Религия - как часть школьной программы
- Автор темы Snegyro4ka
- Дата начала
nevapliusha
Форумчанин
Нет Танюшка, это образец религиозного человека, благодаря таким как он устраивались крестовые походы, ссылали раскольников, сектанты жгли себя и своих детей, в метро устраивались газовые атаки. Вот такими нас хочет сделать наше государство... Потому что такими вырадками легче управлять, им сказал "фас, Христа обижают (или Буду)" и они бегут.
Читайте историю... Гитлер застрелился, а пособников Гитлера на Нюрнбергском процессе - вешали:
Один из свидетелей казни, писатель Борис Полевой, опубликовал свои воспоминания и впечатления казни. Приговор в исполнение приводил американский сержант Джон Вуд — «по собственному желанию».
Идя на виселицу, большая часть из них старалась казаться смелыми. Некоторые вели себя вызывающе, другие смирились со своей судьбой, но были и такие, которые взывали к Божьей милости. Все, кроме Розенберга, сделали в последнюю минуту короткие заявления. И только Юлиус Штрайхер упомянул Гитлера. В спортивном зале, в котором ещё 3 дня назад американские охранники играли в баскетбол, стояли три черные виселицы, из которых были использованы две. Вешали по одному, но чтобы скорее закончить, очередного нациста вводили в зал тогда, когда предыдущий ещё болтался на виселице.
Приговоренные поднимались по 13 деревянным ступенькам к платформе высотой 8 футов. Веревки свешивались с балок, поддерживаемых двумя столбами. Повешенный падал во внутренность виселицы, дно которой с одной стороны было завешено темными шторами, а с трех сторон было заставлено деревом, чтобы никто не видел предсмертные муки повешенных.
После казни последнего осуждённого (Зейса-Инкварта) в зал внесли носилки с телом Геринга, чтобы он занял символическое место под виселицей, а также чтобы журналисты убедились в его смерти.
Оскорбление запрещены! Удалено!
Ещё раз увиду-накажу!
Ты блин еще и читать не умеешь)), она тебе говорит:
а ты ей спасибо за поддержку, тебя только поддержать такие же ярые ... как и ты)))
Герцен
Помним.Скорбим.
вот это толерантно ! вот это политкоректно !
вот он гуманизьм , так и прёт !
ну так в 21 же веке живем-с !
меня тоже американцы ?
или так , атеисты местные ?
где МЛ ?
Мадам , страстно желаю , чтобы ваша ножка, табуретошку из под ног моих...хрясь !
А Танька место мне, строго за оградой кладбищенкой, как читарю поверхностному
nevapliusha
Форумчанин
вот это толерантно ! вот это политкоректно !
вот он гуманизьм , так и прёт !
ну так в 21 же веке живем-с !
меня тоже американцы ?
или так , атеисты местные ?
[/b][/quote]
У какие мы политкорректные))), что то в прошлых постах ты не стеснялся в выражениях))), а теперь на "гниду" обиделся.)))
Кто тебя повесит)), да любой кто будет так же настрое как и ты, например воинствующий мусульманин)), или католик, хотя какая тебе то разница)) когда висеть будешь))
С
Самая
Гость
Плюшевая_нева, Вы провоцируете юзеров на флуд и оскорбления. Давайте умерим свой разбушевавшийся революционный пыл и вернёмся к деткам и их религиозному образованию. Если Вам больше нечего сказать конкретно по этому топику, то милости просим в раздел бисексуалов и групповух, где вам как бы привычнее.)
По сабжу - согласна с мнением Авера.
По сабжу - согласна с мнением Авера.
С
Самая
Гость
Ой, перечитала сейчас Сашкин пост и решила, что вот с этим я всё-так не согласна:
Считаю, что ребёнок должен с пелёнок расти с Богом в душе. Но без фанатизма...
Про то, что он честно хочет, чтобы Вы продолжали.) Не хочет Вас в би-форум отпускать.))
бездельница
Форумчанин
Герцен,nevapliusha, предупреждение за флуд и агрессию.
Тема почищена!
Тема почищена!
Герцен
Помним.Скорбим.
как говорит одна моя тайная воздыхательница - Извените за оффтоп:
- мне на футбол надо !
Знаете у нас у фриков развлечения самые пошлые, примитивные !
Надеюсь завтра снова с вами , здесЯ !
с костром - да погоречился ! На дыбу вас !
или может на форум БДСМ схожу посмотрю...
какие новые технологии увижу, чтобы в духе века 21, так сказать !
- мне на футбол надо !
Знаете у нас у фриков развлечения самые пошлые, примитивные !
Надеюсь завтра снова с вами , здесЯ !
с костром - да погоречился ! На дыбу вас !
или может на форум БДСМ схожу посмотрю...
какие новые технологии увижу, чтобы в духе века 21, так сказать !
nevapliusha
Форумчанин
Удачи :twisted:
Ипполит Матвеич
Гигант мысли
В одних местах колдунов и ведьм жгли толпами (астурийский король Ромеро), в других коронованные особы сами увлекались ворожбой (кастильский Альфонс I), а церковь одно время порицала тех, кто всерьез верил в существование колдунов и колдовства. Видимо, все же царило некоторое затишье… Но к ХIII веке наступил перелом. Во-первых, колдовство стало принимать угрожающие масштабы, а во-вторых, расплодились всевозможные еретические секты и движения, среди которых белых и пушистых как-то не имелось. И в бой вступает «спецназ господа Бога» - Святая Инквизиция… Если абсолютно ничего сверхъестественного на свете не существует, если нет на нашей планете ни ведьм, ни колдунов, ни магических «технологий», деятельность инквизиции и в самом деле предстает бессмысленным террором. А если сверхъестественное в той или иной степени все же присутствует на этом свете и ведьмы с колдунами не шарлатанствуют, не дурят голову доверчивым согражданам, а в реальности посредством магических практик способны на многое, мягко говоря, влиять … Тогда как все выглядит? Как война. Где с обеих сторон выступает вполне реальный противник - что, разумеется, не исключает определенного количества оговоров, судебных ошибок и сведения счетов.
Создание Святой Инквизиции не было чем-то из ряда вон выходящим. Колдунов и ведьм люди преследовали с тех времен, как появились писаные законы.
Меж тем реальность вовсе не такая жуткая. Изучение материалов инквизиционных судов началось только в середине семидесятых годов двадцатого века. И выяснилось: в 1450-1750 годах состоялось примерно 100 тысяч судебных процессов и от 40 до 50 тысяч казней, причем четверть казненных составляли мужчины. Другими словами, за триста лет «жертвами инквизиции» стало меньше людей, чем их гибнет за год в одной-единственной крупной стране в результате автомобильных аварий…
Цифра, конечно, тоже невеселая. Но… Если колдовства в реальной жизни не существует, эти люди невиновны. А если они виновны? Если «черное воздействие» - не во всех случаях вымысел? Все зависит от точки зрения…За тот же срок гражданские суды приговорили к смерти по обвинению в чисто уголовных преступлениях гораздо больше народу…
Несколько конкретных примеров. В 1540-1700 годах все двадцать отделений испанской инквизиции рассмотрели примерно 50 тысяч дел, но смертных приговоров было вынесено лишь 775 (в числе 50 - не за колдовство или ересь, а прозаический гомосексуализм, который тогда тоже был в ведении инквизиции). То есть «вышку» получили лишь шестнадцать процентов привлеченных к суду инквизиции. Остальные либо были оправданы, либо отделались покаянием в той или иной форме (кстати, в Арагоне процентное соотношение и вовсе пикантное: из 58 казненных 23 - опять-таки голубые…) Ну, а пыткам (кратковременным), как явствует из тех же ворохов сохранившихся дел, подвергалось только два процента обвиняемых.
Из современного исследования инквизиционных архивов, предпринятого историками из университета штата Огайо: «Мягкость инквизиторских приговоров по обвинениям в колдовстве составляет разительный контраст с суровостью светских судей Северной Европы в те же столетия. Удивительно, но испанский Supremo еще в 1538 году советовал своим отделениям: инквизиторы не должны верить всему, что содержится в «Молоте ведьм», даже если автор «пишет об этом как о чем-то, что он сам видел и рассматривал, ибо природа этих дел такова, что он мог ошибаться, как и многие другие», или что филиал римской инквизиции в Миланском герцогстве противостоял местной панике, приведшей в 1580 году в миланские тюрьмы 17 ведьм. Девять из них были оправданы по всем статьям обвинения, еще пять - освобождены после принесения клятвы, одна из них полностью признала свою вину, а две сделали частичные признания - но даже и эти три отделались незначительными наказаниями».
Еще один современный американский историк: «Последние исследования показывают, что инквизиторы были более проницательными психологами, нежели светские судьи, и оказывались вполне способными прийти к корректному - а зачастую и снисходительному - приговору. В целом они, в отличие от светских судей, почти не полагались на пытку, чтобы убедиться в истинности утверждений обвиняемых… В отличие от светского судопроизводства того времени, суды инквизиции работали обычно медленно и кропотливо. Поскольку инквизиторы в меньшей степени заботились о том, чтобы установить факт совершения преступления - ереси, богохульства, магии и так далее, - но, скорее, стремились понять намерения людей, сказавших или сделавших подобное, они главным образом различали раскаявшихся и нераскаявшихся грешников, согрешив ших случайно или намеренно, мошенников и дураков. В отличие от многих светских судов уголовных раннего Нового времени, инквизиторы мало полагались на пытку как на средство установления истины в сложных и неясных обстоятельствах. Они предпочитали подвергнуть подозреваемого многократному перекрестному допросу, проявляя подчас удивительную психологическую тонкость, чтобы разобраться не только в его словах и действиях, но и в его мотивах. Инквизиторы были вполне способны рекомендовать светским властям, которые только и могли предать казни нераскаявшегося еретика, применить смертную казнь, и сами вынесли много суровых приговоров. Однако в основном инквизиторы просто предписывали покаяние различной продолжительности и интенсивности. Их культура была культурой стыда, а не насилия».
Наконец, инквизиции сплошь и рядом приписывают совершенно чужие смертные приговоры, вынесенные в тех странах, где инквизиции не было вовсе (и католической церкви не было) - но колдунов с ведьмами и там жгли с превеликим усердием.
Только в одном швейцарском кантоне Во с 1611 по 1660 годы было сожжено 1800 ведьм, то есть столько, сколько за это же время спалили в Шотландии (1300) и Англии (500). Во всех трех странах «правили бал» протестанты различных толков, а немногочисленные католики находились на положении угнетаемого, преследуемого и лишенного всяких прав меньшинства. Германия после 1539 года откачнулась от католицизма, который сохранил позиции разве что в Баварии. Сухие цифры: в протестантской Юго-Западной Германии между 1562 и 1684 года за ведьмовство казнены 3229 человек, а в Испании, Португалии и Риме за 1500-1800 годы - примерно 12 человек в год…
Но в том-то и дело, что, рассказывая о «кострах инквизиций», сплошь и рядом без зазрения совести пристегивают еще и данные по протестантским странам, к которым не имели отношения ни инквизиция, ни сам папский престол…
Незабудка
Любопытная
Я не понимаю… как ребенок может выбрать религию? Тот есть идут уроки о разных религиях, в итоге ребенок решает сам, в кого будет верить?!
Я была бы не против если б в школе давали знания о православии, ну и ознакомительно о других религиях, что бы ребенок знал об их традициях.
Проголосовала - на усмотрение.
Я была бы не против если б в школе давали знания о православии, ну и ознакомительно о других религиях, что бы ребенок знал об их традициях.
Проголосовала - на усмотрение.
nevapliusha
Форумчанин
Послушать Ипполит Матвеича, так Святая инквизиция была белой и пушистой))
nevapliusha
Форумчанин
Добавлю. Я не хочу что бы Россия, гражданином которой я являюсь, хотя и работаю в Казахстане, была похожа на Иран и другие страны где религия взяла вверх над светской властью, этот не тот путь. Ничего кроме самоизоляции и саморазрушения мы не получим.
Вот ту многие пишут, я бы хотел что бы моего ребенка познакомили с православием в школе. Но ведь в православие за духовное воспитание ребенка отвечают прежде всего родители и крестные родители. Вопрос: Если Вы сами родители, не можете научить его слышать и исполнять слово и волю Божию во имя любви ко Христу для спасения или не имеет понятия о православие, но где то там слышали, что это возможно хорошо, как вы можете доверить своего ребенка человеку, который будет ваять душу вашему крохе? ведь это не математику или физику учить!!!
Вы думаете когда чужой дядя воспитает его в идеалах отличных от Ваших, потом Вы не получите конфликт "Отцов и детей!???
Например мать одиночка, которая позволила вдолбить своему сыну религиозный бред, не получит потом осуждения со стороны сына, что она его родила не во браке, и что по всем законам ей гореть в аду?
Современная жизнь далеко от тех религиозных взглядов которые по вечерам в своих палатках придумывали древние семиты. Человек хочет что бы их чадо стремился к добру, но вопрос, несет ли религия добро? А самое главное если родитель сам на личном примере не может показать, что такое добро, почему Вы думаете что от того что чужой дядя будет учить религии мы получим доброго христианина, да нет мы получим в конечно итоге жестокого ортодокса.
Вот ту многие пишут, я бы хотел что бы моего ребенка познакомили с православием в школе. Но ведь в православие за духовное воспитание ребенка отвечают прежде всего родители и крестные родители. Вопрос: Если Вы сами родители, не можете научить его слышать и исполнять слово и волю Божию во имя любви ко Христу для спасения или не имеет понятия о православие, но где то там слышали, что это возможно хорошо, как вы можете доверить своего ребенка человеку, который будет ваять душу вашему крохе? ведь это не математику или физику учить!!!
Вы думаете когда чужой дядя воспитает его в идеалах отличных от Ваших, потом Вы не получите конфликт "Отцов и детей!???
Например мать одиночка, которая позволила вдолбить своему сыну религиозный бред, не получит потом осуждения со стороны сына, что она его родила не во браке, и что по всем законам ей гореть в аду?
Современная жизнь далеко от тех религиозных взглядов которые по вечерам в своих палатках придумывали древние семиты. Человек хочет что бы их чадо стремился к добру, но вопрос, несет ли религия добро? А самое главное если родитель сам на личном примере не может показать, что такое добро, почему Вы думаете что от того что чужой дядя будет учить религии мы получим доброго христианина, да нет мы получим в конечно итоге жестокого ортодокса.
nevapliusha
Форумчанин
Герцен, читал и слышал, об этом и речь. Даже факультативные занятия опасны.
В конституции написано:
Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство.
Светское государство - это государство в котором гос.органы не связанны с церковью. А вы нам предлагаете в гос.школах вводить то что прямым образом противоречит главному закону страны.
В п.2 ст 14 Конституции говориться:
Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
А вы их наоборот обратно тащите в государственные школы.
В соответствие с Конституций, в школе может быть или обзорный курс по всем религиям, типа - Религиоведение, или курс Атеизма. Все остальное будет противоречить нормам конституции, а значит будет вести к нарушению этого закона, а значит будет вести к дестабилизации обстановки в стране.
В конституции написано:
Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство.
Светское государство - это государство в котором гос.органы не связанны с церковью. А вы нам предлагаете в гос.школах вводить то что прямым образом противоречит главному закону страны.
В п.2 ст 14 Конституции говориться:
Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
А вы их наоборот обратно тащите в государственные школы.
В соответствие с Конституций, в школе может быть или обзорный курс по всем религиям, типа - Религиоведение, или курс Атеизма. Все остальное будет противоречить нормам конституции, а значит будет вести к нарушению этого закона, а значит будет вести к дестабилизации обстановки в стране.
nevapliusha
Форумчанин
Герцен, лучше говорить по делу или не говорить ничего.
nevapliusha
Форумчанин
ТО есть религия у нас уже не отделана от государства?
ТО есть семинария теперь переедет в школу?
Они будут по определению атеисты? или они будут люди светские, но верующие? В этом случае их действия надо будет расценивать как проповедь:
Про́поведь в широком смысле — выражение или распространение каких-либо идей, знаний, истин, учений или верований, которое осуществляет их убеждённый сторонник.
Или это будут мусульмане, иудеи, буддисты и православные, которые хорошо знают свой предмет, но не являются до конца убежденными людьми в правильности своей религии...
Герцен, на бумажке можно что угодно написать, а на деле получается совсем другое. Все это превратиться в ужасную реальность, когда мусульманские, буддийские регионы России движимые идей сепаратизма будут кромсать карту России.
А в школах кроме национальностей, станут делиться еще и по религиозному признаку, что в конечном итоге будет вести к возделыванию религиозной ненависти с самого детства.