Вопрос сугубо к мужчинам (все-таки форум мужской :)) )

[Маскулан]

Согласен, Writol, что постоянно находиться в напряжении и анализировать каждое слово, ожидать подвоха, как Штирлиц в разговоре с Мюллером, нельзя. Если ссора намечается на 3 балла по десятибалльной шкале - проще "обнять и почесать за ушком" и попросить прощения на всякий случай, а если баллов на 8 - вот тогда уж будь добр приложи максимум усилий, и переспроси, и уточни, и подумай хорошенько, чтобы проблема не осталась нерешенной.

А про jpg это шутка была. Я вот сначала возмутился тому, что Writol к словам цепляется постоянно (перечитал всю тему с начала еще раз), а потом понял, что именно это самое цепляние и помогает искать некую общую точку зрения. Спасибо вам, внимательный вы наш!

 

[Maxik]

Граждане, прочитав 8 страниц безрезультатного спора, сложилось впечатление, что вы наблюдаете за одной и той же рыбкой но с разных сторон аквариума , соответственно кто-то конкретный видит лишь одну часть этой рыбки! На мой взгляд Разный не взывает о помощи в понимании причин конфликта :excl: , а лишь пытается узнать какими способами (действиями, словами) мужчины пресекают дальнейшее лавинообразное развитие ссоры :excl: . Т.е. если называть все своими именами, вот "лоханулся" ТЫ ("ТЫ"-собирательный образ мужчины), допустим, допустил оплошность, запи...ся, понесло ТЕБЯ и ТЫ это понял, и видишь, что жену твою или девушку уже начало "коробить", вот вот и сорвется :evil: ... Представили??? :-D Так вот, Разный у ТЕБЯ интересуется-что ТЫ предпринимаешь в таких ситуациях?
Нужно ему (Разному) это для того, чтобы, набрав побольше всевозможных предринимаемых действий, попытаться выработать своеобразный алгоритм собственных действий по предотвращению стихийных бедствий! Тем самым он будет постепенно притираться к жене, обходя острые углы, пока расстояние между одной из их граней не станет несоизмеримо малым... И тут настанет полная гармония и счастливое будущее :roll:

 

[erotty]

Я вот сначала возмутился тому, что Writol к словам цепляется постоянно (перечитал всю тему с начала еще раз), а потом понял, что именно это самое цепляние и помогает искать некую общую точку зрения.[/b]

Да не цепляюсь я. И шутки понимаю :-D
Просто бывает на каждую фразу хочется что-то отдельное сказать, где-то пошутить, где-то внимание заострить. Проще цитаты вставлять, что бы понятее было.

Спасибо вам, внимательный вы наш![/b]

Пожалуйста

На мой взгляд Разный не взывает о помощи в понимании причин конфликта :excl: , а лишь пытается узнать какими способами (действиями, словами) мужчины пресекают дальнейшее лавинообразное развитие ссоры[/b]

Браво

 

[Twilly]

тут подумала) бороться нельзя, это неизлечимо)) в теме указано - сугубо к мужчинам, а мужчин тут меньше, чем женщин))) с другой стороны, отписали бы мужики, как и чего там бороться, тема бы заглохла на 2 день. а так - прям как в жизни) нелогично, зато весело! наслаждайся!))

 

[Разный]

тут подумала) бороться нельзя, это неизлечимо)) в теме указано - сугубо к мужчинам, а мужчин тут меньше, чем женщин))) с другой стороны, отписали бы мужики, как и чего там бороться, тема бы заглохла на 2 день. а так - прям как в жизни) нелогично, зато весело! наслаждайся!))[/b]

Видишь ли, Твилли, у меня борьба проходила или в виде распросов (как у Writol'а), или в виде уговоров, или в виде моих психов (вроде как пытался задавить ее похожими методами)... Много было разного... но ничего не получалось толкового. Все все равно приходило к конфликту, скандалу и слезам. Но несмотря на то, что я постоянно пытался понять ее позже - не понимал. И в итоге пришел к мнению, что надо просто "отсидется в окопе"! Но ЭТО НИЗКО! Мне претит подобное действие. Я же мужчина, сколько я должен молчать?! Но с другой стороны поднимается волна "дезертирских" чувств: жалость к слезам, нежность к любимой, злость к окружающим... Много всего.
Собственно, потому я и создал тему: коллективный разум поможет (?). Однако пока что по пальцам можно пересчитать людей, которые поняли мою мысль и подсказали что-то дельное. И это весьма расстраивает.

 

[erotty]

Но несмотря на то, что я постоянно пытался понять ее позже - не понимал.[/b]

А я вот над Великой Теоремой Ферма много думал и тоже не понял. Намек ясен?

И в итоге пришел к мнению, что надо просто "отсидется в окопе"! Но ЭТО НИЗКО! Мне претит подобное действие. Я же мужчина, сколько я должен молчать?![/b]

Раз сам пришел - сам и сиди.
У некоторых племен мальчик считался мужчиной после того как убьет опасного хищника или воина из вражеского племени. В современном обществе мужчиной называется любая туша у которой что-нибудь мотается между ног. Сказать "Я же мужчина!" равносильно тому что ничего не сказать. Это слово давно уже ничего не значит.

Но с другой стороны поднимается волна "дезертирских" чувств: жалость к слезам, нежность к любимой, злость к окружающим... Много всего.[/b]

Да любовь к женщине это вообще дезертирское чувство, которое придумали худшие из мужчин, ну вроде меня. Для того что бы потом лучшие представители этого пола, вроде Разного, мучались.

Собственно, потому я и создал тему: коллективный разум поможет (?). Однако пока что по пальцам можно пересчитать людей, которые поняли мою мысль и подсказали что-то дельное. И это весьма расстраивает. [/b]

Бедняга...
Такое ощущение что у тебя слезы из глаз капали когда ты это писал. Может ты действительно не создан для семейной жизни и вообще способен понимать только одного человека - самого себя? Бывают же патологические холостяки, всю жизнь одни и вроде как довольны.

 

[Разный]

Writol я никак не могу взять в толк, к чему ты проявляешь такой необузданный сарказм?! К чему твои глубокомысленные форазы про Ферма и его теорему?! Для чего демонстративное подчеркивание собственного контарста по отношению к другим? "придумали худшие из мужчин, ну вроде меня. Для того что бы потом лучшие представители этого пола, вроде Разного, мучались." Что это за сумашедшая ирония?! У меня просто нет слов! Ты же совершенно не по теме говоришь!!! Я предложил тебе высказать свою позицию? Я попросил в случае с непониманием моей точки зрения пересказать ее? ТЫ ЖЕ ОТКАЗАЛСЯ! И после всего еще гордо заявляешь, что чтение длинных и содержательных постов претит твоему творческому уму в силу "несодержательности" и "скучности" последних! Если ты сам отказываешься от возможности понять собеседника, предпочитая ей язвительную позицию жиненного циника и закоренелого скептика, умудренного сединой жизни, то о чем с тобой можно говорить?! На протяжении ВСЕЙ темы ты НИ РАЗУ не предложил ничего дельного! Ни одного совета не прозвучало из твоих уст. Только лишь фразы, вырванные из контекста общего обсуждения. Ты даже не пытался понять! Зачем, когда можно просто тупо постебаться?! Тебе вообще пришла хоть мысль в голову, что последний месседж был даже не к тебе адресован? Это был ответ девушке. А ты для чего-то стал сыпать примерами обычаев африканских племен... Для чего, Writol? Кому ты что пытаешься объяснить? Если тебе нечего сказать - будь добр, так и напиши. Незачем себя превозносить над другими посетителями форума.... А то у меня создается ощущение, что у тебя задача-минимум стоит научить меня правде жизни...

PS Ты можешь с полной ответственностью заявить, что понял меня?

 

[Maxik]

Разный, попытайся увидеть в словах своих с твоей точки зрения апанентов не отступления от темы, не сарказм, не выпады в твою сторону, а стремления людей помочь тебе взглянуть на проблему с иной точки зрения. Возможно люди действительно не пытаются обойти стороной следствие, а стремяться искоренить причину конфликтов. Подумай, возможно они не подходили к решению вопроса о взаимном недопонимании с той позиции, с которой подходишь ты? Наверное поэтому никто и не может предложить тебе ничего дельного, т.к. никто так не поступал. Возможно люди стараются тебе намекнуть, в какой области на их взгляд стоит искать ответы?

Для лучшего понимания моих слов, Разный, представь ситуацию: легкоотлет бежит марафон, длинную дистанцию. Вот он на старте, полон сил, энтузиазма, в удобной форме и обуви. Пролетают километры и от черезмерного трения о поверхность (асфальт например) в подошве одного из красовок образовывается протир, трещина, дырка. Бегун на это не обращет пока внимания. Погода и окружающий мир меняются, и вот маршрут проходит по мокрому покрытию или вообще по гравию. Ноги спортсмена постоянно намокают, через дыру в подошве периодически попадают мелкие камни. Все это заставляет бегуна сбавлять тэмп, чистить обувь или вообще искать маршрут с покрытием, которое доставит ему меньше всего хлопот. Т.о. марафонец практически обречен на поражение. И вот что странно, по каким-то не мыслимым причинам этому бедному человеку даже и не приходит в голову идея о смене обуви, что повысит его шансы на успех в разы.

 

[Разный]

experimentalist, хороший пример с марафонцем. Спасибо. Однако не все учасники форума готовы загрузить мозги чужой проблемой. Возможно, просто подумать над ситуацией, попытаться поставить себя на место автора слишком сложно?! Но почему РыжаЯна и Ипполит смогли тогда? Я не схожу с ума от моей "проблемы", вполне могу ее решить сам. Мне просто стало интересно мнение других. Вернее, даже не мнение, а поведение в похожих ситуациях. Уверен, что Writol кривит душой, когда заявляет, что ни разу не сталкивался с женской иррациональностью в моей трактовке. Уверен, что у каждого мужчины была хоть одна ситуация, когда он не понимал (не ожидал ТАКОГО) поведения женщины.
Знаешь, что меня больше всего огорчает? Так это то, что Writol намеренно меня провоцирует на агрессивную дискуссию! Я никак не возьму в толк, неужто я неясно излагаю свою позицию?! Да вроде нет, ты-то ее понял исчерпывающе. Именно потому я пытаюсь хоть как-то от него добиться однозначного ответа, а не обтекаемо-расплывчатых фраз. Не Writol злит меня, а скорее сам я злю себя. Перечитав в очередной раз 8 страниц спора я убеждаюсь, что конструктивного диалога нет только с ним! Даже с бездельницей мне удалось прийти к некому консенсусу!...
Самое обидное то, что он даже не удосуживается проситать посты!... Этой фразой "оппонент" меня убил!!! Это равносильно тому, что он в реале меня на полуслове перебьет, заявит (по трактовке azunai) "сам дурак" и отмахнется! Для чего ты тогда вообще начинал меня слушать? Я же просил: если не разделяешь позицию-достаточно пары слов! Если сталкивался с чем-то подобным-милости прошу! К слову, интересно читал ли кто-то,кроме меня, текст по ссылке Маскулана? Увлекательнейшее чтиво!

 

[erotty]

Writol я никак не могу взять в толк, к чему ты проявляешь такой необузданный сарказм?! К чему твои глубокомысленные форазы про Ферма и его теорему?![/b]

По-твоему он прямо такой необузданный? Извини, я лишь хотел показать тебе что ты слишком серьёзно относишься к проблеме, которую сам создал. Ну и не удержался местами, это правда. Но многое ты заслужил. А Великая Теорема Ферма, это то, что не лишено смысла, но то, чего я понять не могу. Просто пример наглядный, как мне показалось.

Я предложил тебе высказать свою позицию? Я попросил в случае с непониманием моей точки зрения пересказать ее? ТЫ ЖЕ ОТКАЗАЛСЯ![/b]

Да, отказался. И сообщил, что недопонимаю тебя. Или я тупой или ты неясно изъясняешься. Тебе будет приятнее верить в первое.

И после всего еще гордо заявляешь, что чтение длинных и содержательных постов претит твоему творческому уму в силу "несодержательности" и "скучности" последних![/b]

Кажется, я не говорил о своём творческом разуме. А многие посты действительно скучны и действительно несодержательны. Я ведь все-таки живой человек и абсолютно объективным быть не могу. Если что-то расписано на полстраницы занудно и однообразно - трудно заставить себя все прочитать, да еще и во все это вникнуть. Мне кажется это вина того, кто пост писал. Не умеешь писать красиво - пиши кратко. Я вот не мастер слова, потому стараюсь все цитировать, что бы разбить свою писанину на блоки - так воспринимать проще, что к чему. Твои посты (первый и тот где ты заново объясняешь тему) я прочитал.

Ты даже не пытался понять![/b]

А вот и не правда. Пробовал, но безуспешно.

Тебе вообще пришла хоть мысль в голову, что последний месседж был даже не к тебе адресован?[/b]

И что? Ты ведь его не в личку написал. Или ты мужчинам говоришь одно, женщинам другое даже на одни и те же темы? Написал в теме, значит все могут это обсуждать.

А ты для чего-то стал сыпать примерами обычаев африканских племен...[/b]

Кажется, там понятно написано было.

Незачем себя превозносить над другими посетителями форума.... А то у меня создается ощущение, что у тебя задача-минимум стоит научить меня правде жизни...[/b]

Можешь не верить, но я не считаю себя самым умным на форуме.

PS Ты можешь с полной ответственностью заявить, что понял меня?[/b]

Писал об этом выше.

Уверен, что Writol кривит душой, когда заявляет, что ни разу не сталкивался с женской иррациональностью в моей трактовке.[/b]

Ни разу. Бывают случаи недопонимания - это правда. Но то, как ты описываешь и вообще в соответствии с твоим учением - нет. Я уже говорил, что я не верю в женскую иррациональность, особенно в твоей трактовке.

 

[erotty]

<div class='quotetop'>Цитата(Разный @ 31.1.2009, 0:30) <{POST_SNAPBACK}></div>

Так это то, что Writol намеренно меня провоцирует на агрессивную дискуссию! Я никак не возьму в толк, неужто я неясно излагаю свою позицию?![/b]

Никакого интереса в твоих матюганиях и причитаниях я не вижу. Я тебя не провоцирую на оскорбление, а уж тем более НАМЕРЕННО.

<div class='quotetop'>Цитата(Разный @ 31.1.2009, 0:30) <{POST_SNAPBACK}></div>

Не Writol злит меня, а скорее сам я злю себя. Перечитав в очередной раз 8 страниц спора я убеждаюсь, что конструктивного диалога нет только с ним![/b]

Не удивительно, если ты каждый день перечитываешь 8 страниц этого безобразия - настроение у тебя вряд ли будет хорошим. Что для тебя "конструктивный диалог"?


<div align='center'>А теперь предельно серьёзно для того что бы Разный наконец понял что я учавствую в обсуждении, а не упражняюсь в сарказме, как он думает:</div>

1) Ты преувеличиваешь масштабы проблемы. Думаю, каждый согласится. На сколько, у тебя должно быть все плохо, что бы писать так отчаянно и столь сильно переживать от недопонимания?
2) Ты разработал учение, которое, боюсь, может для тебя перерасти по значимости источник этого учения. Создается впечатление, что бороться с женской иррациональностью для тебя важнее, чем быть счастливым. Тебе важнее победить мнимую иррациональность, а не достигнуть взаимопонимания. Железный аргумент - "сколько не пытался, не понял, значит понять невозможно". Значит, взаимопонимания не бывает, остается лишь бороться с этой проклятой женской иррациональностью. Что для тебя важнее, быть счастливым со своей женой или оказаться правым в плане своего учения?
3) О твоих отношениях с женой мы знаем только по твоим постам. А ведь ты можешь быть не объективен (предполагаешь такую возможность?). Возможны варианты:
А) Может оказаться, что в действительности твоя жена (заранее извиняюсь) ужасная женщина, с которой жить вообще невозможно. Откуда нам знать правду?
В) Может оказаться что ты (тоже извиняюсь) капризный и эгоистичный тип. Ты сам не замечаешь, как доводишь свою жену до состояния, когда она становится агрессивной и плаксивой. Откуда нам знать правду?
С) Может оказаться, что ты долго был холостяком и привык понимать только себя. Бывают такие люди. У отца моего друг был, сейчас его уже нет. Сколько с женщинами не общался - ни с кем даже пары месяцев прожить не мог. Скандалили и разбегались. И ведь женщин у него много было, все разные, но, ни с одной не уживался. Значит, в НЁМ ДЕЛО БЫЛО. Видимо это люди, которым этакая холостяцкая манера жизни не дает создать семью. Может и ты таков (извиняюсь в очередной раз). Откуда нам знать правду?

И ТАК ДАЛЕЕ. Мы не знаем диагноза, а ты хочешь, что бы тебе посоветовали как лечить симптом! Дайте, мол, мне средство от женской иррациональности и всё!
Что скажешь об этом моем посте? Опять сарказм высокомерного шутника, пытающегося научить тебя жизни? Или есть в этом что-то разумное?

 

[Разный]

я НЕ ПРОСИЛ меня лечить! Это принципиально важно!!! Я спрсил, как лечитесь вы! Это я еще в первом, слишком эмоциональном посте написал... Если ты не болеешь, то и сказать тебе соответственно нечего? Разве не так? А у нас с тобой, Writol, получается так, что ты мне "инкриминируешь" создание учения, которое сам же превратно истолковываешь и извращаешь. Мне так показалось.
Для меня во многих случаях поведение женщины остается загадкой. Иногда это приятно (вот бы так всегда! :wink: Та самая изюминка, о которой все говорят), а иногда - болезненно. Вот именно в такие моменты и хочется РАЗОБРАТЬСЯ в ситуации, да как водится, времени нет на анализ! НАДО ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ!!! Что тогда делаешь ты лично? Сам сказал "Бывают случаи недопонимания - это правда." Как ты с ними борешься? И только не надо говорить, что это не требует борьбы! Ведь чтобы пара пришла к единому мнению по ситуации, одно из двух надо отбросить. А это все равно борьба...

ЗЫ Еще раз спасибо за пост. Правда, приятно, что ты уделил мне столько времени и внимания. Я же знаю, какой ты занятой

 

[Мадам Лемпицка]

Разный и Вритол это пост посвящен вам.
Вритол пишет сто раз одно и то же и по какой то странной логике Разный в сто первый раз наконец то нашел в сообщении разумное зерно.
"Ведь чтобы пара пришла к единому мнению по ситуации, одно из двух надо отбросить." - в данном случае видимо мнение женщины, они же иррациональны?)
Разный, если ты не можешь найти общий язык с чернокожими соседями, это значит что ты не можешь наладить отношения с чернокожими соседями, а не то что они Негры, а значит не правы априори.
Ты не можешь найти общий язык с женой, не потому что она женщина, а потому что ты не можешь найти общий язык.
Вритол, вот ты можешь объяснить его эту не здоровую панику по поводу естесственных проблем взаимоотношений между людьми? Он провокатор или с умом проблемы??

 

[AVCAVE]

Пока я не пришел к единому мнению по вопросу возникновения конфликтных ситуаций на пустом месте.[/b]

Разный,
потому что не бывает конфликтных ситуаций на пустом месте, и если это место кажется тебе пустым - значит, причина лежит в другом, где-нибудь рядом.

Если это не так, размышления, если ты мучаешься, проблемы со своей половинкой, если ты действительно хочешь получить практическую пользу от темы: тебе нужно говорить не про женскую иррациональность, а про причины бытовых "стычек", ссор.

Для них есть причины и поводы, и вместо того, чтобы вдалбливать своей жене/девушке, что выбранный ею повод и последствия не имеют логической связи - задумайся о причинах.

А причины, как раз - вещи обычно банальные. Настолько банальные, что о них никто не говорит - и за уши притягивается какой-нибудь повод.

 

[erotty]

Сам сказал "Бывают случаи недопонимания - это правда." Как ты с ними борешься? И только не надо говорить, что это не требует борьбы! Ведь чтобы пара пришла к единому мнению по ситуации, одно из двух надо отбросить. А это все равно борьба...[/b]

Я и не собирался говорить, что недопонимание не требует борьбы. Требует. Главное оружие против недопонимание - это понимание. Всегда пытаюсь понять чего хочет женщина, наверное самый простой способ это спросить у неё самой. Возможно не с первого вопроса всё прояснится, но тем не менее. Насколько помню - понять почти всегда получалось, главное говорить, а не молчать и не орать. Ну а после того как причина её возмущения ясна стоит подумать как можно и нужно ли вообще эту причину устранять. Или можно убедить даму в том, что это не обязательно.

ЗЫ Еще раз спасибо за пост. Правда, приятно, что ты уделил мне столько времени и внимания. Я же знаю, какой ты занятой [/b]

Пожалуйста. Правда не понял откуда тебе известно о том на сколько я занятой, я кажется этого нигде не писал...

Ты не можешь найти общий язык с женой, не потому что она женщина, а потому что ты не можешь найти общий язык.[/b]

Верно подмечено.

Вритол, вот ты можешь объяснить его эту не здоровую панику по поводу естесственных проблем взаимоотношений между людьми? Он провокатор или с умом проблемы??[/b]

Как я писал, Разный просто склонен преувеличивать масштабы проблемы. Да и увлекся разработанным им учением.

 

[Разный]

Мадам Лемпицка, при всем моем уважении к тебе (немножко смешно, "мадам" и "к тебе"... фамильярность, однако :wink отвечу: почитай внимательно пост №172 в части первой! И кто тебе сказал, что я паникую? Вот сейчас? Разбираться в ситуациях надо или до возникновения конфликта, или после. Но никак не во время. Ибо это чревато его затягиванием. Собственно, я на форуме и нахожусь из-за этого. И уж совершенно непрятно видеть фразочку "...с умом проблемы??" Я бы не хотел переходить на личности.

AVCAVE, мне кажется, что бывают ссоры и конфликты из-за пустяков, на пустом месте. Понимаешь, смысл конфликта может остаться для меня тайной. Это я называю иррациональностью. Причина конфликта может показаться мне смехотворной - и это я называю иррациональностью. Скандал ради скандала - это иррациональность. Ты и многие другие, побывавшие в моей теме, наперебой советуете мне искать причины конфликта. Дам ссылку на пост №172 в части 3. Большими буквами написал, чтобы в глаза бросалось (как и Writol просил )
Почему вы считаете, что умнее меня или проницательнее меня в какой-либо отдельно взятой ситуации? Без обид только, я просто не могу мысль сформулировать точнее... Дело же не в том, из-за чего произошел конфликт, а в том, КАК С НИМ БОРОТЬСЯ? О-о, я знаю, именно эту мою фразу вырвут, расчленят на словосочетания и будут меня впоследствии ими бичевать !!
AVCAVE, ты не против, если я с тобой поговорю ? :wink: Видишь ли, все что говориться, понятно и мною принимается. И я задумываюсь над своим поведением, и я осмысливаю сказанное, и я ищу причины.... но позже. Чаще всего, что ты осматриваешься по сторонам лишь наступивши на грабли. Я не прав? Женщины по-другому воспринимают этот мир. Они не думают, они чувствуют. (за эту крамолу я попаду в опалу к бездельнице ) И вот именно эти эмоциональные всплески меня злят. С ними я пытаюсь бороться.
Воинствующие феминистки форума пытались мне инкриминировать женоненавистничиские взгляды, когда я посмел сказать, что на фоне месячных женщины становяться более плаксивыми и подозрительными. Это на самом деле так, по крайней мере у большинства знакомых мне женщин. После мне стали утверждать, что я не понимаю понятия иррациональности. В ответ я несколько раз я уточнял в теме, что именно я имел в виду. Ну а теперь начинают говорить, что у меня с головой не в порядке... Грустно.

Мой любимый оппонент, Writol! Для тебя я даже отдельный месседж выделю Наконец-то мы (ну я! ладно) начинаем понимать друг друга! Разницы в наших взглядах по сути-то нет! Есть недопонимание сути моего вопроса. Ты предлагаешь пролонгированную во времени программу. Ты идешь по дороге диалога. Я тоже (можешь смеяться, но я несколько раз на протяжении темы говорил подобное). Но я хочу услышать, что ты делаешь в момент разгорания конфликта! Я правильно понимаю, что ты сразу стараешься вести переговоры? *радостно хлопаю в ладоши от счастья, что начинаю настраиваться на одну волну с Writolом* В том и вся соль, что переговоры не помогают, ибо причины не знаю!!! Какие рычаги использовать, чтобы успокоить человека? А выяснять подробно уже времени нету! Проанализировав в уме ситуацию и не найдя логического объяснения причины конфликта, ты предлагаешь обратиться к первоисточнику? Но если женщина уже вышла на тропу войны?! Если она не хочет вести переговоры или не в состоянии от переизбытка чувств внятно объяснить, почему ей что-то не по душе? Что прикажешь делать тогда? А если "разбор полетов" происходит на ночь глядя, эдак часиков в 12? Выяснение причины же может затянуться до утра!!! Какой-то другой способ борьбы есть?

 

[бездельница]

AVCAVE, ты не против, если я с тобой поговорю ? :wink: Видишь ли, все что говориться, понятно и мною принимается. И я задумываюсь над своим поведением, и я осмысливаю сказанное, и я ищу причины.... но позже. Чаще всего, что ты осматриваешься по сторонам лишь наступивши на грабли. Я не прав? Женщины по-другому воспринимают этот мир. Они не думают, они чувствуют. (за эту крамолу я попаду в опалу к бездельнице ) И вот именно эти эмоциональные всплески меня злят. С ними я пытаюсь бороться.[/b]

А зачем боротся с эмоциями? Эмоции-это зло разве?
На счёт женщин, которые не думают, а чувствуют...тут хочется задать такой вопрос:
Следует ли из этого утверждения, что мужчины думают, но не чувствуют?
Вообще, приятно, конечно, что Разный отожествляет женщин с цветами , однако, не могу не рассказать один случай:
Когда академик Павлов начинал свои опыты с собаками, он запрещал своим ученикам употреблять по отношению к этим животным слова, характеризующие чувства: плакать, злиться, радоваться и проч., потому что был глубоко уверен, что эти глаголы могут быть применимы только к высшему творению природы-человеку, ибо только человек обладает такой высшей организацией нервной системы, что может чувствовать, остальной животный мир живёт на инстинктах..Ну, как ты можешь догадаться, он признал свои ошибки...

Воинствующие феминистки форума пытались мне инкриминировать женоненавистничиские взгляды, когда я посмел сказать, что на фоне месячных женщины становяться более плаксивыми и подозрительными. Это на самом деле так, по крайней мере у большинства знакомых мне женщин.[/b]

Разный, а давай не будем врать?

Прочти ещё раз свой первый пост в этой теме:

Давно хотел создать такую тему.

Женщины-существа иррациональные. Я бы сказал, слишком эмоциональные. Над собственными словами не задумываются, рубят всегда сплеча. В словах други же,наоборот, думают там, где это не надо. Часто получается, что во многом сами себе противоречат. Делают странные выводы из совершенно безобидных посылок. А как приближаются месячные - вообще атас!!! Всплески агрессии наряду с плаксивостью и самокопанием гарантированы...[/b]

 

[erotty]

Мой любимый оппонент, Writol! Для тебя я даже отдельный месседж выделю Наконец-то мы (ну я! ладно) начинаем понимать друг друга! Разницы в наших взглядах по сути-то нет! Есть недопонимание сути моего вопроса. Ты предлагаешь пролонгированную во времени программу. Ты идешь по дороге диалога. Я тоже (можешь смеяться, но я несколько раз на протяжении темы говорил подобное). Но я хочу услышать, что ты делаешь в момент разгорания конфликта! Я правильно понимаю, что ты сразу стараешься вести переговоры? *радостно хлопаю в ладоши от счастья, что начинаю настраиваться на одну волну с Writolом* В том и вся соль, что переговоры не помогают, ибо причины не знаю!!! Какие рычаги использовать, чтобы успокоить человека? А выяснять подробно уже времени нету! Проанализировав в уме ситуацию и не найдя логического объяснения причины конфликта, ты предлагаешь обратиться к первоисточнику? Но если женщина уже вышла на тропу войны?! Если она не хочет вести переговоры или не в состоянии от переизбытка чувств внятно объяснить, почему ей что-то не по душе? Что прикажешь делать тогда? А если "разбор полетов" происходит на ночь глядя, эдак часиков в 12? Выяснение причины же может затянуться до утра!!! Какой-то другой способ борьбы есть?[/b]

Спасибо, за "любимого оппонента", но боюсь наши взгляды отличаются, хоть может ты и думаешь иначе. По крайней мере в женскую иррациональность я никаким местом не верю.
Ты спрашиваешь что я делаю когда вспыхивает скандал. Отвечаю - да я иду на переговоры (хотя это слово скорее подходит к террористам). И как раз иду на переговоры для того что бы узнать причину! Иначе зачем нам речь? Фразы "В чём дело?", "Дорогая, чем ты так растроена?", "Милая что случилось?" - очень полезны. Бывает что диалог складывается не сразу, но уж на полчаса этих самых переговоров можно узначть в чем состоит проблема и какие могут быть решения.
Если присутствует переизбыток чувств, это не значит нужно отказаться от разговора. Такого, что бы женщина брыкалась как дикое животное, визжала и не отвечала на вопросы в течении длительного промежутка времени не было. Позлится-позлится да и ответит. И обычно на все выяснения уходит не так много времени, что бы начав в полночь можно было только до утра успеть. Может мне больше повезло чем тебе и на скандалы я в жизни нарывался меньше тебя, но другого посоветовать не могу. Если только конфликт не из ряда вон выходящий - тогда вероятно придется сбежать и вновь увидеться через пару дней, когда страсти улягутся. Но подобное, на мой взгляд - редкость.
Для тебя выяснение причины - обязательно длительный процесс. Но ведь женщина устраивая скандал должна сама знать причину, потому и целесообразно спрашивать у неё.
И ещё

Женщины по-другому воспринимают этот мир. Они не думают, они чувствуют.[/b]

Тут я не согласен. Конечно мужчина отличается от женщины, но не так сильно, как это кажется. По-моему отличия сильно преувеличены. И с тем, что женщины эмоциональнее мужчин, я не согласен. Мне кажется мужчины громче смеются когда им весело и громче ругаются когда наступают на торчащий гвоздь. Так что эмоции присущи и мужчинам и женщинам. И те и другие, и думают и чувствуют.
И те и другие делают глупости и поступают иррационально.
Потому причина конфликтов в семье заключается не в том, что мужчина и женщина разные, а в том что действия одной стороны другая сторона оценивает неверно или принимает за нечто не являющееся действительным. Кстати, может тебе стоит поинтересоваться ссорятся ли голубые или лесбиянки со своими "вторыми половинками"?

 

[McWoland]

Сражаюсь? )) Никак не сражаюсь. Я с ней живу. И вполне даже лажу. Зачем сражаться?

Смысл иррациональности женщин - имхо, в неумении мужчин понять, что надо женщине и как ей это дать. Многие мужчины как в скорлупе, что ли. Только свое видят. И по себе меряют. Вот и иррациональность вылезает. На самом деле женщины ничуть не хуже и не лучше нас, мужиков. Просто надо почутче, гибче и дальновиднее реагировать, ребята :wink:

 

[Разный]

McWoland, а как ты живешь с ней, с иррациональностью? Судя по посту, ты гибок и дальновиден Но если для тебя ясна вся подоплека действий и поступков женщины, то по определению иррациональнсти в твоей жизни нет!