Паскаль vs все несогласные..:)

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

ГоловаЧ лена

Форумчанин
развратный, потом ты заставишь меня опровергнуть теорию саетологии, баптистов, муннистов и далее по списку. А я кинулся изучать все это для того, что бы удовлетворить твое любопытство... Ведь это и так очевидно здравомыслящему человеку. Или ты и у иеговитов побывал? :)
 

развратный

Форумчанин
может у тебя и ссылочки есть?))

Вот только антропологи указывают на то интересный факт, что грибы, которые кушал Кастанеда просто-напросто не растут в пустыне Сонора, а способ их приготовления описан явно фантазером=))[/b]

ГоловаЧ лена, я тебя разве заставлял что нить?)
я говорю о том, что практиковал сам, я не лезу в трансерфинг, я практиковал по Кастанеде около 20 лет, поэтому в отличии от тебя я пишу опираясь на личный опыт
 

MopoZ

Форумчанин
может у тебя и ссылочки есть?))[/b]
Есть. Я же не ты, на голом месте не пишу...
Это утверждение сказал антрополог Р. Г. Уоссон (как пишется имя по английски не знаю). Само письмо ищи сам...
 

развратный

Форумчанин
MopoZ, смешной антрополог, один из целой кучи и ты ему готов поверить, а он хоть знает что за грибы? и интересно откуда?))
Судя по всему он придумал, что это Psilocybe mexicana, поскольку ему показалось, что воздействие одинаковое?
P.S. с чего ты кстати взял, что они из пустыни Сонора?
 

ГоловаЧ лена

Форумчанин
развратный, расскажи, пожалуйста, вкрадце, в чем заключается "практикование по Кастанеде"? Как ты это делал? Ты не лезешь в трансерфинг? А зачем тогда за Паскаля вступаешься если не понимаешь о чем он говорит?
 

MopoZ

Форумчанин
развратный, ну, если ты помнишь, то речь идет о кактусе - пейотль (кстати, галлюциногенный).
Ну, понимаешь, Уоссон ученный, он не приводил теорий, просто сказал, что таких кактусов там нет, просто факт. А кто такой Кастанеда? Писатель. Вот и думай, кому я отдам предпочтение. Веть ты же не будешь оспаривать человека, который скажет, что в Антарктиде нет пальм))
А откуда брал их Дон Хуан? С собой привозил?=)

З. Ы. И кстати, я ничего не утверждаю, я просто сказал, что читал.
 

развратный

Форумчанин
ГоловаЧ лена,
Я вступаюсь за него лишь по той причине, что изначально он тему для другой цели создавал, просто вы задавили его.

вкраце учение, описаное кастанедой, заключается в следующем.
освободить своё осознание.
Индейцы верят, что после смерти из осознание поглощает нечто, похожее по описанию на Орла (со слов видящих - продвинутые шаманы, которые обладают определенным видением вещей).
Так вот Орел поглощает в себя осознание порабощая их.
Смысл учения в том, чтобы дать свободу себе , обойти этого Орла.
Это вкраце.

Но лично меня заинтересовала не вера индейцев, а сами техники и путь по которому они к этому следуют.

Можно провести паралели с христианством во многом, например в христианстве есть исповедь, у них перепросмотр своей жизни (достаточно глубокая техника с элементами медитации)
В христианстве есть поставь правую щеку, если тебя ударили по левой, у индейцев - мелкие тираны (техника).
Единственное отличие этих путей в том, что индеец встает на тропу войны со своим страхом, эгоизмом и т.д. не страшась смерти и достигая свободы.
В христианстве встают на путь истиный страшась Господа Бога и кары небесной.

Сами практики, которые я практиковал описывать бесполезно. Можно почитать об этом и попробовать самому, начиная с простых и одновременно сложных, таких как искуство сновидения и неделание.

развратный, ну, если ты помнишь, то речь идет о кактусе - пейотль (кстати, галлюциногенный).
Ну, понимаешь, Уоссон ученный, он не приводил теорий, просто сказал, что таких кактусов там нет, просто факт. А кто такой Кастанеда? Писатель. Вот и думай, кому я отдам предпочтение. Веть ты же не будешь оспаривать человека, который скажет, что в Антарктиде нет пальм))
А откуда брал их Дон Хуан? С собой привозил?=)

З. Ы. И кстати, я ничего не утверждаю, я просто сказал, что читал.[/b]

цитата

тут тоже ученые


Мескалин является активным галлюциногенным алкалоидом небольшого кактуса, растущего в пустыне и известного в Мексике под названием «пейотль». Название «мескалин» происходит от названия индейского племени Мескалеро, широко использовавшего этот наркотик. Порции пейотля, приготовленные к употреблению, называются мескалиновыми батончиками. В 1886 г. немецкий фармаколог Людвиг Левин опубликовал первое систематическое исследование кактуса, который индейцы почитают как божество. Исследователи пейотля, психологи Йенш, Хэвлок и Митчелл, сошлись во мнении, что мескалин занимает место среди самых уникальных наркотиков, наиболее глубоко изменяя свойства сознания, он при этом наименее токсичен.
 

MopoZ

Форумчанин
Я вступаюсь за него лишь по той причине, что изначально он тему для другой цели создавал, просто вы задавили его.[/b]
"хуевый из тебя кудесник... психолог" - единственно что я могу про тебя сказать!
В христианстве встают на путь истиный страшась Господа Бога и кары небесной.[/b]
Да-с... охуенная трактовка))) развратный, тебе действительно ничего сложнее чем Кастанеда читать нельзя. Не дорос ты до Библии и Христианства, это слишком сложно для тебя. Как говорил один мой знакомый, если был рабом и страдал, значит был ты не Православным, а придурком. Это как раз аккурат про тебя!=))
Про сравнение индейцев и Христианства посмешил… может попробуешь тогда прировнять к ним и культ Хаоса? Если получится, можешь называть себя пророком!

развратный, хм… тогда о чем пишет Касатнеда? О пейотлье или о мескалине? Тогда получается путаница. Какой же кактус жрать его последователям? Тот или тот?=)
Я не так сильно разбираюсь в наркотиках, но я сильно сомневаюсь, что один и тот же кактус называли по разному. Так какой же они жрали?))) Мескалин или пейотль. (названия-то может и одинаковые), а вот конкретики нет.
 

развратный

Форумчанин
MopoZ, все религии так или иначе переплетаются и разницы у них нет абсолютно никакой, за исключением той, которую придумали фанатики.

кстати про пейотль ещё

Пейоте не является опасным наркотиком, который губит индейцев, как это сделал алкоголь. Достаточно того, что он является священным растением, имеющим историю использования в более чем 6.000 лет. Он используется только лишь для религиозных церемоний и как лекарство. Он не вызывает пагубного пристрастия, и даже не причиняет никаких вредных побочных результатов. Он наиболее важное лекарство для индейцев. Их религия, в которой пейоте используется как святой дар — высоко моральна и серьёзна. Любой, кто провёл длинную ночную церемонию пения, молитв и посредничества — может затем испытывать лишь уважение и восторг. Серьёзные усилия должны быть предприняты для того, что бы поставки пейоты для членов ИАЦ продолжались.

References
Anderson, E. F. 1980. Peyote: the divine cactus. University of Arizona Press, Tucson.
Morgan, G. R. 1976. Man, plant, and religion: Peyote trade on the Mustang Plains of Texas. Ph. D. dissertation, University of Colorado.
------------------ 1983. The biogeography of peyote in south Texas. Bot. Mus. Leafl., Harvard Univ. 29:73-86.
Morgan, G. R., and O. C. Stewart. 1984 Peyote trade in south Texas. Southwest. Hist. Quart. 86:269-296.
Stewart, O. C. 1989. The peyote religion: a history. Univ. Of Oklahoma Press, Norman

©
 

ГоловаЧ лена

Форумчанин
Вот прочитал интересную вещь. Джеймс Чейз, написавший много детективов, действие которых разворачиваются в Америке, сам всего два раза был в Америке. Джеймс Хедли Чейз Но писал он так, как будто ты сам знаешь эти города, кварталы, улицы, был в тех домах. По крайней мере у меня никогда не возникало сомнения что он американец. Писатель, что скажешь... Фантазия, умение преподать, наблюдательность... Да и многие писатели создавали свои произведения не выходя из дома. Но ни у кого не возникает желания проверять на себе то о чем пишут фантасты. Или может пойдем искать Землю Санникова? (хотя есть и такие)

Для чего тебе все это надо было?
 

MopoZ

Форумчанин
развратный, тоесть тебе всеравно в какого Бога верить? Извини, но у меня не так. У меня есть одна вера и, так сказать один Бог. Все остальное, меня не интересует.
В мире есть всего 3 религии (заслуживающие внимания) - Христианство, Мусульманство и Иудаизм. Все остальное для меня или ученые или ничто.

Про кактус почитал. Ну, если ты знаешь, то наши «аборигены» тоже не гнушаются отварами из мухоморов, да и берсерки тоже пили чаек из них. И тоже не умирали. Главное уметь готовить… чего, кстати Кастанеда не умеет, а рецепты приведенные в книгах, явно попахивают дилетантством.
 

развратный

Форумчанин
ГоловаЧ лена, завистников много и критиков самых разных - они этим на жизнь зарабатывают.
 

MopoZ

Форумчанин
развратный, и как показывает время... все эти "учения" временные, не проходят они проверку временем=)
 

развратный

Форумчанин
MopoZ, ну это только тоё мнение - одного из милиардов.

К тому же учение мексиканских индейцев не соприкасается с обязательным употреблением пейота.

Смысл там более глубокий.

По поводу в какого Бога верить скажу так. Тут ключевое слово верить, а я не уверен, что это вообще как то со мной связано. Я предпочитаю действовать и получать собственный опыт.


вспомни историю как христианство распространялось хотя бы по Руси.
 

MopoZ

Форумчанин
MopoZ, ну это только тоё мнение - одного из милиардов.[/b]
А я и пишу исключительно от своего имени)) И никог на свою сторону не зову.
К тому же учение мексиканских индейцев не соприкасается с обязательным употреблением пейота.[/b]
Да читал я, читал... только вот, не нравится мне, когда пишут, что стартовый взнос - это настоечка наркоты.
По поводу в какого Бога верить скажу так.[/b]
По этому поводу скажу так - каждый веритне верит во что хочет! На это не может быть других ответов!
 

ГоловаЧ лена

Форумчанин
кстати Кастанеда не умеет, а рецепты приведенные в книгах, явно попахивают дилетантством.[/b]

кошмар, да я бы никогда не стал готовить какой-либо отвар по художественной книге... развратный, а ты что-нибудь варил, поэтим рецептам?

ГоловаЧ лена, завистников много и критиков самых разных - они этим на жизнь зарабатывают.[/b]

ну писатели тоже себе этим на жизнь зарабатывают.
 

MopoZ

Форумчанин
вспомни историю как христианство распространялось хотя бы по Руси.[/b]
ПОмню, помню как Пересвет (монах) бился с Челубеем, помню как солдату чеченцы отрубили голову, потому что он не снял крест. А ты готов Умереть за кактус, за Кастанеду?
Вот и смотри, за Христа люди умирали, а за Кастанеду и за богов-кактусов нет. (индейцы сражались не за кактусы и свою веру, а за выживание и проиграли)
 

развратный

Форумчанин
вспомни историю как христианство распространялось хотя бы по Руси.[/b]
ПОмню, помню как Пересвет (монах) бился с Челубеем, помню как солдату чеченцы отрубили голову, потому что он не снял крест. А ты готов Умереть за кактус, за Кастанеду?
Вот и смотри, за Христа люди умирали, а за Кастанеду и за богов-кактусов нет. (индейцы сражались не за кактусы и свою веру, а за выживание и проиграли)
[/b][/quote]

Когда сжигали неверных русичей, которые не хотели предавать своих богов, карали волхвов, за то что те не хотели менять Перуна и Ярило на Христа.

ГоловаЧ лена, не варил. это не необходимо. Кастанеде это нужно было только потому, что он не мог увидеть вещь (которой не мог дать объяснение) без своих собственных домыслов. Это случиось через год после того как он стал обучатся и прекратилось после того, как был совершен ритуал в приобретении союзника.

MopoZ, с чего ты взял, что кактусы - боги? и почему люди должны умирать за одного из многочисленных учеников?)
По дружбе если только.
А ты готов умереть за Христа?
 

MopoZ

Форумчанин
развратный, да все было... вот только делай поправку на время. ТОгда тебя могли убить за оскорбление или просто так убить. Причем везде это было, тогда вырезали целые города. ТОгда на тебя могли камнями закидать или распять. Так, что убивали за веру, это было в порядке вещей.

В общем припираться можно вечно. Еще раз тебе повторяю, верить каждый может во что хочет, вот только мнить себя Богом и учить других, не нужно, если ума с горстку!

MopoZ, с чего ты взял, что кактусы - боги?[/b]
Вообще-то было написано в книге))))))))))
А ты готов умереть за Христа?[/b]
Откуда я знаю? Может да, а может обосруть и обоссусь в придачу. ОТкуда мне знать?
З. Ы. Тебя мама не учила, что отвечать вопросом на вопрос не культурно?=))
 

развратный

Форумчанин
MopoZ, с чего ты взял, что кактусы - боги?[/b]
Вообще-то было написано в книге))))))))))

[/b][/quote]
а вот и не правда, хотя если найдешь такую цитату из книги - хотя бы в интернете, я пожалуй постараюсь найти в книгах что либо подобное)
Но я очень сомневаюсь в том, что нечто подобное можно найти в его книгах)
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху