Сталинские репрессии коснулись вашей семьи?

Snegyro4ka

Я - робот, и нет у меня сердца
fanat, иди в баню - классный шампунь был, "Света", после него волосы завивались, даже если не вились никогда!)
 

sh@rip

Форумчанин
fanat, иди в баню - классный шампунь был, "Света", после него волосы завивались, даже если не вились никогда!)[/b]
- шапмунь не помню, помню одеколон "Саша", "Русский лес", "Красная Москва"... ужоС...

Анекдот. Заходит мужит в магазин. Мужик (М). Продавец (П).
М: "Шипр" есть?
п: Нет.
М: Тормозная жидкость есть?
П: Нет.
М: А тосол?
П: Тоже нет.
М: А дихлофос?
П: Кончился.
М: Так что, их слабых алкогольных напитков сегодня совсем ничего?

Еше анекдот. Заходит мужит в магазин. Мужик (М). Продавец (П).
М: "Русский лес" есть?
П: Да.
М: Дайте флакончик, пожалуйста.
П: Пожалуйста.
М: Э-э-э-э-э-э... поменяйте пожалуйста, у него этикетка криво наклеена.
П: Да какая вам разница?
М: Это вам никакой разницы, а у меня гости, мне на стол что-то надо ставить.. неудобно...
 

root

писюлек
Кстати, народ, а вы что не знаете что репрессии еще при Ленине начались? Что народу тогда погибло гооораздо поболее чем при Сталине, разве вы не знаете о том что приходила вторая волна большевиков и растреливала первую волну, потом третья, четвертая и так далее... а гражданская война? А расстрелы рабочих, которые "очухались" от большевистского бреда? Да просто потому, потому что Ленин ставленник запада на развал Российской империи - именно потому что запад получил громадные территории после Брестского мира, то что запад потерял исконого врага под боком у себя, потому что из России потекли громадные человеко-материальные ресурсы.... Поэтому для Запада Сталин тиран, а Ленин просто история.... Подумайте об этом! Я все это не к тому что Сталин хороший, а к тому что Ленин был еще хуже, только первый хоть укреплял более менее родину после развала, а второй только пытался удержаться у власти любой ценой!

У меня тоже дед чудом не попал в лагеря сразу после войны, но успел скрыться у дальних родственников, воронок за ним приезжал не раз....
 

root

писюлек
Не надо так прям сильно хаить советское время, много очень было и хорошего чего сейчас у нас вообще нет, скажу про одно самое главное чего сейчас у нас нет - ИДЕЯ! На практике - идейная подготовка с младенчества, я не считал что Ленин крут и наш бог когда стал октябренком - я просто считал что драться не хорошо, воровать не хорошо, материться тоже а уж про алкоголь и курево тем более... все мы ходили в одинаковой форме - у нас не было финансового неравенства (у одного семья богатая и он весь в золоте и от гуччи шмотках, а у другого родители простые работяги - он в обносках) - отсюда не было комплексов, девочки не одевались ине красились как малолетние шлюхи, ходили все в одинковой, серенькой не бросокй одежде - и были самыми сексуальными для нас....

... раньше я заходил к папе в ДОФ (он долго пробыл начальником ДОФа).. заходил и там чувствовалась энергетика, что наш флот самый сильный, самый мощный, никто никакая прибалтика не посмеет нам че-нить вякнуть, америка не будет бомбить Ирак и Югославию, строить ПРО рядом с нашими границами, потому что знали что могут отхватить пизды) Офицер северного флота - это было круче чем милиционер по честности и доблести.... Папа проводил меня на пирс на военную базу, там стояли 10-ки подводных лодок, крейсера, тральщики и т.д. все сверкали новизной, мощью и силой...
..а Сейчас.... каждый хочет что-то утащить, своровать, ДОФ уже не центр сильных мужей нашей страны это просто притом для бывших вояк и спивающегося офицерья либо просто побухать баб полапать... в порту стоят покосившиеся облезлые корабли, чтобы выйти в море которым надо собирать горючку по всей военной базе.. а если он и выйдет такой ржавый некрашеный то выстрелить вряд ли сможет....
...а в школе... уже в 2-3 классе половина курит и пробовала а то и регулярно употребляет алкогольные напитки, в 5-м классе половина девочек уже давали своим одноклассникам... ходят как шлюхи а мальчики как малолетние уголовники.. учительница для них уже не пример и почти как бог, она для них старая дура которая сводит концы концами и еле стоит на ногах после вечных недоеданий....

...и раньше в советах было тяжело, бедно, однако народ не спивался, не наркоманился, не воровал и не убивал....

Раньше по радио я слушал пионерскую зорьку и приключения капитана Врангеля, а сейчас Калина красная про то как куча народу несправедливо сидит и тоскует по дому в тюрьме, ну подумаешь убили 10-к человек с кем не бывает....

Раньше я мог гулять в самых закоулках города а сейчас побоюсь выйти из дома после 10 часов....

Скажете жизнь такая? Да нет, вы сами написали что жить стали лучше, только вот ИДЕИ у нас нет!
 

sh@rip

Форумчанин
... по радио я слушал ... приключения капитана Врангеля...[/b]
- жжжесть!!! ... а еще весёлые истории Деникина и загадки Корнилова...

Раньше я мог гулять в самых закоулках города а сейчас побоюсь выйти из дома после 10 часов...[/b]
- ты не поверишь, но и раньше в чужой район пойти было самоубийством, и не после 10 вечера, а реально днем... Поэтому на тренировки ездили исключительно вместе. Собирались у себя на районе и ехали. Туда вместе и оттуда вместе. Иначе пипец полный, причем гарантированный. А про Казань и Люберцы 80-х годов я вообще молчу. В Казани лично был свидетелем. Некоторые районы города МВД не обслуживало, т.е. милиции там просто не было как таковой... И по-поводу того, что бухали со школы и курили и ипалисть - все было, чего греха таить. Поэтому не нужно ля-ля... А сейчас твое воспитание и поведение в твоих руках, а воспитание и поведение детей - в руках родителей. Все просто.

... Да нет, вы сами написали что жить стали лучше, только вот ИДЕИ у нас нет![/b]
- а какая раньше была идея, root? Наполним закрома родины? Отдадим дневной заработок в помощь борцам с аппартеидом? Сбросимся по 10 рублей в "Фонд Мира"?... Так какая раньше была идея, root? Всё во имя человека, всё для блага человека... так кажется писали... ходила шутка по этому поводу, что неплохо бы было хотябы одним глазком на этого человека взглянуть...
 

бездельница

Форумчанин
root, да никто и не говорит, что всё было плохо..Я много могу хорошего рассказать, просто, не надо Морскому Ястребу говорить что кругом на деревьях колбасы росли с рулонами туалетной бумаги..и мы просто придумали репрессии, чтоб обелить своих родственников с уголовным прошлым..
 

Snegyro4ka

Я - робот, и нет у меня сердца
А про Казань и Люберцы 80-х годов я вообще молчу. В Казани лично был свидетелем.[/b]
...кхммм... До сих пор есть. Прошлым летом возле одного из самых крупных торговых центров была перестрелка - один другого подрезал в развороте, вышли "побазарить", слово за слово, в обоих машинах "пистики" нашлись... Короче в больницу не попал только ребенок, который сидел пристегнутым к детскому креслу и которого папа взял "покататься".
 

root

писюлек
- жжжесть!!! ... а еще весёлые истории Деникина и загадки Корнилова...[/b]
))) не, я имел ввиду героя из мультика помните?

ты не поверишь, но и раньше в чужой район пойти было самоубийством, и не после 10 вечера, а реально днем... Поэтому на тренировки ездили исключительно вместе. Собирались у себя на районе и ехали. Туда вместе и оттуда вместе. Иначе пипец полный, причем гарантированный. А про Казань и Люберцы 80-х годов я вообще молчу. В Казани лично был свидетелем. Некоторые районы города МВД не обслуживало, т.е. милиции там просто не было как таковой...[/b]
согласен, всякое бывало, но... раньше нас мама одних во вдоре отпускала гулять одних, а сейчас? кто-нитьвы пустит без присмотра свего маленького ребенка на улицу? думаю таких родителей не найдется...

Кстати, я читал биографии и воспоминания Деникина, Врангеля.. ОЧень советую... Там есть один момент жирный не в пользу современных казаков Дона (сейчас чуть ли не каждый второй называет тут себя казаком и гордится этим..) а настоящий казак это крестьянин защитник границ страны и совего царя батюшки, а как было на самом деле.. те казаки ктоорые вступились за свое отечество, не бросили свою страну в смутное время было оочень малое кол-во все кто был либо погибли, либо за границу ушли.. а когда белая армия шла на юг пополнить свою армию людьми и провизией, каждая станица тащила на себя одеяло, зная что у белой армии есть деньги просило за любую ерунду бешенные деньги, людьми оружием никто не помог, поулчилось как на киевской руси при монголо-татарах каждый князек сам за себя... в общем отвернулись казаки от страны за что и поплатились - белая армия ушла в крым, пришли красные порастреляли всех, разорили станицы... а поддержи они белую армию в то время как и должны были по присяге своей, не было бы красной армии, не было бы и Ленина, Сталина и т.д....


И по поводу хрущевок скажу что - страна была разрушена до основания людям реально не было где жить, единственное правильное решение было строить хрущевки, маленькие тесные квартирки - но КВАРТИРКИ!!! это лучше чем жить на улице!

А сейчас тож есть такая проблема - квартира, только строят одно элитное жилье на что денег не хватит ни у одного простого смертного инженера, работяги, учительницы или военного... А я бы с удовольствием жил бы в современной тесной хрущевке, по крайней мере она была бы моей, а не жить всю жизнь на съемных квартирах без надежды купить свое жилье...
Чтобы не быть голословным, мой папа закончив военное училище попал на северный флот и ему молодому отцу с женой и моей сестрой дали через год двухкомнтаную хрущевку от чего мои родители были рады до свинячего визга... а сейчас молодой офицер
когда получит квартиру? В лучшем случае к пенсии, а в большинстве случаев никогда..

Про зарплаты... вот говорят раньше директор получал немногим больше чем обычный инженер.. а сейчас что лучше иректор получает в 100-1000 раз больше, а за что? Он что его владелец, он сам строил за свои деньги этот завод? Он сам лично разработал уникальную технологию???
 

sh@rip

Форумчанин
- жжжесть!!! ... а еще весёлые истории Деникина и загадки Корнилова...[/b]
))) не, я имел ввиду героя из мультика помните? [/b][/quote] - помним незабвенного капитана Врунгеля и его старшего помошника Лома на шхуне "..беда"...
 

fanat

Форумчанин
root, а сейчас, пока учишься в институте, едешь в Америку на заработки - за пять лет учебы, любой студент может заработать себе на хату не напрягаясь.

Хрущевки начали строит при Хрущеве(!), равно до этого люди тридцать лет перебивались кто как может и про собственное жилье советские офицеры могли только мечтать. Что касается зарплат директоров - раз на раз не приходиться, но руководство предприятием требует квалификации и авторитета, которые копятся годами напряженной работы. Годами ты сидишь и тупо сосешь у какого-нибудь бездарного урода пока руководство вдруг не опомнится и не вышебет его освободив тебе место! И еще не факт, что этот перманентный минет как-нибудь окупиться - можно всю жизнь тупо просрать ожидая теплого местечка, а можно пробиться и стать кем-то. По этому высокие зарплаты топ-менеджеров вполне обоснованы (невполне обосновоны их теневые заработки, которые имели место быть и в совдепии) Сегодня когда квалифицированных кадров паталогически нехватает, а новые предприятия, таки, строятся это вполне реальная перспектива. К слову, при совке, чтобы стать руководителем, мало быть семи пядей во лбу, мало быть чьим-то родственником, ты еще должен был постоянно двигаться по партийной лестнице - одна ошибка и тебе уже никто не поможет. По этому еще вопрос, когда было проще пробиться в люди.
 

sh@rip

Форумчанин
Чтобы не быть голословным, мой папа закончив военное училище попал на северный флот и ему молодому отцу с женой и моей сестрой дали через год двухкомнтаную хрущевку от чего мои родители были рады до свинячего визга... а сейчас молодой офицер когда получит квартиру? В лучшем случае к пенсии, а в большинстве случаев никогда...[/b]
- не нужно ля-ля... мой брат прослужил в РВСН 10 лет и шлялся по общагам, а когда ему предложили повышение с квартирой через 16 лет, наверное, он ушел из армии. И все это было при советах. И не надА трындеть, root, папа твой квартирку получил ведомственную и если бы его из партии погнали по тем или иным причинам (а он был партийный, это как отче наш), то и из армии он бы вылетел и квартиры бы лишился и вообще всех остальных средств к существованию, включая пенсию. Поэтому и терпел маразматиков старых и на партсобрания ходил, потому, что один шаг влево или вправо - и пипец всей жизни, и его и семьи. И без вариантов на восстановление. Вот как было...

Про зарплаты... вот говорят раньше директор получал немногим больше чем обычный инженер.. а сейчас что лучше директор получает в 100-1000 раз больше, а за что? Он что его владелец, он сам строил за свои деньги этот завод? Он сам лично разработал уникальную технологию?[/b]
- root, вроде большенький, чё ты чужие бабки-то считаешь? По твоей теории получается, что чувак, который тебе картошку с мясом в ресторане подал на стол, дожен был эту картошку посадить, а теленка родить и сиськой выкормить? Бизнес сейчас совсем другой, и директор твой совсем не обязательно собственник. Пора давно понимать, что в больших деньгах нет ничего положительного и нравственного. Напрочь нет. Одно говно, ложь и предательство. Честные люди богатыми не бывают. Обеспеченными - много, богатыми - нет. Behind every great fortune there is a crime.
 

root

писюлек
а он был партийный, это как отче наш[/b]
))) он замполит, выпускник политического училища)

не нужно ля-ля... мой брат прослужил в РВСН 10 лет и шлялся по общагам, а когда ему предложили повышение с квартирой через 16 лет, наверное, он ушел из армии. И все это было при советах. И не надА трындеть, root, папа твой квартирку получил ведомственную и если бы его из партии погнали по тем или иным причинам (а он был партийный, это как отче наш), то и из армии он бы вылетел и квартиры бы лишился и вообще всех остальных средств к существованию, включая пенсию. Поэтому и терпел маразматиков старых и на партсобрания ходил, потому, что один шаг влево или вправо - и пипец всей жизни, и его и семьи. И без вариантов на восстановление. Вот как было...[/b]
согласен, не у всех, но у БОЛЬШИНСТВА квартиры были - получали рано или поздно, а вот сейчас это без вариантов...

Хрущевки начали строит при Хрущеве[/b]
а никто и не говорит что при Сталине, просто где-то в топике разговор заходил о них..


Что касается зарплат директоров - раз на раз не приходиться, но руководство предприятием требует квалификации и авторитета, которые копятся годами напряженной работы. Годами ты сидишь и тупо сосешь у какого-нибудь бездарного урода пока руководство вдруг не опомнится и не вышебет его освободив тебе место! И еще не факт, что этот перманентный минет как-нибудь окупиться - можно всю жизнь тупо просрать ожидая теплого местечка, а можно пробиться и стать кем-то. По этому высокие зарплаты топ-менеджеров вполне обоснованы (невполне обосновоны их теневые заработки, которые имели место быть и в совдепии) Сегодня когда квалифицированных кадров паталогически нехватает, а новые предприятия, таки, строятся это вполне реальная перспектива. К слову, при совке, чтобы стать руководителем, мало быть семи пядей во лбу, мало быть чьим-то родственником, ты еще должен был постоянно двигаться по партийной лестнице - одна ошибка и тебе уже никто не поможет. По этому еще вопрос, когда было проще пробиться в люди.[/b]
- root, вроде большенький, чё ты чужие бабки-то считаешь? По твоей теории получается, что чувак, который тебе картошку с мясом в ресторане подал на стол, дожен был эту картошку посадить, а теленка родить и сиськой выкормить? Бизнес сейчас совсем другой, и директор твой совсем не обязательно собственник. Пора давно понимать, что в больших деньгах нет ничего положительного и нравственного. Напрочь нет. Одно говно, ложь и предательство. Честные люди богатыми не бывают. Обеспеченными - много, богатыми - нет. Behind every great fortune there is a crime.[/b]
Ребят, вы не поняли про кого я.. я говорю не бизнесменах частниках, а о госудраственных или полугосударственных предприятиях... Допустим взять военный завод какой-нить, не буду называть их, полнсотью госудраственное предприятие, директор не семь пядей во лбу просто досталось место по наследству от родителей, либо родня или хорошие знакомые в администрации вот и все зарплата в ого-го размерах обсепчена, причем тогда когда завод еле сводит концы с концами, народ не получает зарплату...

Другой пример Аликперов и его товарищи... Все чем он владеет построенно на деньги страны, заводы, фабрики, месторождения, города их обслуживающие и так далее еще в совестские времена, и какой скачок сделала нефтяная промышленность за его время, да никакого... чужая технология, чужие установки... А как досталась он что сам их строил и развивал? Да просто при большом дележе за копейки а может и вообще за просто так подмял под себя и все... За что он получает столько качая народное добро, платя мизерные деньги рабочим, отправляя нефтепродукты на экспорт... За что? конечно, мой пример не самый удачный т.к. предприятие частное.. но вы наверно поняли к чему я... А про топ-менеджеров и так далее.. вы говорите о людях, специалистах от бога которые могут поднять предприятие... а я говорю о сынках, родственниках, знакомых и так далее... которые не то что производства не знают, ваще интересно у них хоть высшее образование есть, а работа топ-менеджеров особенно на нефтяных предприятиях проще простого просто сиди и спи, т.к. производство мега выгодно, качаем за рубль, перерабатывает за 10 а продаем за 1000, т.е. при любом тупизме производство не пойдет в убыток поэтому и кормится армия чинуш и папенькиных сынков...

sh@rip, я говорю о том голодная учительница которая стоит у парты целый день, учит детей, ростит в них что-то хорошее и доброе получает в 1000 раз меньше чем какая-нить секретарша у какого-нить чинуши в министерстве образования.... вот я про что... за что получает депутат столько денег, льгот, сели он дай бог раз в месяц вообще появится в думе и то на часик в буфете, чтобы рассказать как он хорошо отдохнул на канарах с любовницей... ЗА ЧТО?????

root, а сейчас, пока учишься в институте, едешь в Америку на заработки - за пять лет учебы, любой студент может заработать себе на хату не напрягаясь.[/b]
Т.е. чтобы заработать на квартиру каждому россиянину нада сгонять на 5 лет поработать в америку????
А если я военный, милиционер и так далее, кто родину защищать будет?

Что вы путаете постное с престным?
 

fanat

Форумчанин
root, не на пять лет, а на лето отдохнуть в течении каникул (они там работают 3-4 часа в день официантами, все остальное время отдыхает - знакомый катался привозил с собой кучу ноутов, сабвуферов еще чего-то и это при том, что не мало тупо пробухал там). И ничего я не путаю, а говорю о том, что возможность зарабатывать есть - было бы желание. С офицерами и милицией сложнее, спорить не стану, но это капля в море, которая ситуацию в стране не отражает в полной мере. Причем обусловлена она не дефицитом или еще какими-то проблемами, а честностью отдельно взятых товарисчей в высших военных кругах.
 

root

писюлек
У тебя все так просто.. ты тогда чего в америку не махнешь годик поработать, а потом купить себе пентхауз в казани?
 

sh@rip

Форумчанин
... согласен, не у всех, но у БОЛЬШИНСТВА квартиры были - получали рано или поздно, а вот сейчас это без вариантов...[/b]
- Рано или поздно? Т.е. через 20 лет безупречной выслуги при увольнении в запас... Объясни, чем сегодняшняя ипотека отличается от такой же советской квартирной кабалы. Сейчас берут деньгами, а раньше ты становился рабом на 20 лет, чтобы получить в собственнсть двушку в хрущевке в закрытом городке? Пипеец перспективка... И ты реально считаешь, что раньше было лучше? Ты просто не компетентен в этом вопросе. Знаешь, какие у нас на Северном Кавказе военные городки строят? С какой инфраструктурой? Офигеешь!!! Советский Союз отдыхает. То же самое могу сказать и про квартиры и про целевые дома для военных и т.д. ... до-фи-га... даже до-фи-ги-ща!!!

Что вы путаете постное с престным?[/b]
- это ты путаешь бизнес с благотворительностью. Каждый коммерческий проект имеет перед собой цель получения прибыли, и чем больше прибыль тем лучше. Учитель, говоришь. Не нравится мало денег получать? Иди работать секретаршей к директору и получай много. Не берут? Ищи другую работу, где много платят. Не хочешь другую? Хочешь учителем, нести разумное, доброе, вечное... а-а-а-а-а... и много денег при этом зарабытывать? Пиши научный труд, становить кандидатом, доктором, переходи в институт, становись зав.кафедрой... не хочешь? Тогда сиди и не пизди... очень все прозрачно и понятно.

Иметь работу по специальности (по диплому), хорошо оплачиваемую, с перспективой карьерного роста и нормальным начальником, да еще недалеко от дома - сказка. Такого не бывает, не бывает никогда. Если только ты не сидишь за пазухой у своего папы/мамы/дяди... Здесь я с тобой согласен. Но я, например, руководствуюсь правилом не брать родственников в бизнес и даже не подпускать близко. Так жить спокойнее и не должен никому и со всеми родственниками в хороших отношениях, так как у нас в стране не умеют разделять работу и родственные отношения. И это мое право, точно так же как у твоих нефтяных пап есть право посадить на твое место своего молодого племянника, а тебя выгнать нах... но тут тоже свой плюс. Племянник не уволиться, а ты сбежишь к конкурентам за двойной оклад и руководящую должность... и сольешь им все схемы по-полной... и не нужно отнекиваться, так и будет, не ты первый, не ты последний...
 

fanat

Форумчанин
root, у мну уже есть свой пентхаус))) и богатый папа от которого я никуда, какие бы дерьмовые отношения у нас не были (а они были ОЧЕНЬ дерьмовые и сейчас только начинают налаживаться)даже если очень захочу - совесть не позволяет. Прав sh@rip, я себе в Казани высокооплачиваемую работу легко найду и вероятно даже больше чем у папы получать буду, но папа взвоет! Потому как зарабатывает до тех пор пока монополист - монополист на кадры, монополист на схемы заработка, а я как раз один из таких редких кадров, который знает схемы заработка и которых ни у кого нет - мне люди из других городов звонят и просят, чтобы я им ПР статьи писал, а я их нахуй посылаю, потому как папа не разрешает))) По этому, мне так легко бздеть. И я тебе 100% даю, лучше меня, на тех же условиях, ту работу которую я делаю, никто не сделает. А амбициозных девочек-нимфеточек, мальчиков в трамвайчиках - ничего не умеющих, но жалующихся на плохую зарплату и желающих, чтобы их высоко ценили, только за те 6 лет, что я работаю уже толпа сменилась. Причем им говоришь - учись, набирайся опыта, работай - папа не жмот, отблагодарит как надо, а оне не понимают: "Я достойна/ен большего и баста!" В итоге, идут полы мыть. Да, что далеко за примерами ходить? У меня сестренка недавно выдала - хачу свой бизнес! Ипать. Этой дуре 23, только институт окончила, сейчас работает в песдатой компании с бешенными перспективами роста, получает не намного меньше меня - нет бля, меня такая зарплата не устраивает. Смотришь на нее и узнаешь себя всего, пять лет назад - те же иллюзии, те же амбиции.

По этому, еще раз повторю - прав sh@rip,, 100% прав - нехер в чужой карман смотреть: "Ни каких доходов от этого, расходы одни!" (с)
 

Praktik

Форумчанин
это ты путаешь бизнес с благотворительностью. Каждый коммерческий проект имеет перед собой цель получения прибыли, и чем больше прибыль тем лучше. Учитель, говоришь. Не нравится мало денег получать? Иди работать секретаршей к директору и получай много. Не берут? Ищи другую работу, где много платят. Не хочешь другую? Хочешь учителем, нести разумное, доброе, вечное... а-а-а-а-а... и много денег при этом зарабытывать? Пиши научный труд, становить кандидатом, доктором, переходи в институт, становись зав.кафедрой... не хочешь? Тогда сиди и не пизди... очень все прозрачно и понятно.[/b]
Мне в этой теме твоя позиция близка... кроме вот этого утверждения...
Несчастна та страна, для которой работа учителя - бизнес-проект. Конечно, достойная жизнь учителя должна быть заботой государства. Причем это для него не благотворительность, а скорее инвестиции в свое будущее... Сегодня нищие учителя - завтра безграмотное население... И забота государства - устанавливать для социально значимых профессий такую зарплату, чтобы там была конкуренция...
А заодно - и тарифы на проезд внутри страны дотировать (правы здесь критики существующего режима!)... это опять же не благотворительность, а инвестиции в целостность страны...
 

sh@rip

Форумчанин
Мне в этой теме твоя позиция близка... кроме вот этого утверждения...[/b]
Praktik, как раз стремился донести разницу, что коммерция – это ни в коем случае ни школа, если мало учителю денег – пусть меняется и развивается, совершенствуется, а если не видит перспективы или не хочет – пусть уёбывает, только не нужно орать о том, что платят мало. Весь выбор в руках выбирающего… Почитайте сегодняшнюю передовицу газеты «Труд». Трое башкирских учителей предстали перед судом за физическое насилии над школьниками. Последний бил первоклассников указкой… наверное от недоедания, да, root?

А заодно - и тарифы на проезд внутри страны дотировать (правы здесь критики существующего режима!)... это опять же не благотворительность, а инвестиции в целостность страны...[/b]
– хм… ну-ну… а кому датировать, Praktik?
- Авиаперевозчикам, водным перевозчикам, железнодорожникам, таксистам, автоперевозчикам, частникам или конкретно населению?
- А международные перевозки будут датироваться или нет?
- А если гражданин РФ использует транспорт, принадлежащий нерезиденту?
- А в какой пропорции?
- Относительно стоимости билетов?
- А как это делать - государственным компаниям или частным?
- Или конкретно гражданам?
- Каждому?
- Значит, дотацию всем платить?
- Или только тем, кто ездит?
- А кто не ездит?
- Хрен с ними?
- Т.е. если всем, то на автобусы тоже билеты продавать по паспортам, как на поезд или самолет?
- А как же неграждане РФ?
- За них платить не будут?
- Тогда один и тот же билет будет стоить разные деньги?
- Может ввести поезд для граждан и неграждан? И написать на нем – white only?
- А как налоги брать - с учетом компенсации или нет?
- А поездка из МО в Москву будет дотироваться?

… ответь пока на эти… гы-гы… Такие темы, Praktik, и назывются популизм. Не проще ли просто обеспечить достойный доход граждан, просто для того, чтобы любой чел мог позволить себе поехать куда захочется? И никакого утопического популизма.
 

root

писюлек
Т.е. через 20 лет безупречной выслуги при увольнении в запас...[/b]
наивный.. могу так сказать мой отец по увольнению в запас был в очередина квартиру типа около 1245 а квартир в год давалось штук 30-40. .вот и считай сколько ему осталось ждать свою квартиру)))) хорошо что жили очень скромно и смогли купить с помощью родни квартиру...

Каждый коммерческий проект имеет перед собой цель получения прибыли, и чем больше прибыль тем лучше. Учитель, говоришь. Не нравится мало денег получать? Иди работать секретаршей к директору и получай много. Не берут? Ищи другую работу, где много платят. Не хочешь другую? Хочешь учителем, нести разумное, доброе, вечное... а-а-а-а-а... и много денег при этом зарабытывать? Пиши научный труд, становить кандидатом, доктором, переходи в институт, становись зав.кафедрой... не хочешь? Тогда сиди и не пизди... очень все прозрачно и понятно.[/b]
у тебя какой-то максимализм, все так просто.. если хочешь получать достойную зарплату стань предпринимателем, а если не можешь то сиди и своди концы с концами... оригинально... т.е. ты считаешь то что среднестатистический инженер, милиционер, военный, учитель, работяга получает деньги которые он заслужил так как по тем или иным причинам они не могут стать предпринимателями, а переходить с одной работы на другую... на какую другую???? в городе у нас зарплаты отличаются (если брать одну и ту же отрасль работы) на процентов 5-10...

Вы в большинстве своем правы, но понимаете, если каждый или хотя бы большинство будет так искать работу, переходить с одной на другую, работать только там где хорошие деньги платят, простите кто будет у станка стоять? Боюсь никто...

Я за себя не говорю, меня пока что устраивает своя зарплата более менее, т.к. нет семьи и планы у меня не грандиозные.. не много но пока терпимо... приведу пример... офицеры попавшие служить на север, Гаджиево, Северный, Полярный и т.д. там общага - 5-я халупа где отопления отродясь не было, говно замерзает прям в унитазе откуда его выбивают ломом... женам работать негде вообще.. ну 2 дома там и воинская часть.. все больше ничего нет... как им прожить.. искать другую высокооплачиваемую работу в другом месте - типа охранниками, стриптизерами, инженерами и т.д.? Простите, а кто будет на АПЛ в моря ходить, ваши жопы защищать? Дядя Петя, тетя Мотя? ©

если мало учителю денег – пусть меняется и развивается, совершенствуется[/b]
ты знаешь, у нас в универе профессора копейки считают, академики... потому что не нужна их работа стране, нужна западу, но они старое-идейное поколение.. и продавать то что начинали их отцы совесть не позволяет.. не все могут разворовывать свое государство и распродавать его....

Последний бил первоклассников указкой… наверное от недоедания, да, root?[/b]
шарип, такое чувство что ты в другой стране живешь.. ты наверно давно в среднестатистической школе не был... где учителя НИКТО а ученики ВСЕ, благодаря распущенности и подобострастии их родителей... ученики которые кидают в спину учителю посреди урока тряпки, плюют, которые ждут физрука после школы чтобы избить, за то что он поставил ему прогул... ДА! всякое бывает, бывают и учителя придурки, но это больше исключение чем правило...

Сейчас чуть что учитель не то сказал, по шее дал и т.д. все.. судить судить судить. .а что чадо родительское вытворяет почему-то никого не интересует...

Пример.. приезжал брат двоюродный с сыном и мать часто рассказывала как заступается за сына перед учителями, какие они звери что на него ругаются и наказывают.. а присмотрелись с мамой да он ваще малолетний дьяволенок.. моя мама сказала был бы это мой сын я бы его до полусмерти порола... чтобы дурь выбить... и учителям бы в школе добро дала.. и вы знаете я с ней согласен...

Не проще ли просто обеспечить достойный доход граждан, просто для того, чтобы любой чел мог позволить себе поехать куда захочется?[/b]
я об этом речь и веду, а вы все время куда-то не туда уползаете...

И еще хочу сказать пока у нас в стране продавать будет выгодней чем производить, ничего хорошего не будет....
 

sh@rip

Форумчанин
Т.е. через 20 лет безупречной выслуги при увольнении в запас...[/b]
наивный.. могу так сказать мой отец по увольнению в запас был в очередина квартиру типа около 1245 а квартир в год давалось штук 30-40. .вот и считай сколько ему осталось ждать свою квартиру)))) хорошо что жили очень скромно и смогли купить с помощью родни квартиру...[/b][/quote] - а что же ты тогда тут втираешь про то, как раньше получали и как сейчас? У меня папик был ветеран РВСН, у самых истоков стоял, если бы не его награды, звания и заслуги, хрен бы мы хату получили на гражданке... я сам все эти полигоны изнутри схавал чемоданными перемещениями по территории СССР, так что знаю, о чем говорю, не нужно меня лечить...
 
Сверху