Пусть кричат - уродина...

Ты любишь свою Родину?

  • Нет. Ненавижу свою Родину.

    Голосов: 0 0,0%
  • Не знаю. Нет однозначного ответа

    Голосов: 0 0,0%
  • У меня нет Родины. Мне всё равно в какой стране жить.

    Голосов: 0 0,0%
  • Я космополит. Моя Родина - весь мир.

    Голосов: 0 0,0%
  • Я люблю Родину, но ненавижу Государство.

    Голосов: 0 0,0%
  • Свой вариант

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    1
Царица,[/b] два вопроса: 1) можно поподробней что есть патриотизм в твоем понятии? 2) ты считаешь себя патриоткой своей Родины?[/b]

ГЧл, два ответа:
1) Патриотизм-это не сиюминутная слабость , не возвышенные фразы и пустые слова. Патриотизм - это жизнь. Настоящий патриот живёт с мыслью о своей стране, родине как угодно можно назвать, у него болит душа за свою многострадальную державу. И вспоминает он о ней не за 100 граммами в компании знакомых и друзей. Он о ней НЕ забывает никогда, потому что живёт этим каждую минуту своей жизни.
Добавление: Патриотизм он внутри тебя, а не для кого-то
Патриотизм это готовность сделать и отдать всё ради своей Родины, а не какую-то часть и с определёнными выгодами или перспективами. Готовность пойти на крайние меры, но только в крайних случаях и никого в этом не винить. Принимать самому подобные решения.
Высокие и пустые слова - это конечно красиво, но в данном вопросе мне ближе честная позиция Ментора и Чертовки.
2) Я люблю свою страну, я переживаю за её неудачи, я горжусь достижениями своей страны, но я не могу из-за этого называться патриоткой. Почему? Потому что я не готова ради своей Родины отдать всё и всех, кто мне дорог...если бы на то появились веские обстоятельства. Какую-то часть своего имущества, себя (не воспринимать буквально) - да, готова и даже безвозмездно...т.е. даром :) Но всё -нет. А истинный патриот и полумеры - это вещи не совместимые.
 
P.S. Ээээ... а почему Утешитель и Конь, а не любитель959 и шарип??? :eek:[/b]
Шарип стал путать меня с утешителем, а я назвал его конём, чтобы дать понять, что это заметил...

За свою уже не столь короткую жизнь я не встретила ни одного настоящего патриота (не важно какой страны)...[/b]
Здесь на форуме есть настоящие патриоты, учителя патриотизма...
 
Царица, а почему нужны какие-то крайности? Почему ВСЁ И ВСЕХ?! Неужели нельзя быть патриотом без этих крайностей? Ведь можно же прожить жизнь, во благо Родины, не совершая каких-либо безумных поступков? Прав был Шарип, почему патриотизм - это грудью на амбразуры? А если какой-нибудь академик тихо и мирно проводит исследования во благо Родины, и эти исследования приносят ей огромную пользу - он не патриот? А если мне за всю мою жизнь не придется ни разу отдать ВСЕ и ВСЕХ, но я буду в чемт-то другом полезен Родине, я буду гордиться ее достижениями, любить ее, воспитывать своих детей в духе патриотизма и т.д., то мне не суждено стать патриотом?

Добавление: Патриотизм он внутри тебя, а не для кого-то[/b]

Высокие и пустые слова - это конечно красиво,[/b]

:smilebig96: сама себе и ответила
 
т.е. либо все, либо ничего... ни шагу назад, нужно все отдать... ничего не нужно отдавать, Царица, у государства все есть. Родине твоя квартира не нужна, впрочем как и б/у одежда и деньги. У нее все есть... патриотов, мля, нэмае...
 
<div class='quotetop'>Цитата(ГоловаЧ лена @ 23.1.2009, 2:02) <{POST_SNAPBACK}></div>
Царица, а почему нужны какие-то крайности? Почему ВСЁ И ВСЕХ?! Неужели нельзя быть патриотом без этих крайностей? Ведь можно же прожить жизнь, во благо Родины, не совершая каких-либо безумных поступков? Прав был Шарип, почему патриотизм - это грудью на амбразуры? А если какой-нибудь академик тихо и мирно проводит исследования во благо Родины, и эти исследования приносят ей огромную пользу - он не патриот? А если мне за всю мою жизнь не придется ни разу отдать ВСЕ и ВСЕХ, но я буду в чемт-то другом полезен Родине, я буду гордиться ее достижениями, любить ее, воспитывать своих детей в духе патриотизма и т.д., то мне не суждено стать патриотом?

<div class='quotetop'>Цитата
Добавление: Патриотизм он внутри тебя, а не для кого-то[/b]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Высокие и пустые слова - это конечно красиво,[/b]

:smilebig96: сама себе и ответила
[/b][/quote]

Это касалось твоих слов :-D Возможно это и прозвучало высоко, но уж точно не пусто. Это краткий смысл патриотизма для меня во всяком случае, если для тебя это наоборот, то ничего удивительного в расхождении твоего с другими мнениями нет.
Встречный вопрос: а почему ты уверен, что их не будет? Почему патриотизм это только то, что тебе ни в чём не мешает и не ущимляет? По этому поводу тебе Ментор ещё отвечал перед постом Шарипа, который ты цитируешь. И ещё одно... ты живёшь для себя, для своей семьи. А патриот живёт для Родины.
С таким определеним патриотизма, как у тебя (Википедия) нет никакой определённости, всё так расплывчато. Так я вообще по всем статьям подхожу под патриота согласна этому определению,но я так не считаю. Потому что любовь к своей Родине присутствует в моей жизни, но не заменяет её (жизнь).
 
улыбнуло... это как?... мажу утром бутерброд, сразу мысль - а как народ? - так?... прикольно...
Царица, а можно сказать вот так: любовь к России является важным критерием моих взглядов, но не является фанатичной. А?
 
Я же говорил, Царица, у нас тут есть настоящие патриоты, они и тебя научат... :-D

И пол-часа не прошло...
 
т.е. либо все, либо ничего... ни шагу назад, нужно все отдать... ничего не нужно отдавать, Царица, у государства все есть. Родине твоя квартира не нужна, впрочем как и б/у одежда и деньги. У нее все есть... патриотов, мля, нэмае...[/b]

Нет-нет-нет, сразу на этом заострю внимание и поясню, Мальчики, чтобы не ушли не в ту степь)
Это не значит, что Патриот - это только тот, кто бросается под поезд ради Родины (образно), но это и не тот, кто может в какой-то момент вспомнить о том, что у него есть Родина и пойти что-то сделать, что его не ущемляет ни в чём, да ещё и какие-то выгоды получает от этого. Патриот - это человек, который сможет сделать для своей Родины что-то, что его личные интересы, его семьи отодвинет на второй план. То, что просто требует его душа даже если это лично его ставит в не выгодное положение. Вот пример про учёного, который за нищенскую зар. плату всю жизнь что-то изобретает..создаёт..для своей Страны и не уезжает за богатством в далёкие страны - хорош. Это так скажем пассивный патриотизм. Но это патриотизм, потому что он не получает никакой выгоды от этого, он просто дарит свои труды Государству практически безвозмездно. А вот ты приводил пример с олигархом...на мой взгляд...это НЕ патриотизм. Он выгодно вложил свои деньги, он не ущемил себя ни в чём (ввиду своего оргомного состояния), он остался хозяином, он в любой момент может продать эту коллекцию, он сделал себе имидж, заработал бонусы. Так в чём здесь патриотизм? Он просто поступил как предусмотрительный и умный бизнессмен, вот за это ему респект и уважуха :-D
Возможно я привела не совсем в данных жизненных условиях применимый образ патриота, который готов отдать всё, возможно, что это не понадобится и жизнь его пожалеет. Но такие люди в случаях крайних отдали бы и свою жизнь не задумываясь. Не надо всё воспринимать только в чёрном и белом цвете. Либо всё, либо ничего. Я этого не говорила. Но брать только середину тоже не совсем корректно.

Здесь на форуме есть настоящие патриоты, учителя патриотизма...[/b]
Что-то мне подсказывает, что в этом есть сарказм :-D

улыбнуло... это как?... мажу утром бутерброд, сразу мысль - а как народ? - так?... прикольно...[/b]

Ну я рада, что ты улыбнулся, а то что-то пасмурный какой-то ты в последнее время :)
Утрированно конечно ты говоришь, но по замыслу да. В этом главное отличие между человеком, который вспоминает о ней только в определённых случаях и человек, который никогда про неё не забывает.

Царица, а можно сказать вот так: любовь к России является важным критерием моих взглядов, но не является фанатичной. А?[/b]

Нет, нельзя. Я думаю и переживаю-радуюсь за свою Родину (но это не ущемляет мои и семейные интересы, это только в моей голове) , иногда что-то делаю по мере своих возможностей, иногда даже чуть больше, чем могу, но только тогда, когда сама посчитаю это возможным. НО я не готова отодвинуть свои интересы и интересы своей семьи на второй план при каждом соответствующем случае.
 
- это дибелизм.

- а еще в Москве давно-давно жил олигарх Третьяков, такими же вложениями денег занимался... знакомо?
 
А если какой-нибудь академик тихо и мирно проводит исследования во благо Родины, и эти исследования приносят ей огромную пользу - он не патриот?[/b]

...а это смотря в каком контексте посмотреть...академик делает то, что умеет делать, он заканчивал университеты не для Родины, а для себя...и то что он имеет большие мозги или таланты вряд ли заслуга Отечества...он выполняет свою работу и получает за неё деньги, а за результат премии...не путай ГЧ посильный вклад в развитие культуры, экономики и пр. с патриотизмом...мы все платим налоги, однако не каждый из нас патриот...
 
Можно я без цитат отвечу? А то много и дробно получится, а хочется, чтобы смысл не терялся и не уходил в сторону.
Шарип, я не путаю ничего. Я не влезала в подробности, потому что здесь это ни к чему. Здесь идея важна, а не дотошность. Далеко не все, даже лучше сказать, только малая часть из всех создаваемых рос. учёными изобретений вообще доходят до реализации на практике, не говоря уже о внедрении. И на Западе с этим всё гораздо радужней, но тем не менее не все учёные уехали, не все перестали работать здесь... в России. А почему? Как ты думаешь? ... Неужели потому, что они глупее нас с тобой?

Я согласна, что сейчас для таких крайних мер нет места и нужды. Я писала об этом выше (посмотри): "Возможно я привела не совсем в данных жизненных условиях применимый образ патриота, который готов отдать всё, возможно, что это не понадобится и жизнь его пожалеет. Но такие люди в случаях крайних отдали бы и свою жизнь не задумываясь". Именно в таком контексте. Сейчас в этом нет необходимости, Слава Богу, НО если бы условия...сложившиеся обстоятельства были другими..крайними, то пожертвовали без колебаний.

Флаг над домом в большинстве случаев это элементарная показуха у "пиндосов". И ничего общего с патриотизмом не имеет. И потом, разве каждый кто называет себя патриотом ... является им? Сказать ведь можно всё, что угодно.

Знакомо ты мне намекашь про его великое "собирательство", только это далеко не одно и то же. Вот я не поленилась и нашла его слова: "Моя идея была, с самых юных лет, наживать для того, чтобы нажитое от общества вернулось бы также обществу (народу) в каких-либо полезных учреждениях; мысль эта не покидала меня никогда во всю жизнь". И ещё интересный факт: Он собирал эту коллекцию большую часть своей жизни. После этого построил здание для неё, открыл его для бесплатного посещения. И в 1892 передал коллекцию и здание в дар Москве.
 
бездельница

это не Мулдашев это Библия - человек не может не чего придумать ибо все уже есть в межзвезном интернете - подключайся и качай - не у всех есть подключение - даже по модему - некоторые не к тем информационным каналам случайно подключались - напривер Жуль Верн он был писталем а переписывал канал учёных (это не Мулдашев это я - точнее Бог я так услышал)

бездельница я про форму не понял
я пишу не надо верить кино - ты пишешь нет что вы все не так КИНО ВЕРИТЬ НЕ НАДО
 
- это дибелизм.[/b]
...зы!...а все меценаты или дважды дебилы или имеют тайную выгоду))))...
[/b][/quote]
Это как у Пушкина:
"Нет, весь я не умру - душа в заветной лире( галереях, коллекциях, яйцах Фаберже и т.д.)
Мой прах переживёт и тленья избежит!"...

Такое "патриотов", вот, желание -
В Истории анналах - "наследить",
Для ВСЕХ своё оставить достояние -
Бессмертными для Памяти, чтоб быть!

В учебниках, потом, о них напишут,
"Не зарастёт народная тропа",
Поклонники - всегда помянут Душу,
И "патриотов" есть, таких - толпа!

Другой - наворовал и церковь строит -
Ещё один, такой-же, "патриот";
"Делишки" скроет, а доход -утроит!
Ему - почёт и от "попов" - зачёт!(ИМХО)
 
Chertovka очень много по сабжу написала в новой теме. Думаю, закончим на этом.[/b]
...Шарип, ты не согласен с тем что там написано?...если есть у кого-то материал или собственные измышления, показывающие "обратную сторону медали" и не являющиеся энциклопедическими определениями, я сниму замок с этой новой темы...чес слово искала только то что близко лично мне...
 
Почитал "новую тему". Всё верно (почти всё). Но, практическая польза какая? Всем известно, что мир (человечество) устроен довольно дерьмово и что самое печальное, попытки что-либо изменить зачастую приводят к совсем отвратительным результатам.

Военные бюджеты мира - США ($600 млрд.), Китай ($81.4 млрд.), Великобритания ($42.8 млрд.), Франция ($45 млрд.), Япония ($44.3 млрд.), Германия ($35 млрд.), Италия ($28.1 млрд.), Южная Корея ($28.1 млрд.), Россия и Индия (по $21 млрд.).

ИМХО Главный вопрос не "патриотизм" а "выгодность".
 
Бог мой вы все деньги считаете, е мое у меня волосы дыбом встают. Цифры ,цифры...... Вы все спорите и спорите кто патриот кто не патриот ааа..... Все кому не лень получают образование, кто получает, а кто-то покупает. Из Вас хоть кто нибудь был на оборонном заводе??? Вы видели , что там творится, наверно нет! Там полная ЖОПА. Условия труда на уровне начало 20 века, станочный парк исчерпал свои ресурсы, станки текут, запчастей нет, Руководству глубоко Пох и Нах на все и всех. Мерительного инструмента нет, режущего инструмента нет, контрольных пробок нет, плашек нет и пр.
На станочников молодежь не идет учится, да оно и понятно кому НАХ нужна такая работа,а тем временем часики то тик-так тик-так..... время идет специалисты те кто может научить уходят из жизни. Максимум 20 лет и все, мы потеряем опыт , что наработали в годы ВОВ и гонки вооружения. Все, что говорят по телеку по поводу востановления судостроения, авиастроения и пр. полная брехня. По одной Москве сейчас требуется 100000 станочных профессий, а сколько по другим регионам ХЗ на верно по более. Индия у штатов покупает самолеты 5-го поколения, а наши сделали пока только 4-го поколения. Вот только боевое дежурство несут самолеты 3-го поколения. Причина их просто делать некому. В итоге у нас остались только ядерные письки вопрос в том сколько они еще простоят.

Молю Бога , чтобы я ошибся!!!
 
Назад
Сверху