В чем я с тобой категорически не согласен: от того, что будет ОДИН язык, не возникнет понимания между западом и востоком. Даже отбросим в сторону русских, поляков, евреев и всех прочих - не достаточно одного языка, чтобы имелось понимание даже просто между западными и восточными украинцами. А религия? На востоке православные, на западе греко-католики. А обычаи и культура? А история? Все отличается -- одного языка не достаточно.
Ну я согласен, что одного языка недостаточно, да. Но один язык будет лучше способствовать пониманию украинцев с разными национальными корнями. Вот возьмём к примеру Америку (не люблю я это делать, но лучшего примера не найти). Американской нации, как таковой вобще не существует. Америка это страна эмигрантов. Сначала её колонизировали англичане. Потом туда сьехались люди с других стран в поисках лучшей жизни и именно они все вместе создали Америку, какая есть сейчас. И в этом им помогал один язык - английский язык. Потому что невозможно понять друг друга не разговаривая на одном языке. Получится, как со строителями вавилонской башни, которые её так и не достроили, так как просто не понимали друг друга. И пускай западные украинцы понимают русский, а восточные украинский, но это не то. Нация по прежнему разделена на 2 языка. И эту ситуацию по прежнему постараются использовать политики на выборах. Не должно такого быть. Одна нация - один язык.
Но главная ошибка даже не в этом. Чтобы украинцы чувствовали себя единой нацией, не нужно создавать для них одну церковь, одни обычаи и одну культуру. Ведь что такое нация? В чем разница между национальностью и нацией? Неужели в языке или религии? Нет ведь! Так зачем огород городить?
Открываем большую энциклопедию Кирилла и Мефодия:
НАЦИЯ (от лат. natio — племя, народ), историческая общность людей, складывающаяся в процессе формирования общности их территории, экономических связей, литературного языка, этнических особенностей культуры и характера. Складывается из различных племен и народностей (см. Этническая общность). Ряд современных ученых связывают нацию с определенным народом и включает в число ее сущностных принципов общность самосознания и социальной структуры; другие рассматривают нацию как общность принадлежности к определенному государству.
Как видно из статьи язык у нации должен тоже быть и он должен быть один.
Я еще раз повторю: я знаю украинский, и всем советую его учить. Это нормально и правильно. Но, позволь, каждому человеку самому решать, в какую церковь ходить и на каком языке общаться. Украинцы, думаю, чувствуют себя единой нацией, несмотря на все различия, которые имеются между ними. Со временем этот вопрос потеряет всякий смысл. Пока же не стоит обманываться. Нужно хотя бы определиться, что именно считать правильным украинским языком. Где украинская граматика, утвержденная раз и навсегда?
Да ради Бога, пускай кто во что хочет, то и верит, или вобще ни во что не верит. Это для меня не принципиально. Но вот всё таки между христианами и мусульманами чувствуется некоторая вражда или отчуждённость. Например лучший друг моего брата не пошёл к нему на свадьбу, сославшись на важные дела. А я подозреваю, что всё дело в том, что он мусульманин и религия запрещает им пить алкоголь и есть свинину. Но он мог просто посидеть, попить минералку. Но незахотел. Вот такие моменты делают друзей чужими.
Насчёт правильного украинского языка. Я с тобой согласен, нужно придти к общему украинскому языку, как это сделали русские. У нас есть конечно литературный язык, но всё таки он не совершенен и иногда отличается от диалектов других областей. Надо его усовершенствовать.
:lol: Не смеши мои подковы! Даже если все на китайском завтра заговорят, порядка и стабильности не будет. Это совершенно разные вещи.
Не будет. Но все свои мысли по этому поводу я уже изложил выше.
Пока остались на Украине русские, кто-то будет спекулировать на их чувствах. Как и на чувствах татар, поляков, венгров и остальных нацменов.
Значит надо сделать так чтобы нацменьшинства сначала себя чувствовали украинцами, а потом уже русскими, татарами, поляками и т. д.
Читай Голос Украины
День
Киевские ведомости
Зеркало недели
Столичные новости
Урядовый курьер
Вечерние вести
крещатик
2000
Власть и политика
Слово
Кореспондент
Грани
Телекритика
Молодь Украины
Украина молодая
Политика и культура
Украина
Демократическая Украина
Точка зору
Киев вечерний
Высокий замок
Это только те газеты (киевские, в основном), которые я вспомнил - они или выходят только на украинском, или печатают два тиража - русский и украинский.
А на самом деле, украинских газет ГОРАЗДО больше. Другое дело, что тиражи самые большие - у "Фактов" и "Комсомолки", а они на русском выходят. Но тут уж, извини, спрос рождает предложение. Не покупали бы украинцы русскую прессу, она бы быстро перешла на украинский.
Спасибо за подсказку. Я знаю, что при желании купить можно газету хоть на китайском. Меня растраивает то, что глядя на прилавки с прессой везде виднеется русский язык, но я же живу в украине и хочу видеть украинский язык всюду. Ты прав, спрос рождает предложение. Русскоязычные газеты берут вот их и больше.
Да я ж не против, носи на здоровье шаровары. Но ПАТРИОТИЗМ НЕ В ЭТОМ!!!
И в этом тоже.
Согласен на все сто. Прошлое нужно знать, культуру тоже. Нужно запомнить из-за чего все беды Украины - и стараться не повторять в будущем ошибок.
Правду говоришь.
Во-первых, когда я писал предыдущий опус, в Новом Орлеане еще все было спокойно.
Во-вторых, у нас такое и без ураганов случается. А уж не дай Бог случилось бы нечто подобное, то, наверное, еще лет двадцать устаканивалось бы. ИЛи ты думаешь, что у нас бы магазины не грабили? Не смеши меня.
А вообще-то ураган - это такая сила, которая от человека не зависит. А вот у нас под Мелитополем склады со снарядами каждый год летом взрываются! И все нормально...
Да грабили бы тоже магазины. Люди то везде одинаковые. У наших хоть оружия нет и то хорошо, а то бы поубивали друг друга и без ураганов.
Поверь, ты не оригинален. Очень многие люди, очень много лет представляют крах Америки. Не веришь? Почитай советские газеты 50-60-х годов. А она стоит, зараза, ничего ей не делается. Все только продолжают надсмехаться над тем, какие они тупые, толстые, какие они расисты и как в коррупции погрязли. А они тупые-тупыми, но одна только Кока-кола за месяц больше денег приносит, чем весь ВВП Украины - за пять лет!
Зато мы здесь все умные, блядь!!! Все культурные до офигения.
Америка всё равно развалится!!! Я верю!!! Жители Содома И Гоморы тоже думали, что ихние города будут процветать в роскоши и разврате.
И кстати у меня такое чувство, что Америка скорее развалится чем мы думаем. И эти ураганы только способствуют нестабильности там и в обществе и в экономике. А без нефти я вобще незнаю, что американцы будут делать. Они ж привыкли на машинах ездить, даже БОМЖи. Не то что мы. У нас до сих пор в сёлах на телегах ездят и плюют на нефтяной кризис.
Случаи коррупции у них действительно бывают. А у нас бывают случаи, когда все проходит по закону. Каждый такой случай достоин отдельного фильма или книги - уж больно редко случается :-D
Ничего, всё у нас будет ещё. Будут независимые суды. Я верю. Потому что никуда мы от этого не денемся. Мы же живём в центре Европы.
Так я как раз об этом. Я, что, взятки беру? Или пытаюсь нагадить Украине? Я работаю, как и сотни тысяч других нормальных людей - на благо Украины. Я писал в этом топике, что у меня была (и остается) возможность выбора - где жить - в Киеве или Москве. Зарплата примерно одинаковая (плюс-минус). Я выбрал Киев, вполне осознанно. Я люблю Украину, и считаю ее своей родиной. В отличии от многих-премногих хохлов, которые не более, чем Иваны, не помнящие родства. Причем, я определенное время работал в разных ее уголках (в Донецке, правда, никогда не был). И я люблю Украину везде, не только в Киеве, на своей улице. Я бы очень хотел приносить ей пользу, и , думаю, отчасти, мне это удается.
И если мои мысли не совпадают с твоими, это ничего не значит. Так бывает у нас, у патриотов, иногда. :-D
Ладно, я буду считать тебя украинцем, но не патриотом. Ну не вписываешься ты в мои рамки патриотизма. Работать это ещё не патриотизм. Все работают, без этого никуда.
P. S. Спасибо, что не воруешь. :wink:
Какого хера Ющ полез в церковные дела? Не объединит он церкви! Оскандалится еще раз.
Ладно, пусть священники сами свои дела решают. Я уже тоже не надеюсь на объединение.
И еще. Я голосовал за Ющенко, но я думаю, что пока он страдает херней. Он хороший мужик, но нам не нужен президент-проповедник. Нам нужен президент-работяга. Столько проблем в экономике, коррупция, беспредел - все только хуже стало. Надо работать, засучив рукава. А он церкви объединяет, хочет ветеранов с оуновцами помирить. Да не время сейчас об этом думать, тем более, что деды, я смотрю, скорее яйца себе отрежут, чем друг другу руки пожмут (и это не только маскалей касается - оуновцев тоже).
Я согласен. Экономика должна быть на первом месте, потом всё остальное. Что-то Ющенко и премьер не могут экономику развивать я вижу. Это вызывает и у меня разочарования. Но я всё ещё надеюсь, что всё наладится. Зря я что ли за Ющенко болел и слушал каждый день новости в надежде услышать правду? Если окажется, что зря, я тогда буду считать Ющенко ничем не лучше Кучмы и отношение к нему у меня будет такое же, даже может хуже. Так как за Кучму я и не переживал так.
Ты не тех ненавидишь. Большинство чиновников, в том числе и у вас там, в Донецке, украинцы. Вот если бы ты решил проверить каждого, и решил грохнуть каждого, кто хоть раз каверзовал, взятки брал, местничество устраивал, я бы с удовольствием тебе патроны подносил. Это от национальности не зависит. Подонков достаточно.
Они украинцы может быть, но не патриоты. А для меня украинец не говорящий по-украински и не патриот всё равно, что москаль. А если этот москаль ещё и ворует, такого убил бы нафиг без жалости малейшей. :wink:
Опять насмешил меня напоследок. Тебя что русские украинскому языку в школе учили? Не поверю ни за что. Признайся, ведь: они были украинцами. Да, наверное, ты и сам плохо его учил. Хотел бы - выучил.
Я незнаю были ли они точно русскими (говорили по-русски) или украинцами, но всё что я сказал правда. Они сами плохо мой язык знали и меня плохо учили. И я и так его учил лучше, чем мои одноклассники. Я хоть как-то писать умею по-украински, а мои одноклассники нет.
