Поговорим о политике в Украине

  • Автор темы Аленка
  • Дата начала

Osiris

Форумчанин
drema
Все остальное - следствие. Не поддерживал бы Путин того дурака, не было бы у него теперь проблем с Украиной.

Проблемы с Украиной начались гораздо раньше еще когда только Вы отделились и начали во всех бедах винить "маскалей"

не обижайся дружище на правду:)
 

Osiris

Форумчанин
drema

А кто тебе сказал, что здесь москалей во всех бедах кто-то винит? В чем это проявляется?
1 Внимательно прочитай всй вес что написали.
2 Я живу в Ростове на Дону к нам приезжает много Украинцев что только то них не наслушаешся.
 
G

Goldenboy

Гость
Надо обьеденить Украину с Прибалтикой - веселуха будет!!! :)
 

Thoral

Форумчанин
неа, если уж нас и объединять, то с Африкой адназначна )
 
G

Goldenboy

Гость
Им и так там есть нечего! Варенники с бананами если только :)
 
В

Волосатая рука

Гость
Originally posted by Аленка
Блин, Торал! Толкаешь на нарушения собственных обещаний - не говорить о политике тут. Хотела ответить тебе там - по адресу твоей ссылки, а там тема закрыта! Так что простите, меня все, особенно Рука, отвечу тут.
Прочитала я там  далеко не все, просто не хватило сил. Но даже из прочитанного не поняла многое. Например, (как, уверена, большинству россиян) мне совершенно не знакомы фамилии Катеринчук, Порошенко, Зинченко. .
Это не страшно. Ведь это только мы ваше телевидение часто смотрим и знаем ваших политиков, как своих, а вы можете и не знать. Катеринчук это депутат фракции "Наша Украина", сейчас занимает какую-то должность не самую большую (точно не могу сказать), но собирается опять депутатом стать (он не отказался от мандата). Порошенко это министр РНБО (Совет Национальной Безопасности и Обороны), является ещё и кумом Ющенко и владельцем шоколадной фабрики "Рошен". Говорят, что он как-то связан с мафией. Зинченко это секретарь Ющенко, по-сути его правая или левая рука (если за правую Тимошенко считать =). Зинченко вёл компанию Ющенко в 2004-м и активно его пиарил, придумывал пиар ходы и т. д. Вот по-этому и получил такую высокую должность. По-сути он был мозгом пиар компании Ющенко. Хотя раньше состоял в партии подконтрольной старой власти Кучмы, но ушёл в "Нашу Украину". :|

На Украине была не раз, во многих городах, при этом политикой не интересовалась, а лишь замечала внешние различия – при чем различия как с российскими городами, так и различия в украинских городах. А город у вас, собственно один – Киев. Да и то, центр.[/b]
Не понятно, что ты имела в виду под словами "город у вас только один"? Городов у нас много.

У вас сейчас происходит реальная революция, но не такая, как в России в 92м – стихийная, эмоциональная, а хорошо, и качественно продуманная, с привлечением большИх денег.[/b]
В Украине в 92-м революция тоже была. А сейчас это вторая революция. Потому что хоть революция и была, но у власти-то остались старые коммуняки все и КГБ-исты. :(
Мне трудно судить о владельце этих денег, но даже, по отзывам украинцев на форуме, склоняюсь к их заокеанскому происхождению.[/b]
Брехня. Деньги украинские. Уж януковичи бы выявили у Ющенко заокеанские деньги и обнародовали это. А так они пытались Ющенко в этом обвинить, но доказательств реальных у них небыло.
По мнению многих россиян (у меня нет точной статистики, просто поверь на слово), с победой Ющенко возросла угроза войны в России.[/b]
Не войны, а революции и это хорошо, так как Путина и остальных КГБ-истов давно пора скинуть, так как они ничего хорошего ни для России ни для стран СНГ не делают, а только подрывают обстановку, мутят воду и сотрудничают с мафией.
Появление баз НАТО в вашей стране сразу после выборов (в Прибалтике-то они давно уже есть)  не оставило равнодушным никого.[/b]
Непонял. Какие базы НАТО? Нет у нас пока никаких баз НАТО. Российская база есть в Севастополе.

Да и сами выборы были (опять же по Российскому ТВ) просто комедией! Люди просто улыбались, и махали рукой. Никто не принимал эти выборы как демократические, все просто потешались над Украиной :(![/b]
Это судя по-российскому телевидению. Снимали 100% массовку купленную или сторонников Януковича. А выборы конечно же не были демократические по вине Януковича и Кучмы. Если бы были, то третьего бы тура небыло. Редко в какой стране на выборах третий тур увидеть можно, он даже в конституции не написан, просто так решил верховный суд.

Как жалкая кучка людей на Майдане (на чьи деньги, кстати, они там сидели? Откуда у них было все – начиная от оранжевых шарфиков, заканчивая эфиром по центральным каналам), могла решить судьбу страны?  Мне все это очень не понятно, возможно потому, что я сужу со стороны, возможно потому, что мне только18…[/b]
Ну во-первых то была не жалкая кучка, а многотысячная толпа (несколько сотен тысяч) не только киевлян, но и людей приехавших из других областей. И сидели они там на деньги украинцев самих же. По радио давали рекламу и там были номера расчётных счетов для перевода денег. Радио то и в других странах слушали, где много наших гастарбайтеров. Да и эфира по центральным каналам не было никакого. По центральным каналам показывали только рожу Януковича, которая еле в этот экран влазила. А Ющенко показывали по опозиционным каналам, которые власть не разрешала транслировать по областям (не гласно).
Но то, что с приходом к власти нового президента, многие россияне поставили крест на отношениях с Украиной, разочаровались в ней, отвернулись о нее – факт.[/b]
Это поставили зомбированные россияне. Зомбированные нынешней властью бывших КГБистов (бывших КГБистов не бывает на мой взгляд), которая внушила им такое (через СМИ), что Украина не подконтрольная кремлю это враг В№ 1. И сделали они это потому что боятся таких же событий у себя, так как чувствуют, что обстановка в стране накаляется, свобода слова преследуется, а газ и нефть не вечны. Ну и ещё нацисты поставили крест. А нацисты они везде нацисты.
И кстати мне тоже печально, ведь украинцы-то с россиянами не ссорились и не отворачивались. Мы по прежнему делаем вместе самолёты АН, меняемся запчастями и русские ездят отдыхать в наш Крым и другие области Украины.

P. S. Я смотрю часто телевизор и слышу, как многие люди говорят "укрАина" и "укрАинский". Так вот я хочу сказать всем таким "умникам", что слова "укрАина" нет в природе и страны такой нет! Есть страна и слова "украИна" и "украИнский". А то очень раздражает слышать произношение названия нашей страны исковеркано, как плевок в душу. Не удивляйтесь, что после такого произношения кто-то из патриотов Украины негативно будет к вам относиться и не подскажет правильную дорогу, если вы заблудились в нашей стране. :)

P. P. S. Слава УкраВїнВі!!!
 
Н

Носик

Гость
У нас много ГАСТРОБАЙТЕРОВ Таджиков, Азеров, Украинцев. Наших у вас нет! Интересно, за пшеничку отдали долг? А за ГАЗ? За нефть? И очень интересное наблюдение.. Русские во всех городах оставили название улиц, остановок и прочих известных сооружений.. таких как метро.. Станция КИЕВСКАЯ... На украине я знаю одно... все поменяли что связанно с Россией, Впрочем как мне отвечали.. А че у нас своих героев хватае. зачем нам Чехов, Пушкин и т. д. Все убрали, все заменили, уничтожили. У нас все осталось и ул. Б. Хмельницкого, и Тараса Бульбы, и т. д. Россия щедрая страна. она вам подарила КРЫМ. Что же Россию обсирать?Россия не слагает таких песен как это делает украинский народ. Коломийка...НЕ ТРЕБА МАСКАЛИВ ... знаете такую песню? Песня эта у вас стала застольная. Веселит народ украинский и рознит два народа. Назовите песню сложенную Россиянами против вашего народа. Не ведаю о такой!
В свое время мы любили украинцев и сейчас еще теплится эта любовь, но в ответ ... НЕ ТРЕБА МАСКАЛИВ.. Что будет дальше? Наверное вам украинцам уже известно!
 
А

Аленка

Гость
Торал, я надеюсь, что прыщики на груди премьера никак не отразятся на благосостоянии украинского народ!
Крепитесь!
 
D

drema

Гость
Originally posted by Носик
У нас много ГАСТРОБАЙТЕРОВ Таджиков, Азеров, Украинцев. Наших у вас нет!

И что?

Русские во всех городах оставили название улиц, остановок и прочих известных сооружений.. таких как метро.. Станция КИЕВСКАЯ... На украине я знаю одно... все поменяли что связанно с Россией, Впрочем как мне отвечали.. А че у нас своих героев хватае. зачем нам Чехов, Пушкин и т. д. Все убрали, все заменили, уничтожили.[/b]

Вот чепуха! Знаешь, я живу в Киеве, работаю в районе Московского проспекта. Почему я о нем вспомнил? Потому что раньше он назывался "проспект Красных Казаков". Это недавно переименовали в Московский, года два назад.
А еще в Киеве есть Московская площадь, Московская улица и Московский мост. Их никто не переименовывает. Равно, как улицы Пушкинская, Чеховская, Тургеньевская - все осталось! И знаешь почему я решил об этом заговорить? То, что ты говоришь - это пример наших бредовых стереотипов друг о друге. Здесь очень уважают русских (не знаю, как украинцы, приезжающие в Ростов-на-Дону), но здесь уважают. Правда, рассчитывают при этом, что такое уважение взаимно. И это правильно.

Россия не слагает таких песен как это делает украинский народ. Коломийка...НЕ ТРЕБА МАСКАЛИВ ... знаете такую песню? Песня эта у вас стала застольная. Веселит народ украинский и рознит два народа.  Назовите песню сложенную Россиянами против вашего народа. Не ведаю о такой![/b]

А есть еще стих Шевченко ("Катерина" называется, кажись), там такая строчка в самом начале: не кохайтесь з москалями.

Были причины такое писать, раз писали. Но это же не вчера придумано, и даже не 10 лет назад. Это очень старая история. Кстати, если ты думаешь, что коломийку тут поют на каждом застолье, то заблуждаешься.

Знаешь, что? Приезжай к нам в гости. Все увидишь своими глазами.

Добавлено спустя 42 минуты 53 секунды:

Ну, бессоница у меня. Скоро на работу... Еще пара мыслей.

Знаете, я вот русский, к примеру. Отец живет в Москве, а я в Киеве. И паспорт у меня украинский. Долго объяснять, почему так вышло. Но, по крайней мере, есть возможность выбирать, где жить.
У меня такая работа, что в Киеве за нее платят почти как в Москве. Ну, может, там зарабатывал бы долларов на 500 больше, но это несущественно. Особенно, если учесть, что жизнь на Украине конечно дешевле.
Была не одна возможность работать в Москве. И знаете: я не хочу. Хотя я очень люблю Россию, и в чем-то образ жизни и многие другие вещи в России мне ближе и понятнее.
Но!
Первое: я в Москву приезжаю не в гости, а к себе домой. Но за последние годы эта процедура стала просто унизительной. Таможни, погранцы, все эти бумажки, досмотры вещей. Меня всегда интересовало, кто это первым придумал? Это придумала Россия. Зачем, спрашивается?

Второе: в Киеве можно устроиться на любую работу, даже без столичной прописки регистрации. И твои дети будут ходить в садик или школу, без ограничений; если заболеешь, тебя будут лечить в поликлинике или больнице; ты можешь открыть счет в банке - не важно, есть прописка или нет. В Москве все по-другому. Я слышал, что в России есть большие и красивые города. Говорю о тех, которые знаю неплохо: Новороссийск, Ростов, Курск. Есть, наверное, и другие. Но москвичи об этих городах не знают! Они считают, что кроме Москвы в России есть еще только два города: Мухосранск и Усть-Пердюйск. И оттуда приезжает в столицу вся эта "лимита поганая".
Знаете, мне лично чертовски унизительно приезжать в Москву. Я достаточно хорошо знаю английский, я учился между прочим "там". И "там" я никогда не ощущал себя человеком второго сорта, хотя, простите, Чикаго - не Москва, это город богаче и люди живут там лучше. А в Москве я себя ощущаю именно таковым: гастарбайтером, лимитой, как там еще можно назвать?

Третье: мне нравится то, что в Киеве больше свободы. Можно ходить по улицам без паспорта, и вообще без документов - и тебе ничего не будет. В прошлом году я напился, и в три часа ночи шел пешком домой через полгорода (кошелек потерял). При этом от скуки орал "ШАХТЕР - ЧЕМПИОН!" (это злейший враг киевского ФК "Динамо"). Меня патруль остановил - распросил, что к чему, и довез до дома. Бесплатно, разумеется. А еще нет миноискателей на входах в магазины. Не нужно присматриваться к тому, кто едет вместе с тобой в метро - никто поезд взрывать не станет.

Я здесь никого не упрекаю. Не от хорошей жизни, во многом, не по вине москвичей там такие порядки. Формальности можно пережить, обидно другое. Нас словно бы сталкивают лбами.
И заставляют мыслить этими дебильными стереотипами: вы у нас Крым забрали, вы у нас газ воруете, вы улицу Пушкина переименовали в батьки Махно!

Здесь, кстати, тоже подобной ерунды хватает. Но в России - я, поверьте, могу сравнивать - всего этого гораздо больше. Там, у меня вообще, впечатление: кто над хохлом не посмеется - тот лох.

Хотя, с другой стороны... Я вот знаю одну очень хорошую женщину, она работает в генконсульстве России в Киеве. Зовут Наиля, она татарка. Она как-то рассказывала мне, как учила украинский перед тем, как ехать работать в консульство. Хотя это конечно было не обязательно - в Киеве говорят, в основном, на русском. Это во Львове немало людей не знает русского. Или вот, к примеру, ректор МГУ Садовничий, в прошлом году я слушал его выступление на каком-то празднике в Киевском университете. Он читал по-украински. И почти не ошибался, выговаривая слова. Это все мелочи, которые на самом деле очень приятны для украинцев. В сущности, от русских здесь больше ничего не требуют: просто уважения. Потому что, в основном, москвичи приезжают сюда по-грибоедовски:
"На Украину, к варварам
с соплями и понтами"

Все, пора на работу...
 

Osiris

Форумчанин
Цитата
1( По центральным каналам показывали только рожу Януковича, которая еле в этот экран влазила. А Ющенко показывали по опозиционным каналам, которые власть не разрешала транслировать по областям )

Большей чюши я не слышал трансляция велась как одного так и второго кандидата
на счет Рожи Януковича нууууу знуетели мне приятней смотреть не его рожу чем на Ющенко

Цитата
2 (В сущности, от русских здесь больше ничего не требуют: просто уважения.)
Уважение нельзя требовать уважение можно заслужить.
А вобщем Господа давайте не будем ссорится
МИР ДРУЖБА ЖИВАЧКА БУБЛЬ-ГУМ:)
 
A

Anonymous

Гость
Вам бы нашего Лукашенко, и такие мелочи как "цены ростут, топливо дорожает, налогов стало больше " вас бы перестали волновать
Вот он где рай для истосковавшихся по коммунизму, комсомолу и прочим идям прошлой эпохи
Приезжайте - если вдруг ностальгия замучает
 
D

drema

Гость
Originally posted by Osiris
Цитата
1( По центральным каналам показывали только рожу Януковича, которая еле в этот экран влазила. А Ющенко показывали по опозиционным каналам, которые власть не разрешала транслировать по областям )

Большей чюши я не слышал трансляция велась как одного так и второго кандидата  
на счет Рожи Януковича нууууу знуетели мне приятней смотреть не его рожу чем на Ющенко

Поверь мне, совсем не обязательно показывать только рожу Януковича, чтобы обосрать Ющенко. Вопрос не в том, что показывали, а в том, в каком контексте, как цинично лгали. Я тогда был в России, видел все это своими глазами. Все было не так, как показывал НТВ, например. Совершенно не так.
 
В

Волосатая рука

Гость
Originally posted by Носик
У нас много ГАСТРОБАЙТЕРОВ Таджиков, Азеров, Украинцев. Наших у вас нет!
Откуда знаешь, что нет? Может не в таком количестве, но что есть я не сомневаюсь. И подождите немного. Скоро Украина так разовьётся, что уже русские к нам ездить будут, посмотришь.
Интересно, за пшеничку отдали долг? А за ГАЗ? За нефть?[/b]
Вы нам столько плохого сделали за всё время вашей окупации, что мы имеем право у вас компенсацию требовать за геноцид и моральный ущерб. Так что ничего страшного. За газ и нефть Украина расплатится, не переживайте.
И очень интересное наблюдение.. Русские во всех городах оставили название улиц, остановок и прочих известных сооружений.. таких как метро.. Станция КИЕВСКАЯ... На украине я знаю одно... все поменяли что связанно с Россией, Впрочем как мне отвечали.. А че у нас своих героев хватае. зачем нам Чехов, Пушкин и т. д. Все убрали, все заменили, уничтожили. У нас все осталось и ул. Б. Хмельницкого, и Тараса Бульбы, и  т. д.[/b]
Это ваше право оставлять название улиц или нет, а наше право у себя названия менять. И вовсе не все названия у нас поменяли, у нас полно советских названий остались и город Новомосковск и т. д. и т. п. Так что враньё. Но я хотел бы, чтоб поменьше советских названий осталось, но к сожалению не всё так быстро можно сменить. Ещё осталось много старых коммуняк которые этому противятся. Расстрелять бы их всех нафиг.
 Россия щедрая страна. она вам подарила КРЫМ. Что же Россию обсирать?[/b]
Ой, да не смешите "щедрая страна". Вы нам Крым? А мы вам Кубань, а наш Ермак вам Сибирь покорял. Может нам Кубань у вас требовать, так как там много казаков наших сосланных вашей царицей и Сибирь? Кстати казаки ещё и кавказ для России покоряли. Тоже что ли кавказ начать требовать?
Россия не слагает таких песен как это делает украинский народ. Коломийка...НЕ ТРЕБА МАСКАЛИВ ... знаете такую песню? Песня эта у вас стала застольная. Веселит народ украинский и рознит два народа.  Назовите песню сложенную Россиянами против вашего народа. Не ведаю о такой![/b]
Да, есть у нас Коломийки не скрою, в которых часто осмеиваются москали. Я их с удовольствием слушаю. Кстати и не про москалей есть много. Это просто шуточный фольклор наш типа ваших частушек. И в том, что там осмеиваются москали вините самих же себя за ваше плохое отношение к нам на протяжении всего времени окупации россией. Мы это помним и будем помнить ВСЕГДА! Ссылка наших казаков на Кубань и север, попытки заставить забыть наш язык, попытки забыть нашу веру, голодомор 33-го.
В свое время мы любили украинцев и сейчас еще теплится эта любовь, но в ответ ... НЕ ТРЕБА МАСКАЛИВ.. Что будет дальше? Наверное вам украинцам уже известно![/b]
Любили... Вы пользовались нашей территорий для розмещения своей армии, что бы в случае войны первый удар был по нам, как оно и было п первую мировую, вторую мировую. Вы пользовались нашей плодородной землей, которую даже фашисты увозили на поездах в Германию, вы пользовались нашими казаками. А что будет дальше? Я не знаю. Не хочется строить песимистичных прогнозов. Надеюсь вы наконец-то избавитесь от своего имперского гонора, который вам не идёт, так как Россия давно уже не империя. Надеюсь мы подзабудем ваши обиды нам. Надеюсь мы останемся братними народами и будем сотрудничать и дружить.

Добавлено спустя 38 минут 30 секунд:

Osiris
это не чушь, а правда. не надо врать. Ты так говоришь, как бу-то и не жил в Украине в то ыремя или не смотрел телевизор вобще. Ющенко не показывали по центральным каналам! А если показывали, то только в негативном виде. И наоборот целыми нями показывали какой Янукович заботливый, умный и т. д. 90% времени новостей было посвящено Януковичу, куда он пошёл, что сказал, как громко пукнул.
 
Г

Гром Ударов

Гость
знаете, почему я Вам, хлопцы и дивчины завидую (хоть апельсиновые, хоть баклажановые)?

у вас своей Чечни нет, вам хоть чуточку в глаза детям смотреть легче будет, а ваши ракеты бобмят в худшем случае москальско-еврейские самолеты над морем ( и то с перепою и случайно), а не города с землей равняют по безбожному
 

Osiris

Форумчанин
итирую дословно:

Россия щедрая страна. она вам подарила КРЫМ. Что же Россию обсирать?

Ой, да не смешите "щедрая страна". Вы нам Крым? А мы вам Кубань, а наш Ермак вам Сибирь покорял. Может нам Кубань у вас требовать, так как там много казаков наших сосланных вашей царицей и Сибирь? Кстати казаки ещё и кавказ для России покоряли. Тоже что ли кавказ начать требовать?

Волосатая рука
1
Чтобы подобное писать нужно знать хотя бы азы истории а у тебя с ней и в школе видно были нелады:wink: Ермк Тимофеевич был из Донских казаков а если быть точным был приписным в Войске.
Кавкз тоже брали Дончаки оствшиеся на кавказе казаки организовали Терское казачество . К стати Кубань была пожалована Императрицей Запорожцам а не Украине


Вы нам столько плохого сделали за всё время вашей окупации, что мы имеем право у вас компенсацию требовать за геноцид и моральный ущерб. Так что ничего страшного. За газ и нефть Украина расплатится, не переживайте.
2
Не хотел об этом писать но ты меня вынудил. Если бы не Русские в природе не существовало государства Украина. Потому что До Октябрьского метежа Ни когда небыло даже названия Украина была МАЛАРОССИЯ.

На украине никогда не жил ,живу в Ростове и говорил о наших каналах. :| :|
 
В

Волосатая рука

Гость
Originally posted by Osiris
итирую дословно:  
Чтобы подобное писать нужно знать хотя бы азы истории а у тебя с ней и в школе видно были нелады:wink: Ермк Тимофеевич был из Донских казаков а если быть точным был приписным в Войске.
Кавкз тоже брали Дончаки оствшиеся на кавказе казаки организовали Терское казачество . К стати Кубань была пожалована Императрицей Запорожцам а не Украине
Это у тебя наверное нелады. Казаки это и есть украинцы. Изначально центр Украины и был в Запорожье. Так что и казаки и запорожцы то всё украинцы. И Ермак был украинцем.
Не хотел об этом писать но ты меня вынудил. Если бы не Русские в природе не существовало государства Украина. Потому что До Октябрьского метежа Ни когда небыло даже названия Украина была МАЛАРОССИЯ.[/b]
Ну всё, ты меня аргументами убил. Здаюсь! Шутка. :lol:
Любое государство в мире имеет начало своего создания. ЛЮБОЕ. Какое-то раньше было создано, какое-то позже. И что??? Ты меня пытаешься как-то оскорбить тем, что Украина была создана позже России? До недавнего времени и Израиля не было, а теперь эта небольшая страна пытается контролировать обстановку на ближнем востоке и у неё это успешно получается, успешней чем у России в Чечне. А народ украинский существовал ещё до создания государства, это же те самые казаки например и другие разрозненные группы. В России тоже разрозненными групами жили до прихода татар.
И кстати на территоррии украины жизнь была давно, давнее чем на территории России, так как там холоднее, а люди заселяли землю с Африки и до полюсов. :|
 

Osiris

Форумчанин
Это у тебя наверное нелады. Казаки это и есть украинцы. Изначально центр Украины и был в Запорожье. Так что и казаки и запорожцы то всё украинцы. И Ермак был украинцем.
По твоему Дон это Украина? Я Говорил о Донских Казаках.
Ермк родился в предуралье в поместье Строгоновых так что Украинцем быть ну не как не мог.
И оскорбить я тебя нехочу я просто канстатирую факт.
 
D

drema

Гость
Не хотел об этом писать но ты меня вынудил. Если бы не Русские в природе не существовало государства Украина. Потому что До Октябрьского метежа Ни когда небыло даже названия Украина была МАЛАРОССИЯ.  [/b]
МАЛОРОССИЯ - это как раз русское название Украины. Это к твоему сведению, Osiris Появилось оно очевидно в XVII веке. Слово "Украина" очевидно польского происхождения, впервые упоминается в хрониках кажется в XIII веке, может в XIV (нет сейчас под рукой справочника), причем, именно, в отношении той территории, на которую это название распространяется и сейчас. До того, как царь - батюшка Алексей не прибрал "Малороссию" к рукам, она называлась именно Украина.
Слова "Россия", "русский" тоже, кстати, происходят с Украины. Этимология этих слов неизвестна, возможно, в основе лежит сарматский корень "рокс". Однако же территории Украины, которые отошли к Австро-Венгрии (после разделов Польши в XVIII веке), назывались "Королевство Русское".

Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:

По твоему Дон это Украина? Я Говорил о Донских Казаках.  [/b]
Как и в случае запорожцами, донские казаки это субэтнос. То есть в полной мере русскими их назвать нельзя. Источников у субэтноса три: русские, местные народы и запорожские казаки - это факт. И, кстати, среди донских казаков очень много украинских фамилий - Кузьменко, Петренко и так далее.

Насчет того, что Ермак был украинцем - это вряд ли. Дело в том, что казаки, как запорожские, так и донские - только не нынешние " с понтом казаки", а те, что там действительно жили раньше - не были вполне русскими или вполне украинцами.

И, кстати, неправда, что украинцы от запорожских казаков происходят. Это просто такая романтическая легенда. Процесс формирования украинской народности завершился уже во времена киевских князей (X - XI века).
 

Osiris

Форумчанин
Цитирую
МАЛОРОССИЯ - это как раз русское название Украины. Это к твоему сведению, Osiris Появилось оно очевидно в XVII веке. Слово "Украина" очевидно польского происхождения, впервые упоминается в хрониках кажется в XIII веке, может в XIV (нет сейчас под рукой справочника), причем, именно, в отношении той территории, на которую это название распространяется и сейчас.

К твоему сведению drema
Поляки называли Украинце Русины как раз в конце XIV начало XV (исторические хроники том и страницу не помню)
Цитата
Как и в случае запорожцами, донские казаки это субэтнос. То есть в полной мере русскими их назвать нельзя. Источников у субэтноса три: русские, местные народы и запорожские казаки - это факт. И, кстати, среди донских казаков очень много украинских фамилий - Кузьменко, Петренко и так далее.

А я и не называл Казаков
Русскими как в прочим и Запорожцев Украинцами На рубеже XIV- XVвв
Всевиликое Войско Донское все сношения с Государями Московскими вило черезпосольский приказ т-е через современнй Министерство иностранных дел.
И досих пор казаки не относят себя к Русским т-е(кацапам) и Украинцам (хохлам).
А Украинские фамилии на Дону появились после периселения Запорожцев на Кубань.
:|
 
Сверху