Childfree

Дульсинея

Форумчанин
О! Плавно перешли к теме "мужики - козлы!" :lol:[/b]
Отнюдь, я так не считаю. Просто мне не 20 лет, когда огромный выбор. Нормальные мужчины моего возраста уже при семьях, а разбивать чужие семьи я не намерена, даже ради себя любимой. Живу я в небольшом городке и те кто остались в большинстве своем либо алкоголики либо мужчины которых выкинули за ненадобностью.
При этом у меня много друзей и знакомых мужчин у которых прекрасные семьи и дети и жены. Я рада что они есть и что у них всё хорошо. А то что я в своё время не вышла замуж, и причины почему я это не сделала, это моё личное и я обсуждать не собираюсь.
Так что обвинять меня в феминизме не стоит.
 

Утешитель

Форумчанин
Секс без оплодотворения – не работа, а хобби, как и всякие шалости с орудиями труда. Хоть он внешне больше похож на нормальный секс, но по сути – больше на онанизм.
Прикалываешься? Не понимаешь, что при некотором пороге нефтяную трубу просто возьмут даром (если другие доводы называешь ерундой)? Но ведь тогда благое дело творят, например террористы, лучше учиняющие массовый террор – меньше народу, больше кислороду.


Ну и ссука... А последний зацитированый пост вообще шедевр!
Млять, самая натуральная отравляющая жизнь и сующая свой нос в чужие дела паскудная свекруха.
Ты такая окуенно правильная давно стала?
Так и брызжет дурная кровь комплексов от личной неустроенной жизни и злоба на молодых девочек![/b]
Очень точные наблюдения :grin: [/b][/quote]Не, не заметил – тов. Танюшка скорей права, чем нет. Даже и в голову не пришло, что тут есть на что злиться.
 

Утешитель

Форумчанин
Ты же произошёл от родителей, или нет? Ты считаешь их идиотами, если они тебя хотели? Или просто растяпами, если ты получился по недосмотру?[/b]
Ну почему же? Вот такое у них было прикольное желание - размножаться. В каждой избушке свои погремушки, у меня много не менее прикольных завихов. [/b][/quote] Размножаться – нормальное желание, не размножаться – нет (для любого биологического объекта). Так было задумано Тем, кто нас всех создал. А уничтожить нас Он мог бы и без извращений, не посредством childfree...
Разве? Где? На "нормальных" бездетных - не воинствующих - оказывает? Презервативы у них выкрадывает и протыкает?[/b]
Да, оказывает, причем постоянно. Мосх парит. Родственники постоянно нудят, что надо ребенка заводить. [/b][/quote]Ну правильно, надежда умирает последней (на твое исправление, на то, что перестанешь дурить), чужие-то плюнули, а родственниками всё же не бросаются…
Почему же мудаки? Как раз мудаками их можно было бы назвать, если бы они вызывали у ваших веселье, а не паническое желание объединяться. А так – молодцы. Про аборт, кстати – общеизвестно. Ваше недовольство – косвенный показатель эффективности их работы. Но я думаю, что эти товарищи работают не ради ваших (извини, если этим я скомкаю вашим сознание собственной значимости), вряд ли кто верит в возможность исправления таким способом. А работают они ради тех, кто подумывает об аборте, или же имеет шанс в будущем подумать, но вообще люди нормальные.
Как ни странно, но я соглашусь. То, что отказываются рожать без пособий – признак больного общества. Нормальные люди рожают и без пособий, только какой же дурак от них откажется, если они есть?
Слишком правильных не бывает. Видишь более правильного, чем ты – бери пример. Единственный здесь спорный вопрос – каким должен быть уровень терпимости к не совсем правильным. Это зависит от общего уровня «правильности», и у кого-то может быть и больше, и меньше, чем целесообразно…
 

Утконос

Форумчанин
Да всё банально - сколько лет людям мозги выкручивали, что мы кругом должны - государству, обществу, чёрт знает ещё кому - так что теперь человеку очень трудно освободиться от этого массового зомбирования. Как только ты начинаешь жить так, как тебе хочется, а не как предписано - тебя тут же объявляют эгоистом и врагом народа. Причём, что характерно - самым правильным мироустройством почему-то объявляется общество с самыми жёсткими рамками - тот же ислам например. Опомнитесь, люди! Самое главное богатство - это свобода! Прежде всего - свобода выбора.[/b]
До тех пор, пока человек живет в социуме, у него есть перед этим социумом определенные обязательства.
Полностью свободной лично Вы можете быть, если возьмете дедову берданку и уйдете в сибирскую тайгу жить отшельницей.
Вот тогда - делайте что хотите. А все остальные разговоры о так называемой "свободе выбора" - чистейшей воды словоблудие.


И уж простите, но я не знала, что люди создают семьи для продолжения
рода. Всегда была уверена, что это делается потому, что вместе лучше,
теплее, интереснее...потому, что любишь и понимаешь...и не хочешь
раставаться. И желаешь делить всё именно с этим человеком. А дети уже
потом. Когда оба желают и чувствуют, что пора.
А родить можно и не вступая в брак.[/b]
Да пора бы уже знать, наверное. Что тяга противоположных полов друг к другу диктуется исключительно инстинктом размножения. И именно поэтому люди сходятся и вступают в брак. Это - основная причина. А уж потооом социальная оболочка навешивается, дескать, "лучше, теплее, интереснее".


Вы все. Вы себе не представляете, как тяжело жить рядом с вами. С такими правильными.
Вы пытаетесь за нас решить, какие мы и кто мы. А не пошли бы вы в жопу, дамы и господа!
Наличие детей в семье ещё не показатель благополучия и полноценности...
[/b]
Однорукий инвалид является человеком с одной рукой. Плохо ли, хорошо ли ему живется - дело исключительно его. Но он - увы - неполноценный. Умалчивание или желание не замечать его однорукости саму однорукость не отменят.
И если такому инвалиду тяжело жить рядом с "правильными" двурукими, то это проблемы исключительно этого инвалида.

Семья без детей вполне может быть благополучной. Полноценной - нет.
 

Мадам Лемпицка

Форумчанин
Простите господа, я не буду ласковой.
Я считаю что сам материнский инстинкт это не достижение вовсе, это просто инстинкт, как "пожрать" (желание иметь детей и появившийся ребенок)
Какими вы будете родителями- ответственными, самоотверженными жертвенными и тыпы мы будем считать так сказать "по-осени" (как цыплят). Когда ребенок вырастет и скажет.
Скажем еще, рассуждение о материнстве людей у которых детей нет по меньшей мере забавны. Потому что я тоже могу рассуждать про Африку, когда я ее только по телику видела.
И еще... Чайлд фришники весьма агрессивны и желчны, поверьте мне на слово, я их начиталась в свое время.
Как то так.
 

штур

Секс-Генерал
Ну,что... поспорили,малость поругались,но никого не прибили(что уже--хорошо) и каждый остался при своём мнении(что тоже не плохо,так как показывает,что собрались люди с определенными принципами и жизненной позицией,которые так просто от своего мировозрения не отказываются).Я не собираюсь никого воспитывать,давать советы и тп. Понял,что высказывая свою точку зрения,всё-таки, некоторым дамам крепко наступил на "любимую мазоль".Черезмерные эмоции показывали,что не всё так просто и есть в этой теме "chaildfree"определенные болезненно-личные мотивы.Ну,не хотел...Ей Богу не хотел!Я больше не буду отписываться в этой теме,так как повторюсь:никого не хочу,в чем-либо убеждать или "обращать в свою веру";да и как высказалась мадам Лемпицка:"...тема гадская".Я просто расскажу пару жизненных случаев,которым я свидетель.Жила-была девушка Зина--красавица,комсомолка,спортсменка.Высшее образование,умение показать себя,элегантность,стиль--короче,всё при ней.Не скажу,что бы любила развлекуху,весёлые компании,дискотеки и тп.,но и "синим чулком" не была.Парни косяком не ходили,но и вниманием сильного пола обижена не была.Однако, замуж выходить не спешила,когда подруги спрашивали:почему?Отвечала:"Этот не нравиться,этот маленького роста,этот без образования и тд. и тп." Карьеру сделала неплохую,получила двухкомнатную квартиру,поездила по миру и материально себя полностью обеспечивала.Хватилась Зинка к годам 30 или чуть более.Глядь,а мужиков- то нормальных разобрали,даже маленького роста и даже не образованных(которых,впрочем,жёны потом сделали образованными,заставив учиться).И ещё бы можно было успеть,если хоть не замуж,так родить для себя.Но нет--не захотела наша красавица.А годам к 40,вообще,осталась одна,так как подруги повыходили замуж,у них появились другие приорететы и интересы.Хорошо,что племянница родила сына Лёшку.Вот этот Лёшка и стал для Зины "светом в окошке".Это теперь к нему она бежит каждый день,даже по-молодела; как-то сказала:"Смысл жизни появился!"
Другая история,но тоже с моей знакомой.Ирина,27 лет.Обычная --не домосед,но и не из тех,кто "зажигает".Симпатичная,спокойная...не замужняя.Не видел года 1,5.Встречаю,смотрю--катит каляску.Спрашиваю:"Кто?" "Сын"-,отвечает. Да,когда ты успела замуж выйти--,спрашиваю.А она ,даже нисколько, не смущаясь:"А я и не выходила,для себя родила.За,кого выходить-то--сплошные пьяницы,наркоманы да бездельники!"Ну,и кто эту Ирину осуждать будет?Лично я её только поздравил .А она после этого(полу-шутя,полу-серьёзно) говорит:"Захочу-- ещё дочку себе рожу и обоих вырощю!"Вот так то...
 

Утконос

Форумчанин
И еще... Чайлд фришники весьма агрессивны и желчны, поверьте мне на слово, я их начиталась в свое время.
Как то так.[/b]
В этом они сильно похожи на других.. эммм... странных товарищей- убежденных антисексистов (не знаю, как обозвать, ну те, которые за полный отказ от секса).
И в том, и в другом случае какие-то внутренние проблемы неожиданно вырастают до уровня особой философии, в которой страждущий а) находит утешение б) пытается доказать, что эта философия и есть - единственно правильная.
 

Мадам Лемпицка

Форумчанин
И еще... Чайлд фришники весьма агрессивны и желчны, поверьте мне на слово, я их начиталась в свое время.
Как то так.[/b]
В этом они сильно похожи на других.. эммм... странных товарищей- убежденных антисексистов (не знаю, как обозвать, ну те, которые за полный отказ от секса).
И в том, и в другом случае какие-то внутренние проблемы неожиданно вырастают до уровня особой философии, в которой страждущий а) находит утешение б) пытается доказать, что эта философия и есть - единственно правильная.
[/b][/quote]
Я бы сказала особой фобии.
Еще мысль появилась. Я считаю что все что происходит в этой теме. Особенно все громкие заявления а-ля "женщина-не женщина," и пр. проистекают не столько из внутренних проблем каждого, а сколько из за противоречивого отношения общества к детям, семье и ЖЕНЩИНЕ. Чайлдфришники мужчины вообще ни у кого вопросов не вызывают. Эта тема очень опасная и ее не поддержат ни м ни ж, но я думаю вы поняли про что я.
Не здоровое отношение к женщине идущее из глубины веков до сих пор в нашей крови в виде фобий, комплексов, стереотипов и пр. Я очень надеюсь что мы вылезем из этой "ямы" когда нибудь и мне будет однажды все равно женщина я или нет, надеюсь мне когда нибудь будет достаточно что я ЧЕЛОВЕК.
 

Утконос

Форумчанин
Еще мысль появилась. Я считаю что все что происходит в этой теме. Особенно все громкие заявления а-ля "женщина-не женщина," и пр. проистекают не столько из внутренних проблем каждого, а сколько из за противоречивого отношения общества к детям, семье и ЖЕНЩИНЕ. Чайлдфришники мужчины вообще ни у кого вопросов не вызывают. Эта тема очень опасная и ее не поддержат ни м ни ж, но я думаю вы поняли про что я.
Не здоровое отношение к женщине идущее из глубины веков до сих пор в нашей крови в виде фобий, комплексов, стереотипов и пр. Я очень надеюсь что мы вылезем из этой "ямы" когда нибудь и мне будет однажды все равно женщина я или нет, надеюсь мне когда нибудь будет достаточно что я ЧЕЛОВЕК.[/b]
странные вы, право.
Это ж обыкновенная гендерная идентификация.
Я мужчина, ты женщина. Я программист, он фрезеровщик. Я Игорь, она Катя. Я люблю водку с перцем, он любит текилу с лаймом. Это всё и есть составляющие того самого человека, который звучит гордо.
Когда к мужчине относятся, как к мужчине, и требуют от него мужских поступков, ни у кого это никаких протестов не вызывает, и воспринимается в порядке вещей.
Однако когда к женщине начинают относиться, как к женщине, тут же возникают некие скрытые феминистки-эмансипационные настрои. "Я ЧЕЛОВЕК". Ну да, человек. Кто ж спорит-то.
 

сексоточка

Форумчанин
<div class='quotetop'>Цитата(Sentrashi @ 29.11.2009, 21:09) <{POST_SNAPBACK}></div>
<div class='quotetop'>Цитата(сексоточка @ 29.11.2009, 17:18) <{POST_SNAPBACK}>
Сентра, за что же так грубо? Неужели ты оцениваешь людей лишь по их карьерным достижениям?
Нет, я не спорю, карьера - это показатель, но показатель не единственный...[/b]
Где в моих постах слово "карьера" и основания для выводов о том, по каким достижениям я оцениваю людей? Правильно - нет этого.[/b][/quote]
Слова "карьера", правда, нет). Я немножко не точно выразилась...
Слово "образованность" подойдет?


<div class='quotetop'>Цитата</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Если женщина посвятила свою жизнь воспитанию детей, если она любит их, заботится, делает их счастливыми - она всего лишь самка?[/b]
Упрощенно говоря, помимо материнства, женщина, чтобы иметь право таковой называться, должна еще уметь украсить собой дом-очаг и содержать его в надлежащем виде, а также греть постель своего мужчины... желательно часто и разнообразно. Отдельным пакетом у нас идет личность - ее, женщины, интересы, увлечения, круг общения, стремление к развитию...
Без этих перечисленных мной "добавок" - с одной только материнской функцией - это самка, и никакой грубости здесь нет, чистый факт.[/b][/quote]
Это не факт, Сентра. Это всего лишь твоё мнение)
Я знаю женщин, которые ни где не учились, но вырастили прекрасных, умных, образованных детей.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Бывают и такие, родившие сразу после школы или еще во время, создавшие так называемую семью с таким же малолетним отцом или успешно повесившие ребенка на шею своим родителям... не стремящиеся учиться или раскопать в себе иной талант. При этом они перестают заниматься собой и своим самообразованием, аргументируя это недостатком времени - все же на ребенка уходит. Могу это еще тупиковой ветвью назвать ;-) это преступление не только против своей личности, но и личности ребенка - что ему сможет дать такая мамаша?[/b]
Когда родителям на шею - это плохая мать, не спорю.
Хорошая же мать, вне зависимости от стремления учиться, может дать ребёнку ЛЮБОВЬ, нежность и заботу.
Что бы быть хорошей матерью не обязательно иметь диплом ИМХО)

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Думала, хоть кто-нибудь из оппонентов сподобится прочитать мой первый пост в этой теме - всего-то немного выше ;-) хотя бы для смеху)
Я и не собираюсь отказываться от рождения ребенка - но отдаю себе отчет, что если этого так и не случится - ничего страшного не произойдет) сам по себе это не повод ни для радости, ни для печали.[/b]

Сентра, я читала твой пост.)
Пойми, я заставлять рожать никого не собираюсь - это личное дело каждого.
И, если ты уверена, что в случае чего, чувства печали испытывать не будешь - только рада за тебя!

<div class='quotetop'>Цитата</div>
<div class='quotetop'>Цитата
недавние друзья-приятели куда-то подевались...,а рядом-- пустота.[/b]
Нет, вы меня добьете, чесслово))) По-вашему, интересность человека в общении зависит только от того, есть ли у него дети? Или, опять-таки, женщина после 30-40 прекращает быть интересной как личность и ей остается единственный выход - родить ребенка и общаться с ним? :)
[/b][/quote]
Скорее всего имелось ввиду то, что у ваших друзей с появлением детей приоритеты в жизни немного поменяются и вы будете чувствовать себя с ними не совсем комфортно, слушая разговоры о детях, а впоследствии и о внуках.

Возможно, лет эдак в 55, придя в гости к любимой подруге и увидя розовощёкого малыша у неё на коленях (её внука), что-то защемит внутри, при понимании, что у вас НИКОГДА такого малыша не было и уже не будет. Поверьте, вы там не сможете долго находиться. Вы придете домой и примитесь за чтение любимой книги, но увы, к ужасу для себя поймете, что НЕ КНИГА вам сейчас нужна...

Может, всё будет совсем не так, но это как один из вариантов ;)

<div class='quotetop'>Цитата(Мадам Лемпицка @ 30.11.2009, 14:03) <{POST_SNAPBACK}></div>
Я считаю что сам материнский инстинкт это не достижение вовсе, это просто инстинкт, как "пожрать" (желание иметь детей и появившийся ребенок)
Какими вы будете родителями- ответственными, самоотверженными жертвенными и тыпы мы будем считать так сказать "по-осени" (как цыплят). Когда ребенок вырастет и скажет.
Скажем еще, рассуждение о материнстве людей у которых детей нет по меньшей мере забавны. Потому что я тоже могу рассуждать про Африку, когда я ее только по телику видела.[/b]
Мадам, +101!)
 

Sentrashi

Трикстер
Слова "карьера", правда, нет). Я немножко не точно выразилась...
Слово "образованность" подойдет?[/b]
Для чего-то оно точно подойдет) но не для моего поста)
Это не факт, Сентра. Это всего лишь твоё мнение)
Я знаю женщин, которые ни где не учились, но вырастили прекрасных, умных, образованных детей.[/b]
сексоточка, ну зачем приписывать мне то, что я не говорила? Нет ни в одном моем посте ничего про "образованность" в академическом смысле слова, потому что и не подразумевалось это вовсе. Для меня наличие диплома о высшем образовании разной окраски у человека не имеет определяющего значения ни в какой сфере жизни. В моем посте подробно перечислены качества, без которых, по моему мнению, женщина таковой считаться не может - где там про учебу-то?
Когда родителям на шею - это плохая мать, не спорю.
Хорошая же мать, вне зависимости от стремления учиться, может дать ребёнку ЛЮБОВЬ, нежность и заботу.
Что бы быть хорошей матерью не обязательно иметь диплом ИМХО)[/b]
Опять диплом :shock: У меня он один только, о высшем образовании, синий вовсе, и даже по заочной форме обучения. Все, понятно мне теперь) "Стремление учиться" - это не значит получать знания в стенах ВУЗа - это желание на протяжении ВСЕЙ жизни, а не только в период академического обучения, получать различные знания, расширять кругозор и развивать самостоятельное мышление... не быть в застое.
Сентра, я читала твой пост.)
Пойми, я заставлять рожать никого не собираюсь - это личное дело каждого.
И, если ты уверена, что в случае чего, чувства печали испытывать не будешь - только рада за тебя![/b]
А зачем тогда пытаться стращать? :lol: если прочитано) где, опять же, там про то, что я не собираюсь рожать?
Скорее всего имелось ввиду то, что у ваших друзей с появлением детей приоритеты в жизни немного поменяются и вы будете чувствовать себя с ними не совсем комфортно, слушая разговоры о детях, а впоследствии и о внуках.[/b]
Мне тоже интересно, что имел в виду штур, когда это писал... но у него, видимо, кончились аргументы.
Кстати, практически у всех моих знакомых есть дети... более того, иногда мы их довольно активно обсуждаем - но не большую часть времени.
Возможно, лет эдак в 55, придя в гости к любимой подруге и увидя розовощёкого малыша у неё на коленях (её внука), что-то защемит внутри, при понимании, что у вас НИКОГДА такого малыша не было и уже не будет. Поверьте, вы там не сможете долго находиться. Вы придете домой и примитесь за чтение любимой книги, но увы, к ужасу для себя поймете, что НЕ КНИГА вам сейчас нужна...[/b]
О Господи!.. сексоточка, только не обижайся, но представила себе эту мантру, прочитанную заунывно-пророческим тоном...

Не понимаю, чем мы, несчастные самодостаточные выродки вроде меня, так достаем порядочных и добрых семьянинов? Мы-то к вам хорошо относимся :razz:
 

Дульсинея

Форумчанин
Sentrashi и Сексоточка, я вообще не понимаю о чем вы спорите!
Тема Childfree, то есть о людях которые добровольно и навсегда отказываются от рождения детей!
Речь не идёт о людях, которые откладывают рождение детей на более поздний срок или не могут по каким то причинам родить детей.
В первом варианте люди которые хотят родить ребенка в более зрелом возрасте, т.е. сначала получают образования, строят карьеру а потом рожают детей. Они не являются Childfree, они просто не рожают детей в первые годы брака, как это принято у большинства русских (за рубежом уже норма рожать после 30 лет). Это нормальная позиция и не вижу причины для спора.
Во втором случае если кто то не может родить по состоянию здоровья, это тоже не является Childfree, это не их добровольный выбор, а просто так распорядилась природа и обвинять их в этом ни у кого нет права.
А вот истинных Childfree я в этой теме вообще не вижу, пожалуй только Искусатель.
 

Горгона

Форумчанин
Мадам кстати просто умнО и в точку заметила. Респект.

А насчет добровольного отказа от детей... Я ни на кого не намекаю, но мало ли.... Может из-за перенесенного в детстве орхита, у кого-то выработалась такая своеобразная защитная реакция "Без детей это круто!". Не каждый способен признаться даже самому себе "я не могу", проще сказать "я не хочу". Иной раз и в репродуктивной клинике пытаются даже врачу преподнести, что "Мне не очень-то и хотелось к вам попасть, просто мимо проходил (проходила)"
Не судите сторонников чайлдфри строго - забейте на них (также как и на истеричные вопли про стакан воды под старость), и воспитывайте своих детей так, чтоб потом ему не сказали "Какая ж ехидна такую тварь родила-то!"
 

Утешитель

Форумчанин
странных товарищей- убежденных антисексистов (не знаю, как обозвать, ну те, которые за полный отказ от секса).[/b]
Нет, вроде бы антисексисты - что-то вроде антирасистов (борются с примучиванием людей по половому признаку), а эти странные товарищи называются асексуалами. А вообще всякие секты бывают, без пол-литра не разберёшься...
они просто не рожают детей в первые годы брака, как это принято у большинства русских[/b]
Жуть!
 

сексоточка

Форумчанин
Не понимаю, чем мы, несчастные самодостаточные выродки вроде меня, так достаем порядочных и добрых семьянинов? Мы-то к вам хорошо относимся :razz:[/b]
В чем ты усмотрела моё негативное к тебе отношение? Его нет.)
И почему считаешь "порядочных и добрых семьянинов" НЕсамодостаточными, или я тебя опять не правильно поняла?))
Именно по причине самодостаточности я где-то выше писала, что без ответственности за ребенка живется на много легче и ...свободнее что ли) (по себе знаю)

НО! Как-то так: с появлением ребенка, лишаешься многих удовольствий в жизни, однако, если представить, что ребенка нет - удовольствия теряют свою привлекательность.
Ты поймешь, о чём я сейчас написала, когда станешь мамой)

Ещё раз повторюсь: я никого не призываю рожать или НЕ рожать, это - личное дело каждого!
Просто твои слова о том, что весть о бесплодии не послужит поводом для печали, меня ошарашили.
Не кидайся такими утверждениями. Сейчас ты думаешь именно так, но через 10-20 лет мнение вполне может измениться. Вот о чем я сказать хотела постом выше.

А по поводу самообразования я не правильно тебя поняла)
Само собой - тупая, неотесанная женщина не может стать хорошей матерью. Согласна. Она и женщиной в полном смысле этого слова называться не может, даже если 10-х наплодит.
Знаю парочку подобных мамаш.

Sentrashi и Сексоточка, я вообще не понимаю о чем вы спорите![/b]
Да не спорю я! :smile: А просто предостеречь пытаюсь от возможной ошибки.
Просто, я Сентру очень хорошо понимаю. Сама в своё время подобным образом о детях рассуждала, но жизнь внесла свои коррективы :grin:
Наверное к лучшему)

П. С.: кстати, сюсюкаться с детьми до сих пор не могу!)))
 

Дульсинея

Форумчанин
А в чем именно жуть?! :shock: В том что в Европе рожают через несколько лет после брака (сначала карьеру делают потом детей рожают), или в том что у нас в России как правило в течении года-двух после брака появляются дети?
Честно говоря не вижу жути в этих вариантах и то и другое нормально.
 

Искусатель

Форумчанин
Прикалываешься? Не понимаешь, что при некотором пороге нефтяную трубу просто возьмут даром (если другие доводы называешь ерундой)?[/b]
Как-то даже и отвечать на такое лениво. Но отвечу. Мы живем не в средневековье, если ты не заметил (хотя кое-кто здесь демонстрирует явно средневековый менталитет :lol: ). Современные войны выигрываются не толпой храбрых гопников, а деньгами и технологиями. У нас, например, есть ядерное оружие - это уже практически абсолютная гарантия безопасности. При его наличии никакое государство всерьез воевать с нами не будет, возможны лишь мелкие стычки с негосударственными образованиями (афганские маджахеды, чеченцы, сомалийские пираты и т.п.). Так что ничего с нефтяной трубой не случится - никому не хочется, чтобы его столица сгорела заживо. Зато чем меньше будут рожать, тем на большее время этой нефти хватит.
 

Утконос

Форумчанин
У нас, например, есть ядерное оружие - это уже практически абсолютная гарантия безопасности.[/b]
Небольшой оффтоп.
Ну вы даете.
Кто ж побежит сломя голову на ядерную дубинку.
Гораздо проще бескровно расчленить страну на составляющие: Дальний Восток - китайцам, Татарстан - Татарстану, Россию ужать до размеров Московского княжества, а ресурсы поставить под контроль Запада.
Население при этом в локальных разборках между собой, во всеобщей сумятице и неразберихе естественным образом сократится до необременительного количества - как раз такого, чтоб хватило для обслуживания Великой Трубы.
Всё это - с абсолютно добровольного согласия оболваненного народа, под радостные известия про нанотехнологии, дирижабли и часовые пояса.
"Жить стало лучше, жить стало веселей".
Всё, больше не оффтоплю, прастите.
 

Мадам Лемпицка

Форумчанин
Это ж обыкновенная гендерная идентификация.[/b]

Если обобщить, то весьма сомнительные выражения типа: "не хочет детей - не имеет права называться женщиной!" и " Не достаточно склонна к умственному труду не имеет права называться женщиной" тебя не смущают? А .. Ну тогда ладно, вопросов не имею...
Про мужчин которым предъявляют претензии могу отправить вас на антивуменский форум. Там очень хорошо видно какие вопросы возникают и какая реакция.
Как только отношение к рождению детей и к женщине в частности изменится, тогда и в наличии Чайлдфришников не будет никакого смысла.


получать различные знания, расширять кругозор и развивать самостоятельное мышление... не быть в застое.[/b]

А .. как бы дети причем??

А в чем именно жуть?! :shock: В том что в Европе рожают через несколько лет после брака (сначала карьеру делают потом детей рожают), или в том что у нас в России как правило в течении года-двух после брака появляются дети?
Честно говоря не вижу жути в этих вариантах и то и другое нормально.[/b]

Да и в России давно уже не так. Потому что, тогда кто то врет) Либо у нас кризис рождаемости и нас скоро завоюют от недостатка граждан, либо уж мы сразу по вступлению в брак этих граждан прибавляем. Вы уж определитесь)
 

Утконос

Форумчанин
"не хочет детей - не имеет права называться женщиной!"[/b]
Не так категорично.
Однако если женщина не хочет детей (то есть вообще - не хочет), значит, в её материнской (женской) программе сбой. Значит, она опять-таки не совсем нормальна- как женщина.
Но это не значит, конечно, что её нужно сажать в тележку и катить на свалку истории.
" Не достаточно склонна к умственному труду не имеет права называться женщиной"[/b]
Ну, а это откровенная чушь, даже комментировать нечего.

Как только отношение к рождению детей и к женщине в частности изменится[/b]
Каким образом оно должно измениться? В какую сторону?
тогда и в наличии Чайлдфришников не будет никакого смысла.[/b]
Чайлдфришники будут, увы, всегда.
 
Сверху