ЧТО ДЕЛАТЬ?

Тема в разделе "Архив", создана пользователем Old Rocker, 17 авг 2007.

  1. Old Rocker

    Old Rocker Форумчанин

    Прошу всех мыслящих людей высказаться...


    Немного о текущем моменте. В стране разброд и шатания. Видимость благополучия, основанная на безрассудной торговле сырьевыми богатствами страны является подачкой всем нам с целью окончательного превращения остатков думающего населения в безвольных скотов.
    Молодёжь развращена псевдодозволенностью маскирующейся под свободу. Отсутствие своего мнения, желание получить как можно больше материальных благ и оторваться ”на полную катушку” всемерно поощряется системой. Вместо пропагандирования вечных ценностей человечества таких как честность, чувство собственного достоинства, уникальность человеческой личности государство насаждает культ грубой наживы, превалирование материальных ценностей над духовными, стремление к личному обогащению и процветанию любой ценой.
    Капиталистический путь развития признаётся единственно верным, гуманным и априори верным. На практике это выражается в абсолютном социальном бесправии основной массы народа нашей страны Коммунистические идеи признаются бредовыми и приравниваются к идеям национал-социализма. Большего маразма представить себе нельзя. Кучка грязных козлов извративших мысль о всеобщем равенстве и братстве выдаётся за носителей идеи в целом. Люди, которые хотели счастья для всех, обьявляются евреями и врагами. Тот кто интересуется историей человечества а не глотает на ночь «солянку» из программы «Время» пополам с сериалом «Бригада» всё поймёт.
    В связи с вышеизложенным я призываю думающих людей моего возраста по возможности передать своим детям и внукам всеобьемлющую правду и своё мироощущение действительности не зависящее от текущих программ и установок, навязанных любым государством. Прошу молодёжь как можно больше читать и всегда иметь своё мнение по любому вопросу а не течь в русле общей волны. Самое главное- сохранить внутреннюю свободу и не позволить умереть своей совести в угоду мелочным страстям и делишкам.
    Поверьте мне, я знаю что говорю. При коммунистах я говорил правду о том что меня не устраивает, хотя мне было всего семнадцать лет. Ходил на подпольные рок-концерты с холщёвой сумкой через плечо в которой лежала пачка Беломора, хлеб и портвейн,а в душе была мысль о свободе. В девятнадцать я открыл для себя Питерский рок-клуб и мне сейчас абсолютно насрать что он тогда курировался КГБ, ведь там пел «Аквариум», Цой и Майк, и абсолютно не важно кем он тогда курировался, хоть гестапо, там была свобода и люди говорили правду, там создавались шедевры которых сейчас нет и видимо уже не будет.
    А то что сейчас – это не свобода, это поганый гадюжник пропахший мерзкими гандонами вообразившими себя властителями умов и сердец. Лишь немногие способны хоть как то бороться, но они всё таки есть и это радует. Я не призываю никого и ничего свергать, я призываю просто задуматься. Это трудно и сложно сейчас, но это нужно. Нужно чтобы остаться человеком а не дебильной куклой без мозгов держащей в левой руке сникерс а в правой журнал с Ксенией Собчак на развороте.
     

  2. Evil73

    Evil73 Форумчанин

    Все довольно объяснимо кто платит - тот и музыку заказывает. Сейчас власть отражает интересы не богатых, а очень сильно богатых. А с какой стати олигархам продвигать идеи социальной справедливости? Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Вон перекрыли пенсионеры ленинградское шоссе в начале 2005 года и им вернули право бесплатного проезда.

    А вот насчет объявления евреями и врагами - не соглашусь. Официальные власти довольно трепетно относятся к еврейскому вопросу. На бытовом уровне - согласен, такие обвинения имеют место.
     
  3. fanat

    fanat Форумчанин

    Old Rocker, бред какой-то. Где ты это взял? Завязывай всякую муру читатать, вон иди лучше Пастернака почитай - палезней будет и для тебя и судя по тексту для страны. ГыГы
     
  4. sh@rip

    sh@rip Форумчанин

    Old Rocker, я был о тебе лучшего мнения. Такие манифесты приветствуются в несколько другой среде и никак не на секс-форуме, IMHO - вы тут пытаетесь что сделать? Вернуть людей к жизни? Пишете про Сабчак и сникерс - а соседняя тема для геев "Кака отсосать у парня" - вы не заблудились? Или это мииисия спасения такая? Я считаю такие манифесты совершенно пустой тратой времени, так как кроме площадных лозунгов и пустых высказываний никакой смысловой нагрузки не несут, актуальны в переходах в час пик под красным знаменем - или под звездно-полосатым - смысл один - власть виновата, она плахая. Агрументов - ноль, шума много.

    Период разлагольствований о какой-то виртуальной свободе прошел. От кого быть свободным? От себя, от государства? От общества, от власти??? Old Rocker, это разговоры периода конца 90-х... Хотя, наверное еще остались любители типа тебя, которые застряли там - в конце 90-х и не хотят оттуда вылазить, им там комфортнее. Жаль что не вышло интересного разговора. Напсоледок, Old Rocker, объясните мне от кого ввыхотите сделать меня свободным... только без лозунгов, пожалуйста, а аргументированно и интересно. Спасибо.
     
  5. fanat

    fanat Форумчанин

    sh@rip, да это не Old Rocker, агитирует! Сейчас целая плеяда аффтаров-долбостуков, типа Суворова, появились, взявших манеру трепать о голозадом величии СССР и царской России. (Мне тут сестренка целых две книжки подарила, объемные исчо такие, обе выкинуть пришлось) А Old Rocker, лишь предлагает один из их тезисов на обсуждения. Откровенно говоря я не понимаю зачем он этот бред вообще читает....

    Old Rocker, по сабжу.... В советские годы была ограничена внешняя "свобода" - вырваться за определенные рамки, установленные помимо всего прочего еще и практически неразвитыми промышленностью и сельским хозяйством (я не имею ввиду ВПК), было практически не реально. Здесь были ограничены наши возможности - т.е. не столько наше право, сколько возможность это право реализовать.
    Но люди были ограничены и внутренне! Существовавшая идеология и государство посягнули на священное право каждого человека думать так, как ему вздумается - запрещали литературные, художественные произведения. Запрещали музыку, пьесы, фильмы. Запрещали целые направления в науке и прочее. Но самое страшное заключается в том, что людей с детства воспитывали так, чтобы они даже не задумывались о вещах запрещенных! Свободу вытравляли практически на генном уровне.
    Был ли человек свободен? Да, был - было что запрещать, равно ни смотря ни на что это кем-то писалось, делалось, создавалось и, что самое главное - читалось, слушалось, смотрелось, воспринималось. Т.е. внутреннюю свободу невозможно ограничить и в той или иной степени люди все равно были свободны! Запреты вкупе с бесправностью человека как таковой вызывалои внутренний протест в обществе и стимулировали к самовыражению и восприятию всего запрещенного.

    Сегодня ограничений внешней свободы минимум - учись, работай, зарабатывай. Сегодня даже диплома о высшем образовании не надо, главное чтобы ты специалист был хороший и работать любил. Т.е. внешне мы ограничены лишь своими способностями. НО это неизбежно привело к падению культуры - потому, что культура идет на поводу у массового потребителя, тогда как она должна воспитывать его, а не он ее! Нечто подобное в свое время произошло с религией - когда человек осознал, что ему сытно живется и без нее, он стал гнуть ее так как ему удобно. В итоге, америкосы сегодня молятся не отходя от теливизора и не вынимая изо рта гамбургера.
    Сытому и одетому потребителю неохота заморачиваться на высокоморальные весчи, зачастую просто некогда. Хочется пить, гулять, бл...довать. Человеку свойственно идти по пути наименьшего сопративления.
    Свободны ли мы сегодня? Примерно на столько же, на сколько свободен обожравшийся и изрядно захмелевший мужчинка, в конце прекрасно проведенно вечера! В другое время он может и не отказался бы посмотреть авторское кино, послушать Чайковского и почитать Достоевского, но сейчас ему очень хочется трахаться и все остальное для него монопенисуально. Свободнее ли мы чем в советские годы? Совершенно определенно - да! Ибо мы думаем как хотим, едим, что хотим, едем куда хотим, мы победили в священной войне за свою свободу и теперь вкушаем ее плоды!
    Способные ли мы в достаточной степени использовать ее? В большинстве своем может быть и нет, НО ненадо искать тут внешний источник зла ограничивающий нашу свободу - он (источник) безусловно есть и это такие же люди как и мы! Он занят тем чтобы набить свое пузо, а все остальное его не интересует! Просто... стоит нам его найти и может статься мы свою свободу опять потеряем....
     
  6. Old Rocker

    Old Rocker Форумчанин

    sh@rip моё мнение о тебе не изменилось в худшую сторону не смотря на твою противоположную точку зрения
    Это не манифест-это моё мнение как создателя этой темы.Она создана для думающих людей которые есть везде вне зависимости от основной линии форума.Лишнее доказательство этому твоё присутствие здесь.Вернуть людей к жизни я не хочу,они и так живут,я прошу задуматься по возможности о том что мной изложено.
    Я свой пост пустой тратой времени не считаю хотя бы потому что сейчас тебе отвечаю,смысловую нагрузку каждый извлекает для себя сам в соответствии с наличием или отсутствием желания эту нагрузку извлечь ИМХО.
    Я не собираюсь тут приводить никаких аргументов и фактов ибо мы живём в эпоху информационно-технических технологий и каждый может извлечь для себя всю необходимую информацию в соответствиями с собственными запросами,если захочет конечно...
    Я нигде не писал что виновата власть, у власти свои задачи а у граждан свои.
    Я говорил о внутренней свободе личности и о сохранении в душе общечеловеческих идеалов добра и справедливости.Если всё это присутствует то вопрос комфорта существования духовного "я"
    перестаёт быть актуальным.
    Я не считаю что разговор с тобой неинтересен,я также не ставил перед собой целью ударяться в полемику. Я просто высказал своё мнение по проблеме которая меня волнует.
    На твой последний вопрос я уже ответил,спасибо и тебе за интерес проявленный к теме ... :)
     
  7. sh@rip

    sh@rip Форумчанин

    + 1. Браво!!!
     
  8. sh@rip

    sh@rip Форумчанин

    Old Rocker, пиши по сабжу - "Что делать", тем более ты автор. Соседний топик почему то остался без ответа. Этот, судя по всему ждёт такая же судьба.
     
  9. sh@rip

    sh@rip Форумчанин

    - т.е. все это было написано для того, чтобы заставить людей задуматься о том, чего доброго они сделали в жизни? Скажите, Old Rocker, кто лучше - капиталист, уволивший 1000 человек, но ежегодно жертвующий на благотворительность не один миллион, или нищий учитель, подающий последннее бабушке в переходе? У них разные идеалы "добра и справедливости"? Или одинаковые? Ответьте на вопрос, просто ответьте на вопрос!!!
     
  10. Old Rocker

    Old Rocker Форумчанин

    sh@rip Специально для тебя цитирую самого себя :)
    это персонально для тебя так как нас с тобой уже с большой натяжкой можно отнести к молодёжи :lol: Это и есть мой ответ на твой вопрос "Что делать?"
    Идеалы добра и справедливости у каждого разные априори. Вряд ли бы Вы хотели оказаться в числе 1000 уволенных, пускай даже и с осознанием того что Ваш хозяин-капиталист "ежегодно жертвует на благотворительность не один миллион",а вот оказавшись на месте "бабушки в переходе" (не дай бог :lol: ) мелочь отданная нищим учителем может оказаться как никогда кстати :)
    Без шуток:Нищий учитель, если он конечно действительно учитель, а не тупая мумия напичканная абзацами текстов коньюнктурных учебников, может воспитать тысячи учеников последователей своей идеи, которые принесут своей стране и народу во много раз больше пользы,добра и денег чем вышеупомянутый капиталист и его дети которые возможно и на благотворительность то не пожертвуют ни тугрика :)
     
  11. fanat

    fanat Форумчанин

    И то:
    и это:

    звучит одинакого утопично! Люди сами выбирают себе дорогу и если кто-то и в силах повлиять на наш выбор, наши приоритеты, нашу систему ценностей и прочее, так это среда. Ни я, как отец и отдельно взятый человек, ни тот учитель эту среду создать не в состояни. Ни порозень, ни в месте (для этого мы слишком разные люди и у нас слишком разные взгляды на жизнь). Это не голословное утверждение, я отец и сам сейчас воспитываю сына, и хотел бы, чтобы сын стал образованным инженером, но вижу, что практически не в силах повлиять на его жизненный выбор. Единственное, что я могу это держать его подле себя и показать ему свой пример, но я только по образованию инженер ГыГы. Я стараюсь это делать насколько это возможно, что из этого выйдет покажет время, если удасться вырастить цельного образованного человека это уже будет немало.
    Единственное, что тут реально может помочь - так это среда!

    Я могу попытаться сформировать ее для сына, но не как отец, а как предприимчивый человек, ибо на хорошее образование, хороший круг общение и прочее нужны деньги и связи! Но тут все зависит от моих способностей и даже если это удасться мы ни от чего не застрахованы, поскольку даже в элитных школах продают наркотики на переменах, курят пьют и прогуливают уроки.
    А вот тот самый капиталист, о котором тут так пренебрежительно отозвались может! Все зависит от его желаний! Собственно потому у капиталистов и отобрали центральные телеканалы, что они слижком уж рьяно взялись за формирование среды... удобной для себя.

    Тут важно отметить, что среда может помочь, но она, опять же не панацея, поскольку какую среду не создай, реально думающих, творческих людей ( творческих в общепринятом понимании) вырастут единицы! Мы слишком разные для того чтобы заполнить собой одну какую-то категорию. Даже в среде советской интелегенции, на которую мы все так любим оглядываться, и на которую пытаемся равнять нынешнее поколение, людей талантливых было отнюдь не много!

    К слову, нынешний упадок ценностей, это опять же, как и все другое, впрочем, наследие советских времен. Почему-то, мы забываем об этом, а между тем, пресловутые 90-ые, это продукт творчества людей представляющих собой несколько поколений выросших и воспитанных в советских школах!!!! Это когда-то безпризорные дворовые дети, это "выпускники" Калымы и т.д.. То что сегодня происходит, оно не взялось из ниоткуда это не результат революции как принято думать, это следствие длительного эволюционного процесса. Советский союз был бомбой которая рано или поздно должна была рвануть - как в голивудских фильмах, жертва держит палец на кнопке и стоит ослабить хватку как срабатывает детонатор. Я так понимаю тем пальцем были цены на нефть от которых наша "великая" страна зависила в 20-ом веке и зависит по сей день. Цены на нефть упали, палец ослаб, чаша говна переполнилась и бомба рванула, забрызгав фекалиями всех!
     
  12. *J.Flint*

    *J.Flint* Форумчанин

    Old Rocker, действительно утопия. Незнайка на луне (ты меня на панель уже отправлял, страшно подумать куда теперь еще вздумаешь, может крестиком повышивать). В "Великом последнем шансе" много чего более менее интересного. Суворов, как- то он следом что ли книжки накропал, просто взрыв мозгов - нолевой градус письма вперемешку с популистскими манифестами. А умные человеки во все века соседствуют с дебильными куклами без мозгов, держащими в левой руке сникерс, а в правой журнал с Ксенией Собчак на развороте. Только просмотрела хронологический документальный фильм про революционные движения в Латинской Америке. Даже в раритетных съемках сквозит разочарованием и осозннанием невзможности создать идеальное социально-ответственное существо. На гребне волны адреналин бъет по мозгам, при переносе идеи в реал перегибы неизбежны. И все возвращается на круги своя. Содом и Гоммора - соляные столбы у многих в душах, задумываться над этим бессмысленно.

    NB "о внутренней свободе личности и о сохранении в душе общечеловеческих идеалов добра и справедливости" - катарсис в "Ане Карениной". Made in Константин Левин (знаковый момент (!) , человек с фамилией Левин рассуждает о христианстве <Гриша Климов наверняка рвал и метал>)

    Сорь, а я че то сразу стормозила ...... Прошу всех мыслящих людей высказаться - здесь люди как HOMO (мужчины) или во всем своем гендерном разнообразии ?
     
  13. fanat

    fanat Форумчанин

    Перевести слабо? Чо то абра кадабра какая-то...
     
  14. root

    root писюлек

    Суворов это историк а просто журналюга, пишущий прозаподные эпосы, чтобы облить говном Россию и ее оклеветать, истории в его книгах 0, 100% вымыслы.. Он не отстаивает царскую россию, он просто пишет желтую историческую бульварщину.
     
  15. Old Rocker

    Old Rocker Форумчанин

    fanat Я не читаю книги "аффтаров-долбостуков, типа Суворова" поэтому не могу судить долбостуки ли они на самом деле,их "тезисы на обсуждение" я также не предлагаю ввиду того что их не знаю. Также я нигде не писал"о голозадом величии СССР и царской России" соответственно.
    Все мысли которые я тут высказал принадлежат исключительно мне и они основаны на моём анализе происходящего Я никому не навязываю свою точку зрения. Я благодарен тебе за то что ты не остался равнодушным. Я надеюсь что ты сможешь передать своим детям всё то хорошее чем сам обладаешь.

    sh@rip Я ответил на все интересующие тебя вопросы.Будь добр ответь пожалуйста теперь и мне: разделяешь ли ты мою точку зрения по вопросу "ЧТО ДЕЛАТЬ"? Цитирую вновь
    Если не затруднит по возможности однозначно "Да" или "Нет" Спасибо.
     
  16. costaz

    costaz Форумчанин

    ...а для этого надо так мало... самодисциплина и духовность :
    Япония из гамна после Второй мировой войны встала, и те кто отстраивал её(тобеш все японцы), наслаждались возведённым в старости... ну это народ трудолюбивый, спишем на это... а у нас своя фишка есть - мы празновать любим:) ...смотрите сколько у нас празников много!
    Так что и дальше давайте будем празнАвАть!
    Как говориЦЦа каждому своё!

    кому строить. кому морды бить и водку пить.
     
  17. sh@rip

    sh@rip Форумчанин

    - Япония восстала из-за того, что им запретили иметь армию, и поэтому они 45 лет не тратили никопейки на гонку вооружений, в то время как наши и пендосы жопу рвали в холодной войне, а учитывая, что при коммунистах денег не считали - сами догадаетесь, сколько они бабла сэкономили... И потом, у них никаких полезных ископаемых нет - пришлось развивать высокие технологии - ну нет ни хрена - что делать??? Сам бог велел компами, приставками и софтом заняться... Вот и вся политэкономия Японии.

    Old Rocker - не сейчас, сегодня вечером...
     
  18. costaz

    costaz Форумчанин

    - Япония восстала из-за того, что им запретили иметь армию, и поэтому они 45 лет не тратили никопейки на гонку вооружений, в то время как наши и пендосы жопу рвали в холодной войне, а учитывая, что при коммунистах денег не считали - сами догадаетесь, сколько они бабла сэкономили... И потом, у них никаких полезных ископаемых нет - пришлось развивать высокие технологии - ну нет ни хрена - что делать??? Сам бог велел компами, приставками и софтом заняться... Вот и вся политэкономия Японии.

    Old Rocker - не сейчас, сегодня вечером...
    [/b][/quote]

    Хм...
    ник надо на такой О_О поменять... думал ничем меня не удивить...
    ...ошибался... :|

    1.при комунистах деньги не считали только комунисты, иначе бы СССР не развалился.
    2.другие страны в гонку вооружений не совались, ведь это была неподъёмная в финансовом плане затея...
    3.они не развивали высокие технологии они их делали.
     
  19. Old Rocker

    Old Rocker Форумчанин


    Уж ночь на дворе, а ответа всё нет,
    По моему вроде светает,
    Вот так и всегда, в жизни сей правды нет,
    Хоть пива попью,полегчает... :smilebig41:
     
  20. fanat

    fanat Форумчанин


    Глубокомысленное изречение... исчо бы пояснил кто, что сие начит и чью точку зрения отстаивает аффтар... :-D
     

Поделиться этой страницей