А совесть?

Siren

Форумчанин
А я все-таки категорически против каких-либо ярлыков и -"измов".[/b]
Напрасно. Это позволяет экономить время и слова, не вдаваться в длинные объяснения и быстрее понимать друг друга.
Если "самый гуманный в мире суд" оставил жизнь маньяку-убийце,для последнего это добро.Если я плачу налоги и пусть косвенно,но вынужден содержать это дерьмо,отбывающее пожизненное заключение-для меня это зло.(Кстати,по данным Министерства Юстиции РФ содержание одного такого упыря в местах не столь отдаленных,обходится государству,т.е. нам с вами в 6500 рублей ежемесячно...Пенсионерам бы такую пенсию...).Не знаю во сколько обходится государству содержание ребенка-"отказника"(из которого в большинстве(а как быть с меньшинcтвом, из которого вырастет? Siren) случаев ничего хорошего не вырастет)...А мамаша в это время пьет и ни о чем не думает.Для нее это добро.Для меня-зло.Каждый должен отвечать за свои поступки.[/b]
Всегда есть вина родителей, вина общества, стечение обстоятельств, хотя есть и вина индивидуума, конечно. Измерить их соотношение невозможно, хотя суд пытается это учитывать ("смягчающие обстоятельства").
Простейшая операция,абсолютно безвредная для здоровья......Сложного в этом ничего нет,а польза будет большая[/b]
Совсем недавно по историческим меркам ворам отрубали руку. Та же логика...
уроды не будут плодить уродов[/b]
А слепые уроды? Тоже пенсии получают из твоего кармана. И из моего тоже. А умственно отсталые? Кто такие уроды?
Только вот пресловутый "гуманизм" мешает...[/b]
Плохому танцору... Есть законные способы решать эту проблему, хотя и не в полной мере. Очень многие из бомжей умственно отсталые, таких надо раньше выявлять ( в детском саду, в школе) и содержать в специнтернатах. Там не поразмножаешься! Многие из них - жертвы обстоятельств и способны адаптироваться в обществе, вот только обществу на это плевать. Хотя... видела по ТВ сюжет про бывшего заключенного и экс-бомжа, который умудрился выбраться из дерьма и сделать карьеру в бизнесе. Теперь помогает таким, как он сам найти работу и жильё, стать нормальными людьми. И ведь получается! процент успеха что-то около 90!

Ну а добро и зло - категории субъективные. Тебе добро, а другому - зло. Почему именно твоя точка зрения должна быть руководством к действию, да ещё и к такому радикальному? Для того и существует закон, единый для всех.
 

Praktik

Форумчанин
А что касаемо животных...Не знаю,отсутствует ли,допустим,у собак,мораль и порядочность...Одно знаю точно-собака НИКОГДА не предаст своего хозяина... :wink:[/b]
Как собаковод с очень большим опытом (и почти всю жизнь занимавшийся передержкой чужих собак на период хозяйского отпуска), скажу. Собачья преданность - миф, распиаренный литераторами. Собак, реально скучавших по хозяевам - доли процента...
И это качество (легкая смена хозяина) специально культивировалось при разведении большинства пород.
Не думаешь ведь, что армейскую овчарку приходится списывать со службы в связи с дембелем проводника? :-D
Простите за офф...
 

sannyxxx

Форумчанин
...Очень многие из бомжей умственно отсталые, таких надо раньше выявлять ( в детском саду, в школе) и содержать в специнтернатах. Там не поразмножаешься![/b]
Содержат!И еще как они там размножаются!
А проявлять сострадание и милосердие нужно к нормальным членам социума.Если некоторые не могут отличить таких от быдла,которое мешает жить,мне таких неразборчивых товарищей искренне жаль...

Как собаковод с очень большим опытом (и почти всю жизнь занимавшийся передержкой чужих собак на период хозяйского отпуска), скажу. Собачья преданность - миф, распиаренный литераторами. Собак, реально скучавших по хозяевам - доли процента...
И это качество (легкая смена хозяина) специально культивировалось при разведении большинства пород.
Не думаешь ведь, что армейскую овчарку приходится списывать со службы в связи с дембелем проводника? :-D
Простите за офф...[/b]
...А я и не настаиваю,что собака обязательно умрет поменяв хозяина(хотя и такое бывает).Но ведь хозяин меняется не по собачьей инициативе. :wink: Следовательно,какое уж тут предательство со стороны собаки?Ее в конце-концов никто не спрашивал...
 

Siren

Форумчанин
Содержат!И еще как они там размножаются![/b]
Это не так.
А проявлять сострадание и милосердие нужно к нормальным членам социума.Если некоторые не могут отличить таких от быдла,которое мешает жить,мне таких неразборчивых товарищей искренне жаль...[/b]
Так и проявляй, кто мешает!
Начинаем повторяться... Быдло, которое мешает жить - тоже люди, и все законы и нормы морали на них распространяются тоже. Начнешь отщипывать кусочки от гуманизма и не успеешь оглянуться, как его и нет :-o . И печи крематориев задымятся...
Неразборчивые товарищи - это те, для кого "гуманизм" не пустое слово? Эх, не тех жалеешь...
 
P

Pansies

Гость
Siren, нет...ну крайности тоже брать не будем...все мы помним чем закончилась попытка вычистить нацию Гитлером...он своих "чистых" большую часть и загноил в войне...

надо! надо меры!

вон в Китае! могут же цивилизованно бороться с перенаселённостью...!!!???
 

sannyxxx

Форумчанин
...все мы помним чем закончилась попытка вычистить нацию Гитлером...он своих "чистых" большую часть и загноил в войне...[/b]
Дался вам Гитлер!Я не про этнические чистки.Я элементарно про то,что умственно отсталые,алкоголики,наркоманы,БОМЖи,преступники-рецидивисты-не должны иметь детей.Может быть всех проблем это и не решит,но ситуация заметно улучшится.
 

SQUIRREL

Форумчанин
Навеяно недавно просмотреной передачей...
Собственно,я в шоке...
Сейчас в России около 190тыс. детей без родителей. причем тенденция какова...грудничков здоровых расхватывают "как горячие пирожки" (С) , а вот больные никому не нужны. Мало того, предпочтение в усыновлении идёт в пользу иностранных граждан ибо они оч хорошие деньги платят...порядка 15тыс.евро, а нашему "брату" "расскажут" что у ребёночка таааакой сарафан болячек, что сразу откажется...ну и славно! приедет иностранец заплатит и заберёт...к слову из около 600 вывезеных,отследили дальнейшую жизнь около 400 деток...а что с остальными н-е-и-з-в-е-с-т-н-о, а среди известных случаев покупка на органы сколько!!??

Дальше...суррогатные матери зарабатывают себе на квартиры..."а что? если всё ладно выйдет, я и дальше буду практиковать вынашивание за деньги"(С)

Ну вот меня и интересует ваше отношение к этим вещам..
у меня скулы от злости сводит, как какая-нибудь 3,14зда рассказывает что мол де ей не вырастить ребёночка и она отказ пишет....*пте...а предохраняться? а мини аборт?1000 р. не нашла? сколько сгубленых жизней, сколько беспризорников...
К слову, в Германии на отказников очереди!! ибо их оооочень мало по отношению к семьям желающим иметь детей,но не имеющих возможность самим "сделать".

А суррогатные? Типа этот ребёнок "мой" -люблю и забочусь и балую, а этого покупают...так что нате,заберите!!???
Ну убейте-не ПОНИМАЮ!![/b]
я могу сказать тока одно это тупарылые быдлы которых бы я стреляла лично. какая же тогда эта женщина если у тебя какие то чудовищные действия. я бы просто таких сажала,а то они продолжают шалавить а эти маленькие ссоздания страдают. :x
 

Siren

Форумчанин
Дался вам Гитлер!Я не про этнические чистки.Я элементарно про то,что умственно отсталые,алкоголики,наркоманы,БОМЖи,преступники-рецидивисты-не должны иметь детей.Может быть всех проблем это и не решит,но ситуация заметно улучшится.[/b]
Ё-моё! Запарилась соглашаться - не должны! Но методы, которые ты (и Гитлер! не отвертишься! :p ) предлагаете - ужасны, гораздо хуже, чем сама проблема.
Кстати, кроме этнических чисток, Гитлер практиковал и уничтожение душевнобольных...гулять так гулять! :twisted:
 
Попав однажды в отделение Геникологии,я испытала истенный шок. Отделение делилось на де части,впервой девушки, которые лежали на сохранение,с заболеваниями, на операци и т.д.,вовторой на аборт.
Это похоже на конвеер, мы засикали время,от захода девушки в операционную до выезда на каталка ровно 7 минут! Таких операций в день бывает от 3 до 19 (!)..... И лица у всех после такой процедуры цветущие....
 
P

Pansies

Гость
sannyxxx, а какая разница по какому признаку "чистить" я говорю о цивилизованности этого процесса..

Кошка с красками, аборт-это отдельная тема! тут речь об уже существующем на свете маленьком человечке...

Siren, слишком неоднозначно...что есть белое...а что чёрное...с какой стороны посмотреть
 

sannyxxx

Форумчанин
sannyxxx, а какая разница по какому признаку "чистить" я говорю о цивилизованности этого процесса..[/b]
А что такое "цивилизованность"?"Общечеловеческие ценности"?Пустые слова..."Цивилизованно" ли отказываться от своего ребенка(хорошо еще если в родильном доме),а некоторые и в мусорный бак выкидывают...Далеко не все люди отличаются врожденной сознательностью,поэтому и нужны меры государственного принуждения в данном вопросе.Я считаю,что рождение ребенка - это очень серьезное решение.Но рожать в РФ имеют право почему-то все...Тогда можно раздать всем оружие или,скажем,упразднить водительские удостоверения...Или покупка машины более ответственное дело,чем появление ребенка?(Ладно,молчу,а то опять начнут обвинять в симпатиях к Гитлеру... :wink: )
 

Siren

Форумчанин
Я считаю,что рождение ребенка - это очень серьезное решение.Но рожать в РФ имеют право почему-то все...Тогда можно раздать всем оружие или,скажем,упразднить водительские удостоверения...Или покупка машины более ответственное дело,чем появление ребенка?(Ладно,молчу,а то опять начнут обвинять в симпатиях к Гитлеру... :wink: )[/b]
Да, лицензирование деторождения неизбежно, IMHO. Проблема в том, что асоциальные личности находятся ВНЕ контроля государства. Не будут они добиваться этой лицензии, у них и паспорта-то нет
 

monsieur

Форумчанин
.....А совесть?......[/b]
В притче Иисуса о молитве фарисея и мытаря рассказывается, что
фарисей в молитве благодарил Бога за свое благочестие, мытарь же, не
поднимая глаз к небу и ударяя себя в грудь, лишь просил Бога о милосердии к
себе за грехи свои. Оправданным перед Богом оказался мытарь, «ибо
всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится»
Не будьте фарисеями :wink:
 

K.O.T

Форумчанин
Сексапильная красотка, когда вижу такую задницу думать трудно)
 
И как вы себе представляете лицензирование?
Ходить собирать справки, платить налоги, стоять в очериди? Это ж нужно делать отдельную службу на которую нужно тратить деньги, дабы она занималась лицензией.
А если вдруг родился без лицензии? Что его в интернат, а родителей под суд? Не могу представить. Помоему нужно бороться с проблемой, а не создавать новую.
 
P

Pansies

Гость
И как вы себе представляете лицензирование?
Ходить собирать справки, платить налоги, стоять в очериди? Это ж нужно делать отдельную службу на которую нужно тратить деньги, дабы она занималась лицензией.
А если вдруг родился без лицензии? Что его в интернат, а родителей под суд? Не могу представить. Помоему нужно бороться с проблемой, а не создавать новую.[/b]


не согласна! а на счёт "тратить деньги" эт у нас отлично умеют делать...хотя ту же почту как ни крути...пока не сменятся совдеповские тётички-истерички с хроническим недоёбом у нас никогда не будет н-о-р-м-а-л-ь-н-о-г-о обслуживания и порядка...так что бюджетные деньги и сервис наших МУПОв это отдельная большая тема
 
А с чем именно не согласна? И как ты себе это представляешь? Я просто против что бы обычным семьям еще заморачиваться на лицензию. А лучше потратить усилия на то что бы аморальных личностей либо исправлять либо запрещать им продолжение рода (на выбор например).
 
P

Pansies

Гость
ёли! дык тут жешь и дебаты!! КТО и по каким признакам и по какому ПРАВУ будет определять...НОРМАЛЬНАЯ ли это семья!?
есть психологи, есть в конце концов э-л-е-м-е-н-т-а-р-н-ы-е- анализы ...вот наркоман или гипатитный...он должен отмечаться ,если на учёте...хоть КАК_ТО контролируется...но когда она алкоголичка....он наркоман ток вышел.....и она БЕРЕМЕННА ....это что!!??? и куда...в какое место кричать!!!!???? :cry:
 
Сверху