Верите в Бога?

Верите в Бога?


  • Всего проголосовало
    4

Praktik

Форумчанин
Siren, Сдаётся мне что Вы очень несчастны...и стараетесь быть "железной леди" там где нужно быть просто хорошей девочкой.
Без веры в душе жить нельзя, это озлобит Вас окончательно и Вы погибнете духовно.[/b]
Ой! А можно попросить и мне поставить диагноз, если нетрудно? :-D
Я вот не только не верю сам... Но и никак не могу понять, как современный образованный человек может верить... :twisted:
И всегда считал веру - признаком слабости... Страха перед смертью, желанием переложить ответственность на свою судьбу на высшие силы...
 

развратный

Форумчанин
Praktik, если не секрет то тебе сколько лет? мне кажется, что ты просто ещё не задумывался о смерти и о жизни
 

Siren

Форумчанин
Siren, Сдаётся мне что Вы очень несчастны...и стараетесь быть "железной леди" там где нужно быть просто хорошей девочкой.
Без веры в душе жить нельзя, это озлобит Вас окончательно и Вы погибнете духовно.[/b]
А я как раз и есть "хорошая девочка", не угадали Вы... Не погибну, я верю, верю в доброту, в любовь. Но для этого не обязательно верить в бога.
И как раз сейчас в моей жизни наисчастливейший период - никудышный Вы психолог!
А помимо раздачи характеристик, ответить нечего? по существу полемики?
 

Praktik

Форумчанин
Praktik, если не секрет то тебе сколько лет? мне кажется, что ты просто ещё не задумывался о смерти и о жизни[/b]
Не секрет... слегка за 50...
А о смерти и жизни все свое передумал... на рубеже совершеннолетия, наверное... тогда и понял, что вера - попытка спрятать голову в песок от того жуткого факта, что - нет смысла в жизни... Кроме нее самой...
Да и когда диабет диагностировали - было, знаешь ли, время подумать... :twisted:
 

развратный

Форумчанин
Praktik, какой то странной ты веру представляешь себе.
Вероисповеданий довольно много, в том числе и религиозных, но я никогда не склонялся к тому, что вера - это прятать голову в песок, хотя может быть меня интересовали всегда иные учения просто
 

Old Rocker

Форумчанин
Ой! А можно попросить и мне поставить диагноз, если нетрудно? :-D[/b]
Вы и так всё сами прекрасно понимаете, а диагнозов я не ставлю...
...А помимо раздачи характеристик, ответить нечего? по существу полемики?[/b]
Здесь не полемика, а лишь обмен мнениями "по поводу". В этой теме моя позиция уже высказана.Если мой пост по отношению к Вам Вас как либо задел или оскорбил то простите великодушно.
 

Praktik

Форумчанин
Praktik, какой то странной ты веру представляешь себе.
Вероисповеданий довольно много, в том числе и религиозных, но я никогда не склонялся к тому, что вера - это прятать голову в песок, хотя может быть меня интересовали всегда иные учения просто[/b]
Просто я себе представляю два источника любой современной религии так:
Возникают вопросы...
1 Вопрос о смысле жизни
2 Вопрос о загробной жизни
Если ответы "жизнь бессмысленна" и "со смертью человек умирает полностью, никакой души не останется" не устраивают - человек обращается к религии.

Знаю человека, который стал религиозен после скоропостижной смерти (от рака) молодой любимой жены...
На мой характер... если б я даже и верил ДО БЕДЫ (я никогда не верил, это - просто пример) - то после несчастья уж точно бы перестал, а не обратился к высшим силам...

Я только о вере в высшие силы говорю, тема вроде - об этом?
А так я верю... в прогресс, например...
 

e-studio

Форумчанин
<div class='quotetop'>Цитата(Siren @ 28.10.2007, 0:50) <{POST_SNAPBACK}></div>
...
<div class='quotetop'>Цитата
кроме того Он похоже любит фильтровать просьбы - Он вообще сам решает кому что нужно[/b]
ТО есть молитвы бесполезны? Скажи это священнику или хотя бы икренне верующему человеку! Только приготовься к неприятностям...

[/b][/quote]
в библии прямо написано - не нужно просить конкретно ни о чем - надо читать стандартную на все случаи жизни молитву, а Он сам знает кому что нужно - и далее дан образец молитвы "отче наш еже еси на небеси ..."

так что загадывать две тысячи желаний смысла нет никакого 8-(
 

Siren

Форумчанин
Здесь не полемика, а лишь обмен мнениями "по поводу". В этой теме моя позиция уже высказана.Если мой пост по отношению к Вам Вас как либо задел или оскорбил то простите великодушно.[/b]
Скорее позабавил: всё мимо!
Обмен мнениями - скучно! "А у нас в квартире газ, а у вас? А у нас водопровод, вот!"
Хочется понять
 

Old Rocker

Форумчанин
... всё мимо!...[/b]
Я очень рад если я ошибся :)
Хочется понять[/b]
Некоторые вещи понимать не надо а надо чувствовать...или не чувствовать.
К сожалению, а быть может и к счастью, многих вещей человеку ещё понять не дано, и по моему глубокому личному мнению стремиться к этому пониманию нужно далеко не всегда.
 

*J.Flint*

Форумчанин
Некоторые вещи понимать не надо а надо чувствовать...или не чувствовать.
К сожалению, а быть может и к счастью, многих вещей человеку ещё понять не дано[/b]
полность поддерживаю .... такое же понимание .....


стремиться к этому пониманию нужно далеко не всегда.[/b]
.... и не всем ...
 
Наличие Бога вполне вероятно, хоть и вызывает множественные сомнения. К определённому мнению в этом вопросе я не пришёл, и уверен что это не обязательно. Кстати это свидетельствует об эволюционных мыслительных процессах, а это хорошо.

Начинать такую тему надо было с дефиниций. Например что понимать под Богом, тут встречаются и сгустки материи и высший разум и т.д., Вера - опять таки, у каждого своё восприятие этого слова, лично у меня оно символизирует поклонение. Если так то я противник любых поклонений, отношения должны быть паритетными.
Если он есть, он мне не мешает, да и я ему тоже.[/b]
Анекдот в тему:
Совок, урок научного атеизма в школе.
Учитель говорит - ну а сейчас дети, чтобы доказать, что Бога нет дружно покажем небесам кукишь - Дети радостно и самоотверженно тычут в небо дули, кроме Мойши
Учитель спрашивает - Мойша, а ты почему непоказываешь?
Мойша - Если Бога нет, то не кому и показывать, а если есть, то зачем портить отношения
После того как были случаи что чудом оставался жив...[/b]
Тоже однажды уцелел чудом, но взаимосвязи не нахожу. А что просто чуда быть не может?
Думаю, бессмысленно доказывать кому то, что Бог есть.....[/b]

Если говорить о необходимости что либо доказать, то логично доказывать как раз что что-то ЕСТЬ, чем то что чего-то НЕТ. У меня нет хвоста, когтей, рогов (не факт) и ещё миллиона вещей, а вот то что у меня есть руки и ноги это легко доказать.
Я имею в виду то, что в минуты отчаяния... почему-то все обращаются к Богу....[/b]

слаб человек, оттого когда безисходность и готов воззвать ко всему что может помочь, а стериотипный ответ на вопрос кто может помочь и все решить - Бог.
И, если Бог есть, то не чем гордиться в том, что новые адепты приводятся в веру путём создания им мук и горя, которое не оставляет им другого выхода.
 

Caprice

Форумчанин
Siren,

Ай-яй-яй! Во-первых, не только. Многие обращаются к религии после ужасных трагедий и потрясений, некоторые - из верности обещанию (типа - спаси меня, бог, и я уверую. Повезло, прилетел вертолет и сняли с льдины).
Во-вторых, страшную подмену совершил Реализатор в своей сентенции (боюсь, впрочем, что она не его): любовь не путь и не средство, она даже не цель. Она - удача, счастливое совпадение, наш выигрыш в лотерее, если угодно. Можно, конечно, поставить перед собой цель - выиграть в лотерее, но нет возможности влиять на процесс...
Если же Любовь подразумевалась абстрактная, не любовь между мужчиной и женщиной, то какая тогда? К кому или к чему?[/b]
А некоторые "после ужасных трагедий и потрясений" от религии отворачиваются. Вера в Бога не может быть основана на страхе и прочих негативных моментах.
Чувствуете как? что? Подсказывает как? Откуда Вы знаете, что это подсказывает бог? А может, дьявол? или совесть, или интуиция? Мне правда интересно, это не сарказм[/b]
Я не знаю, я чувствую) Впрочем, называть можно, как угодно, главное, чтобы это был осознанный выбор, а не навязанный.
 

Siren

Форумчанин
<div class='quotetop'>Цитата(Old Rocker @ 30.10.2007, 12:05) <{POST_SNAPBACK}></div>
Некоторые вещи понимать не надо а надо чувствовать...или не чувствовать.
К сожалению, а быть может и к счастью, многих вещей человеку ещё понять не дано, и по моему глубокому личному мнению стремиться к этому пониманию нужно далеко не всегда.[/b]
Если вы не о восприятии через органы чувств, а о "вот, сейчас почувствовал!", то это тоже понимание, неосознанное понимание, так же, как "интуиция - неосознанное знание". Сложен мозг! А уж как сложна психика! Так сложны, что человек, не в силах смириться с их сложностью, выдумывает простые объяснения сложным вещам и одно из них - религия.

<div class='quotetop'>Цитата(Тот самый Мюнхгаузен @ 30.10.2007, 14:06) <{POST_SNAPBACK}></div>
Начинать такую тему надо было с дефиниций. Например что понимать под Богом, тут встречаются и сгустки материи и высший разум и т.д., Вера - опять таки, у каждого своё восприятие этого слова, лично у меня оно символизирует поклонение. Если так то я противник любых поклонений, отношения должны быть паритетными.
<div class='quotetop'>Цитата(agent FBR @ 13.5.2007, 19:39) <{POST_SNAPBACK}>
Если он есть, он мне не мешает, да и я ему тоже.[/b]
Анекдот в тему:
Совок, урок научного атеизма в школе.
Учитель говорит - ну а сейчас дети, чтобы доказать, что Бога нет дружно покажем небесам кукишь - Дети радостно и самоотверженно тычут в небо дули, кроме Мойши
Учитель спрашивает - Мойша, а ты почему непоказываешь?
Мойша - Если Бога нет, то не кому и показывать, а если есть, то зачем портить отношения
<div class='quotetop'>Цитата(Kunik-Rubik @ 5.6.2007, 18:16) <{POST_SNAPBACK}></div>
После того как были случаи что чудом оставался жив...[/b]
Тоже однажды уцелел чудом, но взаимосвязи не нахожу. А что просто чуда быть не может?
<div class='quotetop'>Цитата(Пиковая Дама @ 5.9.2007, 15:55) <{POST_SNAPBACK}></div>
Думаю, бессмысленно доказывать кому то, что Бог есть.....[/b]

Если говорить о необходимости что либо доказать, то логично доказывать как раз что что-то ЕСТЬ, чем то что чего-то НЕТ. У меня нет хвоста, когтей, рогов (не факт) и ещё миллиона вещей, а вот то что у меня есть руки и ноги это легко доказать.
<div class='quotetop'>Цитата(Пиковая Дама @ 7.9.2007, 9:25) <{POST_SNAPBACK}></div>
Я имею в виду то, что в минуты отчаяния... почему-то все обращаются к Богу....[/b]

слаб человек, оттого когда безисходность и готов воззвать ко всему что может помочь, а стериотипный ответ на вопрос кто может помочь и все решить - Бог.
И, если Бог есть, то не чем гордиться в том, что новые адепты приводятся в веру путём создания им мук и горя, которое не оставляет им другого выхода.
[/b][/quote]
Ай, молодца! Приятно встретить мыслящего человека! Даже если он и допускает существование бога :icon_razz2:
 

СМЕХ

Форумчанин
Верю в Бога с пятидесятипроцентной вероятностью. Я не могу что-то конкретное утверждать... Но скорее верю, чем нет.
 

Реализатор

Форумчанин
путь к богу для человека лежит только через любовь[/b]
+1
[/b]
Ай-яй-яй! Во-первых, не только. Многие обращаются к религии после ужасных трагедий и потрясений, некоторые - из верности обещанию (типа - спаси меня, бог, и я уверую. Повезло, прилетел вертолет и сняли с льдины).
Во-вторых, страшную подмену совершил Реализатор в своей сентенции (боюсь, впрочем, что она не его): любовь не путь и не средство, она даже не цель. Она - удача, счастливое совпадение, наш выигрыш в лотерее, если угодно. Можно, конечно, поставить перед собой цель - выиграть в лотерее, но нет возможности влиять на процесс...
Если же Любовь подразумевалась абстрактная, не любовь между мужчиной и женщиной, то какая тогда? К кому или к чему?
[/b][/quote]
Истинная любовь как солнце - светит всем. Объекты для неё не так важны, поскольку она от них не зависит. Для человека это и цель, и средство для постижения бога. Любовь между мужчиной и женщиной - лишь частный случай проявления божественной любви, проекция и своего рода учебная демо версия настоящей любви. Полностью пребывать в божественной любви способны, однако, только святые. Обычные люди способны на это лишь частично и время от времени. Но чем чаще и глубже у них это получается, тем счастливее их жизнь и жизнь тех, кто их окружает...

По поводу религий и бога моё мнение очень во многом совпадает с мнением этого человека:
http://ideologi.narod.ru/
 

Siren

Форумчанин
Истинная любовь как солнце - светит всем. Объекты для неё не так важны, поскольку она от них не зависит.[/b]
Тогда что такое любовь? Озадачил ты меня? Определимся с терминами?
Для человека это и цель, и средство для постижения бога.[/b]
То есть цель человека - любить, а любить, чтобы постигнуть бога? Тогда "приводим подобные" и получаем, что цель человека - постижение бога? А если бога-то и нет? Тогда это ложная цель, а человек проведет всю жизнь, "поджигая воду"...
лишь частный случай проявления божественной любви[/b]
Таак! Теперь ещё и "божественная любовь"! Значит, есть "небожественная"? Это какая же?
А вообще твоя религиозность странна мне, и, imho, не вяжется с твоим образом жизни (сексуальной, про прочее мне неизвестно)
 

Реализатор

Форумчанин
Тогда что такое любовь? Озадачил ты меня? Определимся с терминами?[/b]
Любовь невозможно определить терминами поскольку любое определение есть сравнение с чем-либо известным в этом мире. Любовь же выходит за пределы этого мира и имеет поистине божественную природу. Терминами можно описать лишь её признаки и влияние на человека, что вполне удачно сделали ещё тысячелетия назад:

"Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует,
любовь не превозносится, не гордится,
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
не радуется неправде, а сорадуется истине;
Всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит.
Любовь никогда не перестаёт..."

1 Послание Святого Апостола Павла к Коринфянам 13 глава стихи 4-8.

То есть цель человека - любить, а любить, чтобы постигнуть бога? Тогда "приводим подобные" и получаем, что цель человека - постижение бога? А если бога-то и нет? Тогда это ложная цель, а человек проведет всю жизнь, "поджигая воду"...[/b]
Даже если человек не верит в бога (что вобщем-то нелогично, поскольку мир кем-то создан), то любовь поможет ему постичь этот мир и прожить в нём счастливо. Постижение любви в любом случае приведёт к постижению бога, даже если умом человек не верит.
Таак! Теперь ещё и "божественная любовь"! Значит, есть "небожественная"? Это какая же?
А вообще твоя религиозность странна мне, и, imho, не вяжется с твоим образом жизни (сексуальной, про прочее мне неизвестно)[/b]
Это всё стереотипы. Многие люди считают себя верующими и при этом далеки от любви. В этом случае их вера сводится к корыстным отношениям с богом: "Я, боженька, буду хорошим, буду делать так как написано в книжечке по пунктикам, а ты мне за это дай то-то и то-то, а после смерти пусти меня в рай. Это к богу никак не приблизит. Путь к богу - только через любовь. Секс не является злом если не противоречит любви, к тому же удовольствие от секса вполне можно рассматривать как подарок бога человеку, впрочем как и другие удовольствия. Подарками надо с благодарностью пользоваться, но не злоупотреблять (злоупотреблять - это когда удовольствие становится важнее любви, то что называется прелюбодеянием). Правда понять это у многих просто нет желания, хотя ничего сложного в этом нет и всё это вполне логично, но многие мыслят закостенело или вообще не мыслят...
 
Сверху