Поговорим о политике в Украине

Кантрибобрик
Я не хочу чтоб наша страна шла по пути какой-то мало развитой азиацкой страны. По сути которую создала Россия. Раньше на месте Казахстана кочевали полудикие народности. Русские их поймали, научили есть ложкой, читать и писать. Неудевительно теперь, что русский для них, как родной.
Украинская же нация формировалась вместе с российской и имеет такое же право на свой государственный язык, как и Россия. И не надо мне говорить, что это не так, что в Украине много русскоговорящих. А в России много украиноговорящих, татароговорящих и других говорящих.

Волосатая рука
в Украине не русскоговорящие, а говорящие на диалектах, близких к русскому языку.

но если у Украины не было толком государственности, а теперь она появилась, то в этом смысле она государтсво-подросток

и демонстриует подростковое поведение, дёргаясь, страдая комплексами, чувствуя себя на коне только если кого то опустила

это проходящее явление, главное подростку - не нарваться на неприятности

все через это проходят, это естественно - такой возрастной кризис

Гром Ударов
дай боже, шоб наше дитятко выросло в нормального человека. только с таким воспитателем как Ющенко и иже с ним боюсь ничего путного не выйдет

plazkart
А в Крыму? К тому же не забывай , что в Крыму 22% чисто русских ( а не просто русскоговорящих)

spawn[xxx]
это нюансы.

plazkart
Нюансы, но русскоговорящих больше.Но естественно, что это не аргумент против украинского языка вообще или как государственного.

spawn[xxx]
я думаю, действительно, лучше будет как в Беларуси два гос. языка с обязательным изучением обоих в школе. Чтобы хотя бы восток с западом друг друга поняли!

plazkart
Да, это было бы лучше всего.

А я думаю, что выбирать должен народ. Это его право. В каждом городе должны быть и русские и украинские школы, причем выбор школы должен быть свободным, а не принуждённым. Вот тогда и увидим выбор народа. Я уверен, что все украинские школы у нас будут пустыми, а на западной Украине окажутся пустыми русские школы. Так зачем же насиловать народ? Хочу привести маленький пример. Меня остановил ГАИшник и пришлось ему составлять протокол, а составлять его нужно на украинском. Если бы вы видели, как он бедный мучался, чуть не со словарём. А потом он дал мне его прочитать и подписать. Я ему сказал, что украинский не знаю и потребовал переводчика. Сам он переводить не имеет права, а из прохожих, к которым он пытался обратиться, я никому не доверяю. До сих пор судьба того протокола мне не известна. Так что и делопроизводство и обучение должно вестись на языке, на котором разговаривает народ.

belka11

Я ему сказал, что украинский не знаю и потребовал переводчика.[/b]

Нажмите для раскрытия...

:lol: :lol: :lol: только мы сегодня в академии ментов вспоминали... как они к кому домогались :lol:

belka11, это просто мент тебе - мудак попался. Ты обязан знать украинский, если гражданин украины. И никто не должен тебе предоставлять переводчика.
И если будет два государственных, ты просто будешь обязан знать не один язык, а оба.

Добавлено спустя 14 минут 56 секунд:

А вообще, вы, belka11, там в Крыму выступаете неправильно. Не за то, что нужно.

Ну, я понимаю, "за" русские школы - это действительно важно. Когда моя дочь обитала в Киеве, и пошла в первый класс, мне непросто было устроить ее в русскую школу (хотя они есть здесь), но впоследствии, уже устроив ее именно в русскую школу, я узнал, что русские классы есть практически в каждой школе. Это вообще не вопрос в Киеве.

Или еще задолбали украинские субтитры к российским фильмам по всем каналам. Вообще, субтитры - говно.

Ну и так далее. Например, я так понимаю, инструкции к лекарствам в Крыму ведь тоже пишутся на украинском? И много народу среди севастопольских бабулек, может их прочитать? Это ж не разговорный язык: ниркi, мiхур, порожнина - это что? ... :lol:

Но мне кажется, в целом, некий особый статус русского языка это не решит. Просто нужны русские телеканалы, русские школы, русские инструкции к лекарствам, и вообще столько русского, сколько необходимо русским. Вот за это и нужно бороться. Нужно русским объединяться в одну большую, всеукраинскую организацию, общину или землячество. Нас здесь миллионов двенадцать по моим расчетам. А что такое "Русский блок". Это три калеки на четыре области :-D

Например, решение Нацсовета о том, что всеукраинские телеканалы должны транслироваться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на украинском - это, конечно, дискриминация. Потому что русские живут и во Львове, и в Луганске. И русские могли бы выступить вместе против этого. А молчат.

И знаешь, почему молчат? Потому что, в сущности, это ерундовая дискриминация, я вон себе тарелку поставил, на базаре декодер купил - и смотрю НТВ в свое удовольствие. Слушаю, как они врут об Украине :-D

Это я к тому, что, например, с Прибалтикой, наше положение не сравнить. Никто у нас на самом деле никого в правах не притесняет.

Слушаю, как они врут об Украине[/b]

Нажмите для раскрытия...

А что именно? Я вот телевизор смотреть бросил, так теперь даже и не знаю, что у нас там в Украине происходит :-D

да я тоже уже неделю не смотрю. Сегодня вот вечерком напишу, если получится новости глянуть.

И я телек не смотрю. Новости скучные и мало. По радио и то больше новостей.

Да че телек-то смотреть.... в инете полно новостей.... и что главное можно узнать различные взгляды на одно и то же событие........ Да врут все СМИ..... Любое СМИ остаивает чьи-то интересы ... государственные или частные... поэтому объективности ждать не приходиться. Вот, например, ссылка на зарубежные СМИ.... переводы статей на русский со ссылкой на оригинал. http://www.inosmi.ru

Originally posted by Волосатая рука+-->

<!--QuoteBegin-Кантрибобрик

Нажмите для раскрытия...

А почему бы его не сделать 2 государственным?

Нажмите для раскрытия...

Потому что украинский перестанут тогда учить ВОБЩЕ!.... [/b]

Нажмите для раскрытия...

Упс.... А как же самоидентификация народа? Если народ забывает свой собственный язык, то он начинает исчезать, как народ, как этнокультурное образование, с исторической сцены! Обидно за хохлов... Я, русский, знаю украинский язык и ГОРЖУСЬ тем, что знаю его. И могу читать того же Шевченко в подлиннике. Через язык познается культура народа. Хочешь понять людей? Выучи их язык. Да так, чтобы он стал твоим вторым родным. Так что в целях сохрания культуры и самого народа запрет 2-ой государственный язык оправдан вполне. ИМХО.

Originally posted by drema
Но только все эти "блестящие доказательства" ничего не доказывают. Хотя, я так понял, спорить бесполезно. Любая литература, на которую я бы ни ссылался, подделана фальсификаторами. Украины вообще не существует , а Львов придуман писателями-фантастами.

Нажмите для раскрытия...

Так называемая Украина - величайшая мистификация двадцатого века! Придуманная страна, придуманная нация, придуманный язык!
Я тебе скажу только одно: отказываясь от всего русского, отвергая его, вы тем самым отвергаете свое, родное, отвергаете свои корни, своих предков.

отвергаете свои корни, своих предков.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Да ещё неизвестно, кто чьи предки - всё-таки Россия произошла из Киевской Руси, а не Украина - из Московской

Гость, да мне уже лень с тобой спорить. Книжонки недоумков, которые передирают работы профессоров времен самодержавия, меня не убеждают.

обычный прием демагогов: подменять понятия. Да, литературный украинкий формировался долго. Это объективно, XIX век - период, когда вырабатывались нормы литературного языка. Но это совершенно не доказывает, что языка вообще не было.

Русский больше похож на древнерусский? Флаг ему в руци. Хотя я не сказал бы, что он сильно похож.

В украинском много полонизмов? Исторически так сложилось. В культурном отношении украинцы к полякам не менее близки, чем к русским. Не было бы религиозного противоречия, границы бы вообще стерлись.
Насколько это принципиально? Мне по фигу! Поляки, что, не славяне? Все три языка, в сущности, имеют много общего. Большинство слов однокоренные. Уверен, например, что слово "лук" (овощ) в русский язык занесен из вне (сербский ? ). А вот "цыбуля" - это как раз восточнославянское слово. Ну и много других примеров.
Сильно отличается: pomieszkanie - помешкання - помещение ??? В польском только произношение затейливое, а так отличий то немного действительно.