D
drema
Гость
Thoral уже начинаются
Естественная, это как? Закрывать школы, заставлять принудительно учить украинский? Это все чушь собачья.Идёт естественная украинизация общества. Нация должна говорить на одном языке, а не на разных, иначе будет раскол и не понимание. А чтобы страна была сильная и дружная нужен один связующий язык. И это должен быть украинский язык. [/b]
именноOriginally posted by drema
Thoral, он имеет в виду не 5 канал, когда говорит, что катил бочку на Юща. Он имеет в виду Жирика.
Именно так. А как ты хотел? Я же говорю естественная. Не естественно сразу закрыть все рускоязычные школы.Естественная, это как? Закрывать школы, заставлять принудительно учить украинский?[/b]
Я родился в СССР, учился в русской школе, в семье мы говорим по-украински, в результате я знаю оба языка.Я не отдам ребенка в украинскую школу по одной простой причине. В семье мы говорим на русском, в школе он будет слушать все по украински. В итоге не будет знать ни того, ни другого.[/b]
Это моя культура и я ней горжусь. Украинцы не виноваты, что ихняя земля находится в центре Европы, и многие страны, в том числе и русские, хотели эту землю или захватывали. Самое главное, что не смотря ни на что мы сохранили эту культуру и она у нас есть, в отличии от американцев, и культура хорошая.Я, Волосатая рука, позволю тебе также заметить, что есть все-таки польза от изучения русского языка и русской литературы. Суть в том, что это не просто какая-то заштатная фигня, а ВЕЛИКАЯ РУССКАЯ КУЛЬТУРА. Которая больше, чем любая национальная, потому что связана с общечеловеческими ценностями. А вот украинская - это как раз национальная культура, и уже потому узкая, местечковая. Не говоря уже о том, что она пропитана рабской психологией нации, свыкшейся со своей полутысячелетней зависимостью то от Литвы, то от Польши, то от России. И не фига, чтобы мои дети воспитывались на стихах Шевченко и Франко и чтобы в них культивировалась таким образом рабская психология.[/b]
Я не верю, что ты любишь Украину, извини. Может быть свой дом, свою улицу, свой город, но не Украину. Я не верю. Ты не патриот.я люблю Украину, я стоял на Майдане, и моя родина здесь.[/b]
Украина и так впитывает в себя другие культуры. Любая страна это делает. Но вышиванки с шароварами это наши истоки и о них тоже не надо отхрещиваться, а гордиться.Но Украина будет действительно стоящей страной только в том случае, если будет впитывать как губка достижения других культур, а не отгораживаться от них, наряжаясь в вышиванки с шароварами.[/b]
Сказал человек, отдавший сына в русскую школу в Украине, хотя в семье и на лице слышится и так русская речь. Спрашивается, как сын будет знать украинский? Из телевизора?И украинский язык надо всем знать, я "за"[/b]
Его не все знают. На западной Украине есть места где его почти не знают.То есть, русский язык и так все знают, так зачем же его изживать?[/b]
Я можу говорити з тобою на чистВій украВїнськВій мовВі. Просто так склалося, що я з 6-ти рокВів на ДонбасВі, тут усВі говорять на росВійськВій мовВі, учився в росВійськВій школВі... Та й сайт росВійськомовний цей, не хочу виглядати отут бВілою вороною, а то мене не зрозумВіють.Что же до языка, который объединил бы нацию... Ну вот на этот форум ты на каком языке пишешь? Или, скажем так, почему на этот форум ты не пишешь на украинском, который так проповедуешь? Потому что прекрасно знаешь, какой язык на самом деле объединяет...[/b]
Я тебя пойму, ты незнаю.И еще хочу сказать: да непринципиально это, на каком языке мы будем говорить. Ты, допустим, на украинском, я на русском. Неужели не поймем друг друга?[/b]
Я тебя пойму, ты незнаю.[/b]
Знаешь, не обижайся, конечно, но из-за идиотов, которые так думают, у нас и нет согласия в обществе. Патриотизм - не в том, чтобы ходить в шароварах и молиться на портрет Кобзаря. Шевченко был не лучший поэт и галимый художник, и многие другие "деятели", которых сейчас вбивают в мозги в тех же школах - это ацтой, и спорить тут бесполезно. Но! Есть очень важное "но". Я убежден, что сила Украины - не в прошлом. А в будущем. У нее есть перспектива, и великий дух народа, который поднимет Украину на нужную высоту (именно дух народа, а не вышиванка = Гоголь)Я не верю, что ты любишь Украину, извини. Может быть свой дом, свою улицу, свой город, но не Украину. Я не верю. Ты не патриот.[/b]
Извини, Волосатая рука, но, как следует из этого твоего опуса, украинского языка ты не знаешь. Но русские в этом не виноваты. Как бы ни выживали украинский из всех сфер, во Львове на нем говорили всегда. И тебе, и всем желающим его никто не мешал учить. Тем более, что даже при совке и газеты были на украинском, и ТВ, слава Богу.Я можу говорити з тобою на чистВій украВїнськВій мовВі. :| Просто так склалося, що я з 6-ти рокВів на ДонбасВі, тут усВі говорять на росВійськВій мовВі :| , учився в росВійськВій школВі... Та й сайт росВійськомовний цей, не хочу виглядати отут :| бВілою вороною, а то мене не зрозумВіють.[/b]
Как я уже писал выше, украинцам нужно чувствовать себя единой нацией и именно поэтому нам нужен ОДИН язык, и это должен быть украинский язык. Все должны говорить на украинском языке, тогда будет понимание между западной и восточными украинами, тогда будет порядок и стабильность, и никто не будет пытаться на выборах играть на чувствах русскоговорящих избирателей, как это делал и Кучма, и Янукович, и ещё будут делать после них. Мороз вон уже тоже заикается о том, чтобы придать русскому языку статус официального.Ты то вот меня как раз и не понимаешь. Я тебе говорю: я согласен, все должны знать украинский. Но это не повод закрывать русские школы. Причем здесь это? Я знаю украинский, ты его знаешь, хотя, говоришь, не очень хорошо, но причем здесь школы-то?
Ну да, учат... Я тоже так учил при СССР, что теперь еле пишу по-украински, да и говорю на суржике.В русских школах тоже учат украинский, к твоему сведению. И историю Украины учат. Это вообще не вопрос.
Смотря наше телевидение, слушая наше радио и читая наши газеты мне кажется, что это не русские у нас нац-меньшинство, а сами украинцы. До чего дошли. Мне уже не почитать газеты на моём родном языке в моей родной стране. А евреев я вобще не вижу и не слышу в нашей стране видимо они действительно в меньшинстве.Вопрос в другом: вот, евреи, например, учат своих детей в еврейских школах. И никто им слова не говорит. Почему же русские закрываются. У нас есть права нацменшинств, русские в Украине как раз в этом положении. Ну так почему им не дают свои школы?
И в этом тоже. Американцы же ходят в ковбойском одеянии ещё и кичаться этим, а ведь это одеяние простых пастухов. Мексиканцы носят сомбреро и пончо и пьют текилу, шотландцы носят юбки и пьют эль, немцы носят шорты и пьют пиво. Почему я не могу носить шаровары? Почему, что в этом зазорного? Это наша культура и я горжусь ней. Она моя. И "Кобзарь" у меня дома есть, как и Библия.Патриотизм - не в том, чтобы ходить в шароварах и молиться на портрет Кобзаря.
Я согласен, что сила Украины в будущем. Но этого будущего не будет, если Украина и украинцы забудут своё прошлое и будут стыдиться его.Шевченко был не лучший поэт и галимый художник, и многие другие "деятели", которых сейчас вбивают в мозги в тех же школах - это ацтой, и спорить тут бесполезно. Но! Есть очень важное "но". Я убежден, что сила Украины - не в прошлом. А в будущем. У нее есть перспектива, и великий дух народа, который поднимет Украину на нужную высоту (именно дух народа, а не вышиванка = Гоголь)
Да уж ничего не происходит, а "Катрина"? Ты видел по телеку, что у них там в Новом Орлеане творится? Да это же хроники какой-то страны третьего мира. По улицам бегают вооружённые мародёры, грабят магазины и дома, отстреливаются от полиции, люди умирают от голода и жажды. И это самая сильная и богатая страна в мире!!! Они ещё помощи в других стран просят. То исть сама Америка не может порядок в одном городе навести. А чтобы было, если б таких городов было больше? Я уже представляю крах Америки.Насчет америкосов: мы сохранили культуру, это правда, хотя, может, и не культура вовсе то, что мы сохраняем. Ну, это вообще долгая тема. Но суть в следующем: мы сохранили культуру, а америкосы создали самое сильное государство в мире. И так уже много лет. И весь мир с надеждой смотрит, когда же америкосское государство треснет по швам. А оно вот, стоит себе, ничего с ним не происходит. И что бы там ни говорили, но у них нормальная судебная система, у них есть коррупция и все прочее - но это не идет ни в какое сравнение с нашей коррупцией. У них экономическое процветание десятками лет, а мы в жопе сидим, чего уж там.
Это всё сказки. В Америке до сих пор процветает рассизм и религиозная нетерпимость. Ты смотрел шоу Майкла Мура? В Нью Йорке белые таксисты отказываются возить негров, а белые чиновники брать их на работу. Мормонам запрещают многожёнство, хотя многожёнство разрешено их религией, а женщины не имеют ничего против этого.И, думаю, причина ясна: они однажды перестали делить людей на своих и чужих, они сказали, что у отдельного человека может быть разная вера и вообще разные пристрастия, но у общества они одни - и касаются не "возрождения духовности", а образования, менеджмента, права.
Да нет, это не глупо. Патриот и не патриот это разные вещи. Патриот не будет брать взятки, потому что за державу обидно, патриот будет лучше стараться ради процветания свой страны, а не для себя самого. А вот специалисты это не главное. Всему можно научиться путём проб и ошибок. Потому что специалист не патриот это диверсант, что он есть, что его нет.И причина того, что мы в жопе, как раз в этом: я, вот, не патриот, и насрать тебе какой я специалист в своей области, насколько я полезен для Украины == я не украинец, поэтому не патриот, и по этой причине ты с удовольствием бы отправил меня в Россию, если бы, наконец, дорвался до власти. Причем, вот ты заключения делаешь, ни разу даже со мной не поговорив, даже в лицо не увидев. Это глупо.
А мне кажется это правильно. Правильно, что церкви объединяются, правильно, что детей в школе будут учить духовности. Какая разница правосланый, католик, все мы верим в одного Бога, читаем одну Библию. Разнятся лишь обряды и церкви. Я бы за границей спокойно ходил в католический храм, хоть и правосланый, так как не считаю католиков каким-то чужими. В Библии вобще апостолы осуждают разьединение церквей. Христиане должны быть вместе и едины.У Юща голова занята не экономикой, а Единой Православной Поместной церковью. А если я католик? Что тогда? Зачем все эти бредовые эксперименты? Они Украину не спасут. ОНи только еще больше все напортят. Ни в одной стране мира это не привело к успеху.
Откуда ты знаешь сколько таких, как я? Может мы умело маскируемся. По мне вот на улице и в разговоре не скажешь, что я националист. А мысленно я всех москалей поставил бы к стенке за ненависть к Украине,к моему языку.Одно меня радует: таких как ты не то, чтобы меньшинство, таких вообще единицы. Ясно, что в Донецке таким быть даже прикольно. Не похож на остальных!
Украинский я знаю, но плохо. И виноваты в этом ТОЛЬКО руские. Именно они меня плохо учили писать на нём. Даж спецом оценки выше ставили, чтоб почеркнуть, что изучение украинского не главнее изучения английского.Извини, Волосатая рука, но, как следует из этого твоего опуса, украинского языка ты не знаешь. Но русские в этом не виноваты. Как бы ни выживали украинский из всех сфер, во Львове на нем говорили всегда. И тебе, и всем желающим его никто не мешал учить. Тем более, что даже при совке и газеты были на украинском, и ТВ, слава Богу.
Как я уже писал выше, украинцам нужно чувствовать себя единой нацией и именно поэтому нам нужен ОДИН язык, и это должен быть украинский язык. Все должны говорить на украинском языке, тогда будет понимание между западной и восточными украинами
, тогда будет порядок и стабильность
, и никто не будет пытаться на выборах играть на чувствах русскоговорящих избирателей, как это делал и Кучма, и Янукович, и ещё будут делать после них. Мороз вон уже тоже заикается о том, чтобы придать русскому языку статус официального.
Читай Голос УкраиныСмотря наше телевидение, слушая наше радио и читая наши газеты мне кажется, что это не русские у нас нац-меньшинство, а сами украинцы. До чего дошли. Мне уже не почитать газеты на моём родном языке в моей родной стране. А евреев я вобще не вижу и не слышу в нашей стране видимо они действительно в меньшинстве.
Патриотизм - не в том, чтобы ходить в шароварах и молиться на портрет Кобзаря.
И в этом тоже. Американцы же ходят в ковбойском одеянии ещё и кичаться этим, а ведь это одеяние простых пастухов. Мексиканцы носят сомбреро и пончо и пьют текилу, шотландцы носят юбки и пьют эль, немцы носят шорты и пьют пиво. Почему я не могу носить шаровары? Почему, что в этом зазорного? Это наша культура и я горжусь ней. Она моя. И "Кобзарь" у меня дома есть, как и Библия.
Я согласен, что сила Украины в будущем. Но этого будущего не будет, если Украина и украинцы забудут своё прошлое и будут стыдиться его.
Во-первых, когда я писал предыдущий опус, в Новом Орлеане еще все было спокойно.Да уж ничего не происходит, а "Катрина"? Ты видел по телеку, что у них там в Новом Орлеане творится? Да это же хроники какой-то страны третьего мира. По улицам бегают вооружённые мародёры, грабят магазины и дома, отстреливаются от полиции, люди умирают от голода и жажды. И это самая сильная и богатая страна в мире!!! Они ещё помощи в других стран просят. То исть сама Америка не может порядок в одном городе навести. А чтобы было, если б таких городов было больше?
Я уже представляю крах Америки.
Случаи коррупции у них действительно бывают. А у нас бывают случаи, когда все проходит по закону. Каждый такой случай достоин отдельного фильма или книги - уж больно редко случается :-DКстати, насчёт коррупции. Если ты внимательно посмотришь ихние фильмы, то увидишь, что отдельные случаи коррупции и у них бывают. А судебная система скоро и у нас реформируется. Так не может долго продолжаться.
Это называется - искать соринку в чужом глазу, чтобы свое бельмо оправдать. А как, кстати, у мусульман Украины (крымских татар, например) обстоят дела с многоженством? А ведь мусульмане не какая-то там секта.Это всё сказки. В Америке до сих пор процветает рассизм и религиозная нетерпимость. Ты смотрел шоу Майкла Мура? В Нью Йорке белые таксисты отказываются возить негров, а белые чиновники брать их на работу. Мормонам запрещают многожёнство, хотя многожёнство разрешено их религией, а женщины не имеют ничего против этого.
И причина того, что мы в жопе, как раз в этом: я, вот, не патриот, и насрать тебе какой я специалист в своей области, насколько я полезен для Украины == я не украинец, поэтому не патриот, и по этой причине ты с удовольствием бы отправил меня в Россию, если бы, наконец, дорвался до власти. Причем, вот ты заключения делаешь, ни разу даже со мной не поговорив, даже в лицо не увидев. Это глупо
==
Да нет, это не глупо. Патриот и не патриот это разные вещи. Патриот не будет брать взятки, потому что за державу обидно, патриот будет лучше стараться ради процветания свой страны, а не для себя самого. А вот специалисты это не главное. Всему можно научиться путём проб и ошибок. Потому что специалист не патриот это диверсант, что он есть, что его нет.
Я не против объединения церквей. Но как Иисус говорил - Богу богово, а кесарю кесарево. Какого хера Ющ полез в церковные дела? Не объединит он церкви! Оскандалится еще раз. Ты что думаешь Московский патриархат свою недвижимость в Украине какой-то другой церкви отдаст? И Святой престол не отдаст. И никто не отдаст. И будут правы. Потому как объединение церквей должно не президентами осуществляться, не их это дело.У Юща голова занята не экономикой, а Единой Православной Поместной церковью. А если я католик? Что тогда? Зачем все эти бредовые эксперименты? Они Украину не спасут. ОНи только еще больше все напортят. Ни в одной стране мира это не привело к успеху.
А мне кажется это правильно. Правильно, что церкви объединяются, правильно, что детей в школе будут учить духовности. Какая разница правосланый, католик, все мы верим в одного Бога, читаем одну Библию. Разнятся лишь обряды и церкви. Я бы за границей спокойно ходил в католический храм, хоть и правосланый, так как не считаю католиков каким-то чужими. В Библии вобще апостолы осуждают разьединение церквей. Христиане должны быть вместе и едины.
Откуда ты знаешь сколько таких, как я? Может мы умело маскируемся. По мне вот на улице и в разговоре не скажешь, что я националист. А мысленно я всех москалей поставил бы к стенке за ненависть к Украине,к моему языку.
Украинский я знаю, но плохо. И виноваты в этом ТОЛЬКО руские. Именно они меня плохо учили писать на нём. Даж спецом оценки выше ставили, чтоб почеркнуть, что изучение украинского не главнее изучения английского.
Ты такой знаток Америки, что берёшься судить об их культуре? Сколько ты прожил в Америке?Originally posted by Волосатая рука
...мы сохранили эту культуру и она у нас есть, в отличии от американцев, и культура хорошая.