Жизнь после смерти

Vlad1m1r

Форумчанин
здесь ВЛАD ссылался на библию - МЫ НЕ ВСЕ УМРЁМ, НО ВСЕ ИЗМЕНИМСЯ - извините, но подобных слов там я не встречала(Синодальный перевод).[/b]
ХризантемА, я тебя извиняю: Новый завет. Первое послание к коринфянам святого апостола Павла, 15 раздел, 51 стих.
Теперь ты должна сказать: "Ну и что? Это ничего не значит."

ХризантемА:
Другими словами люди бывшие при смерти просто напросто не были мертвы![/b]
Ой, ХризантемкА, а вот с этого места, если можно, поподробнее. Значит: у них сердце остановилось :11_1_120: , клетки мозга благополучно умерли :ppl_pop: , никаких признаков жизни :ppl_priest: ... но люди живы :smilebig66: ???
 

развратный

Форумчанин
тело, клетки , мозг, сердце - это же материя всё, какой нафик тут то смысл? это же просто контейнер.
 

Хриз.

...дитя со спичками в руках...
<div class='quotetop'>Цитата(ВЛАD @ 24.3.2008, 14:37) <{POST_SNAPBACK}></div>
ХризантемА, я тебя извиняю: Новый завет. Первое послание к коринфянам святого апостола Павла, 15 раздел, 51 стих.
Теперь ты должна сказать: "Ну и что? Это ничего не значит."

<div class='quotetop'>Цитата
ХризантемА:
Другими словами люди бывшие при смерти просто напросто не были мертвы![/b]
Ой, ХризантемкА, а вот с этого места, если можно, поподробнее. Значит: у них сердце остановилось :11_1_120: , клетки мозга благополучно умерли :ppl_pop: , никаких признаков жизни :ppl_priest: ... но люди живы :smilebig66: ???
[/b][/quote]
начну с конца...Ты меня не понял. Своей фразой -" Другими словами люди бывшие при смерти просто напросто не были мертвы!" - я имела ввиду людей находившихся в клин. смерти где сердце остановленно, но мозг еще жив. Соответственно человек еще жив! Или же взять такое состояние как кома, после которой тоже рассказываются всякие подобные вещи. Человек не умер, он жив, пусть как растение, но жив.

Ну а по поводу 1 послания коринфянам 15:51 - там говориться о воскресении, но воскресении и преображении не всех людей, а лишь определенного количества(144000 избанных). Здесь нужно вообще читать весь НЗ. Только в этом случае можно разобраться в этих словах Ап.Павла.
 

sannyxxx

Форумчанин
здесь ВЛАD ссылался на библию - МЫ НЕ ВСЕ УМРЁМ, НО ВСЕ ИЗМЕНИМСЯ - извините, но подобных слов там я не встречала(Синодальный перевод)...[/b]
Если мне не изменяет память-это из "Апокалипсиса"... :wink:
 

Хриз.

...дитя со спичками в руках...
здесь ВЛАD ссылался на библию - МЫ НЕ ВСЕ УМРЁМ, НО ВСЕ ИЗМЕНИМСЯ - извините, но подобных слов там я не встречала(Синодальный перевод)...[/b]
Если мне не изменяет память-это из "Апокалипсиса"... :wink:
[/b][/quote]
если ты имеешь ввиду откровение - то изменяет.
 

silverLION

Форумчанин
ХризантемА,, Боже мой, какие познания, я поражен

Я думал после смерти, - органика начинает разлогаться, ввиду химических процессов...
А тут возрождение... Я в шоке....Надо пересмотреть свои нравственные ценности в срочном порядке!...
 

Хриз.

...дитя со спичками в руках...
ХризантемА,, Боже мой, какие познания, я поражен

Я думал после смерти, - органика начинает разлогаться, ввиду химических процессов...
А тут возрождение... Я в шоке....Надо пересмотреть свои нравственные ценности в срочном порядке!...[/b]
просто одно время интересовалась библией и тем что там написано...до конца постиь невозможно, но кое то для себя всеж отметила.
 

Vlad1m1r

Форумчанин
я имела ввиду людей находившихся в клин. смерти где сердце остановленно, но мозг еще жив. Соответственно человек еще жив! Или же взять такое состояние как кома, после которой тоже рассказываются всякие подобные вещи. Человек не умер, он жив, пусть как растение, но жив.

Ну а по поводу 1 послания коринфянам 15:51 - там говориться о воскресении, но воскресении и преображении не всех людей, а лишь определенного количества(144000 избанных). Здесь нужно вообще читать весь НЗ. Только в этом случае можно разобраться в этих словах Ап.Павла.[/b]
ХризантемА, я начну с конца... Ап.Павел освещает вообще тему воскресения мертвых. Я с тобой согласен - не всех, он так и говорит, что не все умрут. Но главное, на мой взгляд, сама фраза: все изменимся, мы не все умрем. Значит кто-то все-таки умрет????????? Кто???? Почему??? А на цифры не стоит особо обращать внимание. В цифрах и многих иносказательных фразах Библии и Нового завета сокрыт смысл и нам не просто его понять. Но ЭТА фраза сама по себе интересна.

Что же касается клинической смерти, тут я с тобой согласен. Но вопросов все-равно остается много: я слышал, что даже очень мертвое тело имеет потенциал электрической энергии, и что интересно - он не постоянен, он падает, потом к 9 дню возрастает.
Но мы говорим не только о физическом теле. Ясно, что человеческое тело, как физический предмет, уничтожается (гниет, превращается в прах) - этого НИКТО оспаривать не станет. Ну а как же закон: энергия не уничтожается, она переходит из одного состояния в другое. А на человека этот закон не действует? В человеке все энергии уничтожаются? Он - исключение?
И к тому же я соглашусь с тем, что "сердце остановленно, но мозг еще жив". А как же человек может потом рассказывать об обстановке в операционной, если глаза закрыты и по определению он этого видеть и слышать не должен?
 

развратный

Форумчанин
кстати почему библию как документ приводите в пример? вы бы ещё коран привели)
это слишком молодые религии, библии например 2000 лет с хвостиком всего лишь.
Почему не ищите ответы расшифровки из боле древних писаний и учений?
русские, китайские, индийские, новозеландские, тибетские, эфиопские, майа, египетские, мексиканские и т.д.
Ведь они очень очень похожи все, причем все из рахных географических зон во времена, когда ещё не плавали от материка к материку.
 

silverLION

Форумчанин
кстати почему библию как документ приводите в пример? вы бы ещё коран привели)
это слишком молодые религии, библии например 2000 лет с хвостиком всего лишь.
Почему не ищите ответы расшифровки из боле древних писаний и учений?
русские, китайские, индийские, новозеландские, тибетские, эфиопские, майа, египетские, мексиканские и т.д.
Ведь они очень очень похожи все, причем все из рахных географических зон во времена, когда ещё не плавали от материка к материку.[/b]
Каждому по вере его...
 

Vlad1m1r

Форумчанин
кстати почему библию как документ приводите в пример? вы бы ещё коран привели)
это слишком молодые религии, библии например 2000 лет с хвостиком всего лишь.
Почему не ищите ответы расшифровки из боле древних писаний и учений?
русские, китайские, индийские, новозеландские, тибетские, эфиопские, майа, египетские, мексиканские и т.д.
Ведь они очень очень похожи все, причем все из разных географических зон во времена, когда ещё не плавали от материка к материку.[/b]
Развратный, не будем обращать внимание на молодость и старость религий, и возраст Библии тем-более. И не спросим: что ты имеешь против священной книги Корана.
Но то, что основные религии несут одну и ту же информацию говорит лишь о том, что они имеют один источник.
Но ведь можно сказать, что любая религия - опиум народа и в ней нет ни слова правды. По-этому я не склонен в данной теме опираться на её "книги". А вышеуказанные выдержки были сказаны к слову.
Сейчас и в науке доказательств о возможности жизни после смерти предостаточно. :excl:
 

развратный

Форумчанин
ВЛАD, я ничего не имею против любой религии, просто меня удивляет то, что за основу берут имено Библию - сказался и сказывается до сих пор пропиаренность?
 

Vlad1m1r

Форумчанин
ВЛАD, я ничего не имею против любой религии, просто меня удивляет то, что за основу берут имено Библию - сказался и сказывается до сих пор пропиаренность?[/b]
Повторюсь: источник всех основных религиозных течений един и потому не имеет значения какую именно книгу ты изучаешь; информация одна и та же.
А на счет Библии?
Развратный, Библию берут за основу по причине того, что на форуме преимущественно христиане, для коих Библия более знакома и значима чем другие священные книги. Поэтому удивляться не стоит.
Если у тебя есть что сказать из других Источников, то нет проблем, мы тебя слушаем.
 

Ligia

Форумчанин
хочу что бы меня кримировали, а прах развеяли над Эльбрусом...
 

развратный

Форумчанин
ВЛАD, почему ты уверен, что источник един - это ведь тоже бездоказательно.
Я не верю, что на форуме преимущественно христиане, я бы сказал на форуме преимущественно грешники, какая бы вера им не была симпатична.
Ligia, глупо мечтать об этом, можно возжелая этого написать конечно в завещании,
Мне здесь больше интересно то, что огонь ведь энергия проникающая достаточно глубоко, не только в материальное тело)
 

Vlad1m1r

Форумчанин
ВЛАD, почему ты уверен, что источник един - это ведь тоже бездоказательно.[/b]
Развратный! А ты попробуй почитать религиозные источники. И ты увидишь одинаковость. Для подтверждения мне пришлось бы написать здесь целую книгу. И после её "опубликования" меня чертовка и бездельница торжественно растреляют.

Я не верю, что на форуме преимущественно христиане, я бы сказал на форуме преимущественно грешники, какая бы вера им не была симпатична.[/b]
Да! Ты скорее всего не далек от истины. Но наверное не стоит всех под одну гребенку.

хочу что бы меня кримировали, а прах развеяли над Эльбрусом...[/b]
Над Элббрусом??? Ligia, там всегда ветра и так холодно: ты ж там замерзнешь.
А когда будут кремировать будет жарко... Или ты теплолюбивая?
 

Хриз.

...дитя со спичками в руках...
ХризантемА, я начну с конца... Ап.Павел освещает вообще тему воскресения мертвых. Я с тобой согласен - не всех, он так и говорит, что не все умрут. Но главное, на мой взгляд, сама фраза:

Что же касается клинической смерти, тут я с тобой согласен. Но вопросов все-равно остается много: я слышал, что даже очень мертвое тело имеет потенциал электрической энергии, и что интересно - он не постоянен, он падает, потом к 9 дню возрастает.
И к тому же я соглашусь с тем, что "сердце остановленно, но мозг еще жив". А как же человек может потом рассказывать об обстановке в операционной, если глаза закрыты и по определению он этого видеть и слышать не должен?[/b]
дело в том что библия не та книга, где можно ухватиться за одну фразу и интерпретировать ее ак нам хотелось бы. Я повторюсь, что нужно читать весь НЗ что бы понять о том что хотел скзать Павел в своем послании. Цифры здесь играют не последнюю роль а приведены как объяснение понтия "малое стадо"(если читал или слышал).

по поводу остального, ты веришь что душа от тела отдельно может существовать...так? ну если брать ту же главу то чуть выше павел пишет что представляет собой см человек, ссылаясь в свою очередь на кн.Бытие.

по поводу операций и всего что происходит....ну что ж бывает и такое...Возможно галюцинации, возможно что то происходит в мозге у человека, например в моменты отхождения наркоза..и после он связывает свои ощущения с реальными людьми и действиями... Вообщем бывает, не отрицаю.

развратный, в точку наксчет грешников! Но даже грешники имеют право на собственное мнение!:)
 

Vlad1m1r

Форумчанин
"И после сего видел я четырех Ангелов, стоящих на четырех углах земли...Не наносите вреда земле, морю и деревьям до тех пор, пока мы не отметим слуг нашего Бога печатью на лбу".
"И я услышал число запечатленных: запечатлено было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых
"
(Откр.св.Иоанна Богослова 7:3,4)
ХризантемА:
Цифры здесь играют не последнюю роль а приведены как объяснение понятия "малое стадо"(если читал или слышал).[/b]
ХризантемА, возможно откровение Иоанна Богослова дополняет послание ап.Павла. Но ап. Павел сказал то, что хотел не ссылаясь на откровения Иоанна. Но суть не в том сколько сынов Израилевых, колена Иудина или Рувимова спасется, даже если принять эти цифры буквально.Тем более, что даже священники относят откровение Иоанна к самой сложной и иносказательной части НЗ. Суть в том что мы изменимся, а это говорит о жизни после...
А вообще, давай попробуем возможность воскресения доказать не ссылками на святое писание, которое мы можем воспринимать исключительно на веру, а более научными источниками или примерами из жизни людей. Возможно кто-нибудь из неверующих после этого уверует. :)
 

Ligia

Форумчанин
Над Элббрусом??? Ligia, там всегда ветра и так холодно: ты ж там замерзнешь.
А когда будут кремировать будет жарко... Или ты теплолюбивая?[/b]

я как раз не теплолюбивая, но морозоустойчивая, по этомун е замерзну... а почему над Эльбрусом...эхх..красиво там!!! горы, снег круглый год... величие... да и просто самая высшая точка Европы...
до Эвереста ж вряд ли кто залезит с моим прахом :-D
 

Vlad1m1r

Форумчанин
я как раз не теплолюбивая, но морозоустойчивая, по этому не замерзну... а почему над Эльбрусом...эхх..красиво там!!! горы, снег круглый год... величие... да и просто самая высшая точка Европы...
до Эвереста ж вряд ли кто залезет с моим прахом :-D[/b]
Ligia, так можно ж с самолета, как Индиру Ганди. Правда у них сжигают по своим устоявшимся традициям; чтобы не привязываться к отработанному материалу-телу перед следующим воплощением.
Говорят: когда въезжает гроб с христианином в печь, то датчики, подключенные к покойному, аж зашкаливают. :) Наверное руугаааеетсяяя!
К тому же. Есть версия, что люди, попадая в тот мир, практически не испытывают дискомфорта, потому что он ну очень похож на наш. Только свет ярче, краски сочнее, двигаются там люди, мгновенно перемещаясь, только по велению своего сознания. И восторгаются красотой гор, лесов, рек... как и сдесь в физическом мире только еще чувствительнее. Вот только жаль что не все... :(
 
Сверху