P
Pansies
Гость
Опечатка по Фрейду, поясни
Опечатка по Фрейду
Форумчанин
Пояснить что именно? Как я понял твою позицию или что я именно имел ввиду? Вы девушки всегда такие неопределенные и загадочные 
Но думаю скорей второе. Вобщем я против лицензирования в том виде, что вам даеться право родить ребенка, ребенок это не товар, что бы на него лицензию еще выписывать. Я за то, что бы котегорично проблематичным членам общества запрещать иметь потомство, если он не могут его обеспечить, либо предупреждать этому повториться, если такое уже с ними случилось. Я не "за чистую нацию" - бывшие алкоголики, нарики и зеки имеют право иметь потомков, если смогут их воспитать (естественно исключаю Вич больных и подобных им категорий, чьи дети при рождении будут сразу же обречены). Т.е. лучше заведомо запрещать, возможно даже насильственно иметь потомство, либо после случая, если мать, семья отказываеться от ребенка без "моральных" на то причин.
Но думаю скорей второе. Вобщем я против лицензирования в том виде, что вам даеться право родить ребенка, ребенок это не товар, что бы на него лицензию еще выписывать. Я за то, что бы котегорично проблематичным членам общества запрещать иметь потомство, если он не могут его обеспечить, либо предупреждать этому повториться, если такое уже с ними случилось. Я не "за чистую нацию" - бывшие алкоголики, нарики и зеки имеют право иметь потомков, если смогут их воспитать (естественно исключаю Вич больных и подобных им категорий, чьи дети при рождении будут сразу же обречены). Т.е. лучше заведомо запрещать, возможно даже насильственно иметь потомство, либо после случая, если мать, семья отказываеться от ребенка без "моральных" на то причин.
P
Pansies
Гость
ну я всё правильно поняла...о чём ты...только вот как на счёт того что заранее ты не определишь что она откажется...ибо эти твари...собирают вещи в роддоме и у*бывают ..как заранее знать...что жешь у неё там за "моральные" причины так поступить...
а где гарантия что они заново не присядут...и потом эта склонность так же передаётся по наследству...как и ВИЧ :wink:
Опечатка по Фрейду
Форумчанин
Я уже ответил на это
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А где гарантия что обычный человек не станет алкоголиком наркоманом или рецедивистом? Или мы с рождения такие? :wink:
Думаешь у тебя или меня где-то среди предков нет тех или иных? А вдруг оно мне или тебе передасться?
Помоему искать призраков в любой тени это параноя.
Михаил
Форумчанин
У нас полным-полно моральных уродов и полнейшая безответственность. Добавьте к этому мизерные зарплаты, отсутствие соц.поддержки, жилья и главное отсутствие эффективной системы воспитания брошенных детей. На них списывают огромные деньги, которые не доходят или используются не по назначению. Для чиновников это просто кормушка.
Siren , а я вот категорически против лицензирования деторождения! С какой стати? Это биоголгическое право каждого . Да и утопия, государство большие деньги платит за рождение детей, а тут лицензирование, а как быть малообеспеченным? Я передачу видела о малообеспеченной семье, одинадцать детей, все здоровы, медалисты, победители различных олимпиад! Такой семье ни когда не потянуть лицензию.
Я вижу решение проблемы следующим образом - добровольная стерелизация за разовую выплату, ну скажем в размере стоимости дозы ( я понятия извените не имею о расценках), но это в любом случае экономия огромная для государства в сравнении с затратами на пособия по рождаемости. Как думаете с какой скоростью алкоголики и наркоманы будут стерилизоваться? И при этом, ни каких заморочек с моральной точки зрения, и ни кто не будет возмущаться, не требуется решение суда по каждому отдельному случаю, все просто и довольно дешево , разовая выплата + стоимость операции.
С другой стороны, было бы совсем недурно ввести поощрения таким семьям , как выше мной описанная, например сертификаты на получение бесплатного высшего образования или на жилье.
Я вижу решение проблемы следующим образом - добровольная стерелизация за разовую выплату, ну скажем в размере стоимости дозы ( я понятия извените не имею о расценках), но это в любом случае экономия огромная для государства в сравнении с затратами на пособия по рождаемости. Как думаете с какой скоростью алкоголики и наркоманы будут стерилизоваться? И при этом, ни каких заморочек с моральной точки зрения, и ни кто не будет возмущаться, не требуется решение суда по каждому отдельному случаю, все просто и довольно дешево , разовая выплата + стоимость операции.
С другой стороны, было бы совсем недурно ввести поощрения таким семьям , как выше мной описанная, например сертификаты на получение бесплатного высшего образования или на жилье.
СвеХа
цветочек-свехуёчек
1. Не суди, да не судим будешь! думаю, что не от большого счастья матери отдают своих детей
2. А про суррогатных вообще возмущение непонятно. Женщина предоставила свое тело для вынашивания чужого (!!!) ребенка паре, которая сама по каким-то причинам не может иметь детей. Естественно, что ее труд, ее 9 месяцев жизни должны быть щедро оплачены. Возможно, что наука дойдет до того, что можно будет выращивать детей в инкубаторах, как цыплят высиживают- не будете же вы возмущаться тем, что это стоит денег и что инкубатор отдает выращенное в нем существо?
В Германии наверно очередь, но там люди могут позволить себе взять , выростить и вылечить больного ребенка. А нас- нет, тут если и свой заболел, люди квартиры продают чтоб с того света вытащить, а взять заранее больного, зная что не сможешь поставить на ноги? смысл?
Мадам Лемпицка
Форумчанин
'Шелк' "Как думаете с какой скоростью алкоголики и наркоманы будут стерилизоваться? "
Да ни с какой. Они и сексом занимаются от случая к случаю. Нафига им такие мороки с стерелизацией, да еще и за деньги. Короче не верю я, что это решение проблемы.
Да ни с какой. Они и сексом занимаются от случая к случаю. Нафига им такие мороки с стерелизацией, да еще и за деньги. Короче не верю я, что это решение проблемы.
Мадам Лемпицка
Форумчанин
Шелк, а всмысле им платить? Я не правильно поняла)
Если была здесь уже энта фишка, то извиняйте)
Есть два ребенка, один из нищей семьи, больной сифилисьм, другой из образованной благополучной семьи. Кого бы оставили для истории?
А это Гитлер и Бетховен) Забавно.
Если была здесь уже энта фишка, то извиняйте)
Есть два ребенка, один из нищей семьи, больной сифилисьм, другой из образованной благополучной семьи. Кого бы оставили для истории?
А это Гитлер и Бетховен) Забавно.
Мадам Лемпицка
Форумчанин
Шелк, конечно это шутка, но шутка остроумная..
Вот думаю думаю и чувствую что как то криво мы к проблеме подходим. Ну когда запреты и законы делали людей лучше? Надо наверное с себя начать.
Есть два максимализма. Один юношеский, другой старческий. В юности хочется анархию и свободу для всех. Типо сами умные разберемся. А после юности кажется что ты уже все обо всем знаешь и несогласных надо растрелять. Особоенно мужики после 30 -ти этим грешат. Что то в этом есть не правильное изначально.
Вот думаю думаю и чувствую что как то криво мы к проблеме подходим. Ну когда запреты и законы делали людей лучше? Надо наверное с себя начать.
Есть два максимализма. Один юношеский, другой старческий. В юности хочется анархию и свободу для всех. Типо сами умные разберемся. А после юности кажется что ты уже все обо всем знаешь и несогласных надо растрелять. Особоенно мужики после 30 -ти этим грешат. Что то в этом есть не правильное изначально.
Мадам Лемпицка, с себя начинать дело хорошее, но как это на .. извиняюсь за грубое выражение "отбросы общества" повлияет? А проблема не надуманная, я не могу к ней относиться созерцательно, полагаясь на то что все само определиться и рассосется. И заметьте , я не предлагаю принудительных мер, лишь добровольные.
Мадам Лемпицка
Форумчанин
Шелк, дык добровольные давно уже есть. А фигле толку? Стерилизацию кажется бесплатно можно сделать по полису...
Единственное не понимаю возни вокруг суррогатных матерей. Что не так то? Слышала что некая привязанность и желание помочь очень зависит (вообщем) от кровного родства. Чем дальше родственник, тем слабее чуйства. Это ученые какие то выявили.
Единственное не понимаю возни вокруг суррогатных матерей. Что не так то? Слышала что некая привязанность и желание помочь очень зависит (вообщем) от кровного родства. Чем дальше родственник, тем слабее чуйства. Это ученые какие то выявили.
Честно говоря, не знала
На счет сурогатных матерей у меня то же недопонимание, если только яйцеклетка её, а если она только вынашивает, так и слава богу, труд такой, ребёнка выносить и родить, плюс здоровье , плюс серьёзное отношение к выполняемой задаче , плюс доброе дело. Так что плохого ни чего не вижу, а что за большие деньги, ну так кто ж бесплатно будет так вкалывать, да ещё так долго )))
Мадам Лемпицка
Форумчанин
Шелк, мне в род доме сразу сказали, что можно сделать стерилизацию бабушка медсестра учительским тоном. Странновато как то звучало это в род доме, ну да ладно)