Вопрос сугубо к мужчинам (все-таки форум мужской :)) )

[Tigressa]

Женщины-существа иррациональные. Я бы сказал, слишком эмоциональные. Над собственными словами не задумываются, рубят всегда сплеча. В словах други же,наоборот, думают там, где это не надо. Часто получается, что во многом сами себе противоречат. Делают странные выводы из совершенно безобидных посылок. А как приближаются месячные - вообще атас!!! Всплески агрессии наряду с плаксивостью и самокопанием гарантированы...[/b]

Разный, ей Богу, складывается впечатление, что ты описываешь только одну женщину
Вот эмоциональнее мужчин -бесспорно

 

[azunai]

Иррациональным принято называть то что непонятно самому себе, но не факт что это не понятно другому. В чужую шкуру не влезть и соответственно прочувствовать за другого нельзя, потому как у каждой шкуры свои особенности восприятия.[/b]

Так это и есть главная цель . Мы хотим больше понимать женщин. Естественно , полнойстью влезть в чужую шкуру нельзя. Ну так давайте создадим приближённые модели , которые позволят нам с большей вероятностью правильно понимать женские поступки.
PS Большая просьба не цепляться к словам.

 

[любитель959]

Иррациональным принято называть то что непонятно самому себе, но не факт что это не понятно другому. В чужую шкуру не влезть и соответственно прочувствовать за другого нельзя, потому как у каждой шкуры свои особенности восприятия.[/b]

Так это и есть главная цель . Мы хотим больше понимать женщин. Естественно , полнойстью влезть в чужую шкуру нельзя. Ну так давайте создадим приближённые модели , которые позволят нам с большей вероятностью правильно понимать женские поступки.
PS Большая просьба не цепляться к словам.
[/b][/quote]
У вас тут путаница понятий...
Хотите понимать - изучайте, больше узнаешь - больше поймёшь. Но если речь об иррациональности, напомню: принципиально невозможно измерить стороной квадрата его диагональ.

 

[Разный]

У вас тут путаница понятий...
Хотите понимать - изучайте, больше узнаешь - больше поймёшь. Но если речь об иррациональности, напомню: принципиально невозможно измерить стороной квадрата его диагональ.[/b]

Дано: квадрат АBCD. Сторона квадрата AB=5 см. Требуется: найти диагональ AC.

Ответ: разобьем квадрат на два прямоугольных треугольника ABC и ADC. Согласно условию задачи, поскольку ABCD - квадрат, то стороны AB и BC треугольника ABC равны 5 см. Из всем известной теоремы мы можем заключить, что квадрат диагонали AC (являющейся гипотенузой треугольника ABC) равен сумме квадратов катетов AB и BC. Отсюда вывод: диагональ квадрата ABCD равна корню квадратному из 50 или приближенно 7,07 см.

Я верю, что при желании можно понять и оценить любую иррациональность. В том числе и измерить "стороной квадрата его диагональ."

 

[erotty]

А вот и не правда :-D
Если сторона квадрата - 5 см, то его диагональ - корень квадратый из 50!
Из 50 корень квадратный ровно не извлекатся, получается ИРРАЦИОНАЛЬНОЕ число!

 

[любитель959]

А вот и не правда :-D
Если сторона квадрата - 5 см, то его диагональ - корень квадратый из 50!
Из 50 корень квадратный ровно не извлекатся, получается ИРРАЦИОНАЛЬНОЕ число![/b]

Вот смотри, Разный, человек знает!. 7,07 в квадрате =49,9849, а число, квадрат которого равен 50 иррационально. 5 корней квадратных из 2. Но и это всё - метафора. Если уж в такой идеальной фигуре, как квадрат, диагональ иррациональна, то почему в твоей жене не должно быть ничего иррационального? С чего вдруг именно тебе, и такое счастье (несчастье)...

 

[Мадам Лемпицка]

Все я сексуально возбудилась, давайте уже право слово о футболе, а не о месячных. Если вы хотите что то знать, так вы спрашивайте. Если вас и вправду причины интересуют тех или иных поступков женщин. А если вы хотите просто вывесить флаг - мне надоело! ее ворчание, ее ПМС и то что она все время убирает мои носки с полу, вы так тему и называйте - "че бесит лихо и че достало в жене"

 

[darkperson]

Мы хотим больше понимать женщин. Естественно , полностью влезть в чужую шкуру нельзя. Ну так давайте создадим приближённые модели , которые позволят нам с большей вероятностью правильно понимать женские поступки.[/b]

Отмечу небольшие особенности моделирования:
во-первых необходимо иметь достаточную приближенность модели к реальному объекту
во-вторых треба отдавать себе отчет в том что любая модель несовершенна и на каком-то этапе она перестанет быть адекватной объекту.
в-третьих женщины, да и люди вообще не квадраты/параллелепипеды/тетраэдры, а посему нет единой универсальной модели поведения.
в-четвертых далеко не все что лежит на поверхности и доступно изучению имеет известные другим истоки и мотивы. Очень многое обусловлено гендерными различиями и особенностями функционирования организмов конкретных людей, особенностями воспитания.
в-пятых любое моделирование тяготеет к замыканию на самом себе, т.е. вместо реальных дел человек только и делает что подстраивает и совершенствует свою модель, забывая о том что начал в общем то с мелочи и большой надобности в этой модели сейчас уже нет. При этом часто больше внимания обращает на сдувание пылин со своей модели, забывая об об объекте.
в-шестых к тому моменту как человек наконец то подстраивает свою универсальную модель мира и человека до своего максимума (сие обычно называется мудростью) жизнь близится к завершению - наступает его время уходить.
Так что:
В безумстве счастье! В знании - вся сила,
Но никогда и никого
До блага оная не доводила
Не человека это дело, а Его.

 

[любитель959]

З.Ы. По поводу поста любителя про конину и свинину... В таких мелких вопросах конечно глупо создавать проблемы. Но вот если вопрос стоит серьёзный: он хочет жить в доме, а она в квартире, тогда что? Жить в разных местах? Семья - это союз в большей или меньшей степени. И ещё... не надо индивидуальность приравнивать к эгоизму, это разные вещи.[/b]

Переезжай в дом. Для того, чтобы сжатая тобой сегодня пружина, накопив энергию лет за несколько, распрямилась, разрушая всё, и ты ушла бы в свою любимую квартиру, да хоть к богу, дьяволу, куда угодно, потому, что вытерпеть один раз - может каждый - терпеть всегда- не удастся никому...

Если есть вещи, для тебя принципиальные, составляющие твоего Я, которые не приемлет твой друг, или наоборот - вы расстанетесь как Белла с Печориным, это лишь вопрос времени. Или - свинина-конина. Третьего не дано...
ИМХО.

 

[Царица]

Переезжай в дом. Для того, чтобы сжатая тобой сегодня пружина, накопив энергию лет за несколько, распрямилась, разрушая всё, и ты ушла бы в свою любимую квартиру, да хоть к богу, дьяволу, куда угодно, потому, что вытерпеть один раз - может каждый - терпеть всегда- не удастся никому...
Если есть вещи, для тебя принципиальные, составляющие твоего Я, которые не приемлет твой друг, или наоборот - вы расстанетесь, это лишь вопрос времени. Или - свинина-конина. Третьего не дано...
ИМХО.[/b]

Не согласна. Индивидуальность - это не кто-то маниакально зацикленный на своём Я. Кто-то умеет быть гибким, а кто-то нет. Один получив свинину сразу же умрёт, а другой скушает только гарнир и в следующий раз предусмотрит такой вариант развития событий.
И вот ещё... что значит ТЕРПЕТЬ? А главное ЗАЧЕМ, если любой вопрос можно решить ... было бы желание. Это не из-за индивидуальности семьи распадаются, а из-за эгоизма, лени и равнодушия, которые раздувают изначально не столь серьёзные проблемы до огромных размеров. ИМХО.

 

[любитель959]

Не согласна. Индивидуальность - это не кто-то маниакально зацикленный на своём Я. Кто-то умеет быть гибким, а кто-то нет. Один получив свинину сразу же умрёт, а другой скушает только гарнир и в следующий раз предусмотрит такой вариант развития событий.
И вот ещё... что значит ТЕРПЕТЬ? А главное ЗАЧЕМ, если любой вопрос можно решить ... было бы желание. Это не из-за индивидуальности семьи распадаются, а из-за эгоизма, лени и равнодушия, которые раздувают изначально не столь серьёзные проблемы до огромных размеров. ИМХО.[/b]

Спорить не буду, главный мой аргумент - опыт...

 

[Царица]

Спорить не буду, главный мой аргумент - опыт...[/b]

:-D

 

[erotty]

И вот ещё... что значит ТЕРПЕТЬ? А главное ЗАЧЕМ, если любой вопрос можно решить ... было бы желание. Это не из-за индивидуальности семьи распадаются, а из-за эгоизма, лени и равнодушия, которые раздувают изначально не столь серьёзные проблемы до огромных размеров. ИМХО.[/b]

Можно решить. Если не любой, то почти любой. Но если глядеть на вопрос с точки зрения: "Опять проклятая женская иррациональность!" - он покажется сложнее и будет легче поверить в то, что решения не существует.

 

[Царица]

Можно решить. Если не любой, то почти любой. Но если глядеть на вопрос с точки зрения: "Опять проклятая женская иррациональность!" - он покажется сложнее и будет легче поверить в то, что решения не существует.[/b]

Ну я бы сказала, что 99% можно решить при желании. Здесь вопрос не только в такой специфике вопроса, здесь вообще вопрос в восприятии людьми желаний и стремлений друг друга. Причин всегда можно найти массу, потому что людям свойственно облегчать себе жизнь. А вот найти возможности решать свои проблемы может далеко не каждый.
Но это уже из другой темы, так что ЛЮБИТЕ и УВАЖАЙТЕ друг друга!!! :wub:

 

[Разный]

1) любитель959, Writol, бездельница - не понимаю ваших восторженных и радостных постов по поводу "геометрии". Я всего лишь ответил на вопрос (точнее, на утверждение) любителя959: "..если речь об иррациональности, напомню: принципиально невозможно измерить стороной квадрата его диагональ." Принципиально нельзя соозмерять величины, лежащие в разных плоскостях: синее с твердым, мягкое с терпким и т.п. Диагональ и сторона квадрата являются составляющими одной планиметрической фигуры, а следовательно подвержены законам геометрии и поддаются измерению. В этом разрезе любитель959 в корне неправ. Видите ли, если пользоваться ващей терминологией, то диагональ - это всего лишь ТОТ САМЫЙ иррациональный итог, вывод, поступок, с которым я сталкиваюсь и который пытаюсь понять через ПРИЧИНУ. А ее представляет сторона квадрата, ибо без сторон диагональ квадрата по определению не существует. Логично предположить, что зная величину стороны квадрата мы МОЖЕМ понять принцип вычисления диагонали. Я прекрасно знаю, что итог в приведенном примере являет собой иррациональное число, потому и привел ПРИБЛИЗИТЕЛЬНЫЙ результат. А то, что в дискуссии, посвещенной психологии, начали приводить примеры, в которых основанием является математические термины, то это чистой воды софистика (ИМХО)! Ведь если принять во внимание реплику Writol, то вы косвенно признаете существование пресловутой женской иррациональности, в отсутствии которой так пламенно пытаетесь меня убедить. Ну да ладно, это просто к слову пришлось...

2) Давайте попробуем подойти к вопросу с другой стороны (ещё одной). Я где-то читал, что у индийских мудрецов (или даосских монахов? Не суть важно.) бытовала традиция. Перед спором все его участники пересказывали оппоненту ЕГО точку зрения или же, если угодно, позицию. Для чего? А для того, чтобы оппонент убедился, что он правильно понят и его точка зрения ясна. Предлагаю сделать то же самое. У меня содается впечатление, что меня не понимают (или не хотят понять.) А посему прошу высказываться!

 

[erotty]

Диагональ и сторона квадрата являются составляющими одной планиметрической фигуры, а следовательно подвержены законам геометрии и поддаются измерению. В этом разрезе любитель959 в корне неправ.[/b]

В плане геометрии ошибаешься ты. Диагональ не поддается измерению! У нас ведь тут не форум математиков, поверь на слово.

А то, что в дискуссии, посвещенной психологии, начали приводить примеры, в которых основанием является математические термины, то это чистой воды софистика (ИМХО)![/b]

Это можно считать демагогией, но уж никак не софистикой.

Ведь если принять во внимание реплику Writol, то вы косвенно признаете существование пресловутой женской иррациональности, в отсутствии которой так пламенно пытаетесь меня убедить. Ну да ладно, это просто к слову пришлось...[/b]

Какую именно?

2) Давайте попробуем подойти к вопросу с другой стороны (ещё одной). Я где-то читал, что у индийских мудрецов (или даосских монахов? Не суть важно.) бытовала традиция. Перед спором все его участники пересказывали оппоненту ЕГО точку зрения или же, если угодно, позицию. Для чего? А для того, чтобы оппонент убедился, что он правильно понят и его точка зрения ясна. Предлагаю сделать то же самое. У меня содается впечатление, что меня не понимают (или не хотят понять.) А посему прошу высказываться![/b]

Я воздержусь пока что. Кажется я уже говорил что не допонимаю тебя.

 

[Разный]

Writol, ничего другого не ожидал от тебя. :-D И форум математиков не при чем. Иррациональное число - это математический термин. И диагональ поддается измерению. Спроси у кого угодно! Теорема Пифагора для чего приводилась? Это все равно, что сказать: "Солнце-это плнета. У нас не форум астрономов, поверь на слово". Не верю!!!
И к слову сказать, ты СОВЕРШЕННО не читаешь сообщения целиком! Вырвать фразу из контекста: это в твоем стиле... Ты хоть помнишь, к чему фразу про квадрат бросил любитель959? Было сказано: ПРИНЦИПИАЛЬНО! А принцип измерения я уже привел. Ты действительно далек от темы разговора и недопонимаешь, о чем речь.

 

[erotty]

Writol, ничего другого не ожидал от тебя. :-D И форум математиков не при чем. Иррациональное число - это математический термин. И диагональ поддается измерению. Спроси у кого угодно! Теорема Пифагора для чего приводилась? Это все равно, что сказать: "Солнце-это плнета. У нас не форум астрономов, поверь на слово". Не верю!!!
И к слову сказать, ты СОВЕРШЕННО не читаешь сообщения целиком! Вырвать фразу из контекста: это в твоем стиле... Ты хоть помнишь, к чему фразу про квадрат бросил любитель959? Было сказано: ПРИНЦИПИАЛЬНО! А принцип измерения я уже привел. Ты действительно далек от темы разговора и недопонимаешь, о чем речь. [/b]

1) Отцепись уже от диагонали наконец. Диагональ квадрата нельзя измерить его стороной. Применяя теорему Пифагора получаем иррациональное число, т.е. такое, которое нельзя точно записать нашей системой. Пример "Солнце - планета" из разряда демагогии, которую ты кажется недолюбливаешь (или делаешь вид).
2) А сообщения я не читаю целиком когда в них написано много и неинтересно. Некоторые посты прочитать - просто наказание. Пиши кратко и выражайся точнее, ключевые моменты можешь выделать жЫрным шрифтом, тогда тебя лучше будут понимать.
3) Может я недопонимаю, потому что ты недообъяснил? А может недообъяснил потому что сам недопонял, чего хотел сказать?

 

[Маскулан]

Дамы и господа, позвольте вставить свои пять копеек. Как уточнил Разный по ходу дискуссии, он создавал эту тему для "...чтобы узнать, как себя ведут мужчины во время столкновения с женской иррациональностью. ...хотел бы понять, каким образом можно избежать возникновения конфликта на почве непонимания поведения женщин...". И мне пришел на ум "Женский фразеологический словарь" Кота Бегемота и причины, которые его толкнули на создание такого словаря. Наверное, многие мужчины мечтают, чтобы у женщины на лбу был жидкокристаллический мониторчик с кратким описанием того, о чем она думает в настоящий момент, чего хочет. Но мониторчика такого пока не придумали, поэтому по старинке приходится включать мозг, анализировать ситуацию, контекст, "чувствовать" сказанное женщиной. Пример (женская фраза и возможное значение):

'У меня немного устали ноги от туфель' - 'Я еле сдерживаюсь, чтобы не закричать от боли!'
'У меня немного устали ноги от туфель' - 'У меня немного устали ноги от туфель'
'У меня немного устали ноги от туфель! ' - 'Вызови такси'.
'У меня немного устали ноги от туфель! ' - 'Понеси меня'.
'У меня немного устали ноги от туфель! ' - 'Купи мне новые туфли'

Так вот, я думаю, что "борьбу с иррациональностью" следует заменить на "поиск истинной причины среди множества возможных вариантов". Стараться "гроссмейстерски" найти причину конфликта или сказанного женщиной, даже если на первый взгляд ее слова кажутся глупостью. В твоих примерах в самом начале, Разный, "узник Бухенвальда" может означать, что в последние полторы минуты ты ни разу не сделал жене комплимент (да-да, надо говорить комплименты каждые 15 секунд!), а на "старуху" можно было бы ответить "ну что, бабуля, тряхнем сегодня стариной?" )) Ну и, конечно же, стоит признать за человеком право на плохое настроение и глупые поступки. Идеальные девушки только в формате .jpg бывают!

 

[erotty]

Но мониторчика такого пока не придумали, поэтому по старинке приходится включать мозг, анализировать ситуацию, контекст, "чувствовать" сказанное женщиной. Пример (женская фраза и возможное значение):

'У меня немного устали ноги от туфель' - 'Я еле сдерживаюсь, чтобы не закричать от боли!'
'У меня немного устали ноги от туфель' - 'У меня немного устали ноги от туфель'
'У меня немного устали ноги от туфель! ' - 'Вызови такси'.
'У меня немного устали ноги от туфель! ' - 'Понеси меня'.
'У меня немного устали ноги от туфель! ' - 'Купи мне новые туфли'[/b]

А я нашел очень оригинальное решение. Когда моя Милая говорит что-то непонятное, я спрашиваю что она имеет в виду. И в большинстве случаев после ее ответа все становится ясно. Даже без ЖК мониторчика.
А если над каждой фразой размышлять, подбирать минимум по пять вариантов и путем вычислений уровня вероятности определять какой больше подходит тогда точно не сладко придется. Верхняя головка может так загрузиться, что нижняя работать не захочет.

Так вот, я думаю, что "борьбу с иррациональностью" следует заменить на "поиск истинной причины среди множества возможных вариантов". Стараться "гроссмейстерски" найти причину конфликта или сказанного женщиной, даже если на первый взгляд ее слова кажутся глупостью. В твоих примерах в самом начале, Разный, "узник Бухенвальда" может означать, что в последние полторы минуты ты ни разу не сделал жене комплимент (да-да, надо говорить комплименты каждые 15 секунд!), а на "старуху" можно было бы ответить "ну что, бабуля, тряхнем сегодня стариной?" ))[/b]

Искать надо простым путем, постоянно вести себя как шпион разгадывающий ходы врага - это трудно и опять же лишнее напряжение.

Ну и, конечно же, стоит признать за человеком право на плохое настроение и глупые поступки.[/b]

А вот это правильно. Плюсик тебе поставлю.

Идеальные девушки только в формате .jpg бывают![/b]

А этот формат достаточно полно отражает их поведение?