своей божественна, от того и стремится. Но человек - лишь определённое её состояние на определённом этапе. Гусеница неспособна летать, как бы она в это ни верила, но прийдёт время, и она станет бабочкой и полетит, но уже перестанет быть гусеницей. А пока она является гусеницей, ей бесполезно прыгать с обрыва, а гораздо разумнее беречь себя, наслаждаться вкусом свежей травки и стремиться стать бабочкой когда прийдёт время. Но вместо этого "гусеницы" бросаются в крайности - либо "обжираются травой" так, что "дохнут от переедания или потеряв осторожность поедаются птицами", либо считают что получать удовольствие от "поедания травы" - грех, и "дохнут с голоду", либо превращают свою жизнь в сплошные страдания, мучаясь совестью "за каждую съеденную травинку". :)
 

Румата

Форумчанин
Реализатор, но изменится ли вместе с тело ее сознание?
эта метафора конечно красива но, но метаморфоз гусеницы и метаморфоз человека разные вещи.

Если следовать такой логике, то у человека есть душа, а у гусеницы ее нет...
 

Реализатор

Форумчанин
Реализатор, но изменится ли вместе с тело ее сознание?
эта метафора конечно красива но, но метаморфоз гусеницы и метаморфоз человека разные вещи.

Если следовать такой логике, то у человека есть душа, а у гусеницы ее нет...[/b]
Я говорю о душе. Гусеница - лишь метафора. Тело я рассматриваю как временную одежду, которую надо беречь и ухаживать за ней втечении её срока службы, потому что это тоже - подарок бога, и беречь его, правильно им пользуясь, гораздо приятнее, чем ходить неряшливым оборванцем и остаться голым раньше времени, и гораздо более благодарный поступок, чем прятать красивый наряд в шкафу.
 

Румата

Форумчанин
Реализатор,
подарок Бога для чего? Какова цель всего этого???

Может мы марионетки в его маленьком театре, который мы называем мир?!! И мало того, что мы слепо ведемся на все что нам скажут, мы отвергли одних богов, поменяв его на другого, и почему-то слепо верим, что он един, и мало того мы говорим, что он есть любовь.
По-моему бог церковь это управляющие структуры людей было мало, знании тоже, главенствовало право силы. И были боги, которые всему этому покровительствовали
Людей слабых, но умных стало больше, и появился новый бог, который говорит, не убий, смирись и тебе воздасца
И мы, зная все это, все одно продолжаем верить, что он любовь.
Святая церковь с именем бога на устах посылает страждущих своих на поиски святого Грааля вырезать целые города, Европа горела кострами человеческих разжигаемых во Христа…
И все одно бог это любовь…

давайте просто задумаемся, над выше сказаным...
 

Реализатор

Форумчанин
подарок Бога для чего? Какова цель всего этого???
Подарки делаются по любви. А цель - господни пути неисповедимы.
Может мы марионетки в его маленьком театре, который мы называем мир?!!
На Карабаса он не тянет. Нас он любит как своих детей и даже больше.
И мало того, что мы слепо ведемся на все что нам скажут
Минуточку, кто слепо ведётся? Ты уж не обобщай. Того же Христа распяли не сатанисты и не атеисты, а религиозные люди, причём именно за то что он не вёлся...
, мы отвергли одних богов, поменяв его на другого, и почему-то слепо верим, что он един, и мало того мы говорим, что он есть любовь.
Одних, других - это всё плоды нашего воображения. Если трое в тёмной комнате будут щупать слона, которого никогда не видели, и один нащупает хвост, другой - ногу, а третий - хобот, они потом обспорятся о том, каков слон на самом деле, но ни один из них не знает этого до конца.
По-моему бог церковь это управляющие структуры людей было мало, знании тоже, главенствовало право силы. И были боги, которые всему этому покровительствовали
Людей слабых, но умных стало больше, и появился новый бог, который говорит, не убий, смирись и тебе воздасца

Бог всегда был. Менялись лишь представления о нём. И представление о нём никогда не будет полным пока мы - люди.
И мы, зная все это, все одно продолжаем верить, что он любовь.
Для нас любовь - самое близкое к богу из того, что мы можем представить. Наша любовь - лишь жалкая проекция божественной любви, но более божественного для нас ничего нет.
Святая церковь с именем бога на устах посылает страждущих своих на поиски святого Грааля вырезать целые города, Европа горела кострами человеческих разжигаемых во Христа…
И все одно бог это любовь…

Бог это - любовь. Церковь это - люди. А люди могут ошибаться, заблуждаться, быть злыми, глупыми, подлыми, корыстными и т.п. И не важно какое человек имеет отношение к церкви - близость к богу от этого не зависит, она зависит только от способности любить.
давайте просто задумаемся, над выше сказаным...
Давайте :).
 

Румата

Форумчанин
Реализатор, если бог это любовь так почему же он так дико ее проявляет...
если бы он нас любил он бы не посылал нам такие муки.

а по поводу неисповедимых путей, думаешь, Иов не понял бы, зачем господь делал с ним все это?!!
 

psixuwka

Форумчанин
если меня спросить какой мой любимый цвет, поза, запах, фильм и т.п. немного подумав я всегда отвечу.. но на вопрос верю ли я в Бога.. отвечу не знаю.. столько противоречий в мыслях.. в церковь не хожу, не молюсь, но богохульствовать в любых рамках всегда было страшно в глубине души..
 

Реализатор

Форумчанин
Реализатор, если бог это любовь так почему же он так дико ее проявляет...
если бы он нас любил он бы не посылал нам такие муки.

а по поводу неисповедимых путей, думаешь, Иов не понял бы, зачем господь делал с ним все это?!![/b]
Бог нам никаких мук не посылает, мы их сами себе устраиваем, и в этом тоже наша свобода. Бог настолько любит людей, что даёт им право выбирать не только хорошее, но и плохое, чтобы самим убедиться в этом.
А остальное всё - легенды. Смысл каждой надо разбирать отдельно и у каждой есть свои причины.


если меня спросить какой мой любимый цвет, поза, запах, фильм и т.п. немного подумав я всегда отвечу.. но на вопрос верю ли я в Бога.. отвечу не знаю.. столько противоречий в мыслях.. в церковь не хожу, не молюсь, но богохульствовать в любых рамках всегда было страшно в глубине души..[/b]
Да веришь, всё в порядке :).
 

Siren

Форумчанин
А как я могу на это ответить? Он меня создал, а ни я его. Он несоизмеримо больше всего, что я могу ответить.[/b]
Ну, тогда, увы, беседовать дальше не представляется возможным, так как разговаривать становится не о чем... Не знаю и знать не могу - позиция непробиваемая.

"Любовь - активная заинтересованность в жизни другого человека". По памяти.
 

Реализатор

Форумчанин
А как я могу на это ответить? Он меня создал, а ни я его. Он несоизмеримо больше всего, что я могу ответить.[/b]
Ну, тогда, увы, беседовать дальше не представляется возможным, так как разговаривать становится не о чем... Не знаю и знать не могу - позиция непробиваемая.

"Любовь - активная заинтересованность в жизни другого человека". По памяти.
[/b][/quote]
Ну почему? Что-то я об этом знаю в меру своих возможностей, об этом и пишу. Но знания эти далеко не исчерпывающие и не могут быть таковыми.
"Любовь - активная заинтересованность в жизни другого человека" - это всего лишь одно из проявлений любви, но не её определение. Определения быть не может.
 

Румата

Форумчанин
Реализатор, повторюсь но...
Любовь вера в бога такова как ты говоришь это маски невежества. Ты веришь в то, что тебе удобней. Тебе твою веру тоже навязали, мало, кто приходит к богу сам, но сейчас появилась тенденция, что мы сами выбираем, как верить в бога и это заставляет задуматься об иллюзорности нашей веры и бога. Вера должна не только давать, но и требовать.
Слова о том, что мы выбираем муки, согласен, я выбираю себе муки сам, у меня есть причини, по которым я их заслуживаю. Н о как говорить, о тех не винных который их не заслуживают, о детях которые умирают от стихий. Ни кто кроме бога в этом не виноват...

Ты мне ни разу не доказал что бог это любовь на что я бы не нашел что возразить. Может я скептик, но ты не убедил меня в обратном.
 

Реализатор

Форумчанин
Реализатор, повторюсь но...
Любовь вера в бога такова как ты говоришь это маски невежества.
Далеко не всегда. На такое способны и очень мудрые, отнюдь не невежественные люди, чему масса примеров в истории человечества.
Ты веришь в то, что тебе удобней.
Пока человек недостаточно развит, ему это далеко не всегда удобно, но это - единственный верный путь.
Тебе твою веру тоже навязали
Отнюдь. Мне навязывали много всего. А это - то, к чему я пришёл сам.
, мало, кто приходит к богу сам, но сейчас появилась тенденция, что мы сами выбираем, как верить в бога и это заставляет задуматься об иллюзорности нашей веры и бога.
Иллюзорно как раз то, что не выбирается, а навязывается.
Вера должна не только давать, но и требовать.
Вера требует любви. А это не всегда и не для всех легко, иначе мы жили бы в раю.
Слова о том, что мы выбираем муки, согласен, я выбираю себе муки сам, у меня есть причини, по которым я их заслуживаю. Н о как говорить, о тех не винных который их не заслуживают, о детях которые умирают от стихий. Ни кто кроме бога в этом не виноват...
Не надо пытаться быть умнее и добрее бога. Всёравно не получится. Уже хотя-бы потому что у тебя нет об этом достаточной информации и не может её быть. Когда человек учится ходить, он падает, иногда больно, но без этого он не научится. Ничего не делается просто так, всему есть свои причины. Если для тебя в каком-то конкретном случае они не очевидны, это не значит что их нет. События могут быть связаны более сложным образом, чем кажется на первый взгляд. На востоке это пытались объяснить с помощью кармы, но исчерпывающего объяснения человеку всёравно не получить из-за его ограниченности. Мир устроен наилучшем образом для развития человека. А трудности и страдания можно рассматривать как необходимые признаки развития. Любовь способна избавить человека от страданий, но чтобы человек это мог понять, ему дана свобода и страдать, и видеть страдания других. Всем воздастся наилучшим образом. И даже не по справедливости, а лучше. Бог не справедлив. Бог милостлив. Если бы он был справедлив, нам всем пришлось бы очень туго... Но бог никого не наказывает, а только любит и помогает, а также даёт свободу не только в положительном, но и в отрицательном опыте.
Ты мне ни разу не доказал что бог это любовь на что я бы не нашел что возразить. Может я скептик, но ты не убедил меня в обратном.
Любовь как и всё божественное недоказуему по причине невозможности сравнения (пример с линейкой я уже приводил), но зато её можно пережить, и тогданикаких доказательств не потребуется. Такая возможность есть у каждого человека, если он сам от неё не отвернётся.
 

Румата

Форумчанин
Реализатор, насчет того, что ты к вере пришел сам, ты этим хочешь сказать, что ты сам познал, суть мироздания увидел в нем образ господа Бога, увидел в нем все обятную любовь. Скорей тебе это кто-то сказал, а ты уже из полученной информации выбрал то, что тебе импонирует и нравится.

насчет любви и ее доказуемости, я не перепру твою веру, вера слепа, глуха и безразлична к доводам.
 

Реализатор

Форумчанин
Реализатор, насчет того, что ты к вере пришел сам, ты этим хочешь сказать, что ты сам познал, суть мироздания увидел в нем образ господа Бога, увидел в нем все обятную любовь. Скорей тебе это кто-то сказал, а ты уже из полученной информации выбрал то, что тебе импонирует и нравится.

насчет любви и ее доказуемости, я не перепру твою веру, вера слепа, глуха и безразлична к доводам.[/b]
Образ бога я не увидел, поскольку для человека он непостижим, а вот любовь его ощущаю сам. И от информации это ощущение не так уж и сильно зависит. То что ты ощущаешь и переживаешь, не нуждается в доказательствах. И именно любовь делает человека зрячим, а её отсутствие - слепым.
 

Румата

Форумчанин
Реализатор, А ты уверен, что ты ощущаешь это любовь бог и все остальное?!!
 

MopoZ

Форумчанин
<div class='quotetop'>Цитата(Румата @ 20.11.2007, 16:37) <{POST_SNAPBACK}></div>
если бог это любовь так почему же он так дико ее проявляет...
если бы он нас любил он бы не посылал нам такие муки.[/b]
А ты когда спотыкаешься и падаешь носом об асфаль, ругаешь гравитацию или СВОЮ не уклюжесть?
А когда человека выгоняют с рабюоты кого он винит СВОЮ бездарность или злого и аЦЦки не справедливого шефа?
А если ты смог получить мега премию ты кого хвалишь? Конечное СЕБЯ!
Вот так и с Богом, если что-то плохо... виноват он, если что-то хорошо, то респект и уважуха себе любимому.


<div class='quotetop'>Цитата(Реализатор @ 22.11.2007, 1:00) <{POST_SNAPBACK}></div>
<div class='quotetop'>Цитата(Румата @ 21.11.2007, 23:57) <{POST_SNAPBACK}>
Реализатор, А ты уверен, что ты ощущаешь это любовь бог и все остальное?!![/b]
Наиполнейшим образом. Также как и уверен в том, что я существую.
[/b][/quote]
Ага... это всеравно что сказать "я ощущаю радиоволну"=)
Ты, всеголишь хочешь в это верить, не более того...
 

Реализатор

Форумчанин
если бог это любовь так почему же он так дико ее проявляет...
если бы он нас любил он бы не посылал нам такие муки.[/b]
А ты когда спотыкаешься и падаешь носом об асфаль, ругаешь гравитацию или СВОЮ не уклюжесть?
А когда человека выгоняют с рабюоты кого он винит СВОЮ бездарность или злого и аЦЦки не справедливого шефа?
А если ты смог получить мега премию ты кого хвалишь? Конечное СЕБЯ!
Вот так и с Богом, если что-то плохо... виноват он, если что-то хорошо, то респект и уважуха себе любимому.


Реализатор, А ты уверен, что ты ощущаешь это любовь бог и все остальное?!![/b]
Наиполнейшим образом. Также как и уверен в том, что я существую.
[/b][/quote]
Ага... это всеравно что сказать "я ощущаю радиоволну"=)
Ты, всеголишь хочешь в это верить, не более того...
[/b][/quote]
О, мудаг и сюда пожаловал :). Для тебя примитивного это, пожалуй, действительно всёравно что ощущать радиоволну, кто бы сомневался. :)
 

Snegyro4ka

Я - робот, и нет у меня сердца
MopoZ, Реализатор, прекратите засирать все темы форума!!!! :evil:
Если есть претензии - у вас уже свой сильно живой уголок в Битвах, там и разбирайтесь!
 

MopoZ

Форумчанин
Snegyro4ka, причем тут терки? все по теме:
- вот так, человек всю тему писал про любовь Бога, и с пол пинка стал выражаться как тварь подзаборная.
- следующее, что хочется сказать, так это упоминание уверенности в чем-то там необъяснимом, больше похоже на сектанство.
 
Сверху