Отсутствие правдивых отношений у супругов

Она не алкашка. Она - "нормальная". Почему я поставил кавычки - всё просто: нормальный для меня - хуже, чем хороший. Это у наших милых женщин (сейчас я искренне) нормально - курящая беременная мать, пивасик по вечерам, муж должен работать по выходным, а лучше на 2-х, 3-х работах, чтобы с детьми поменьше видется (хочется же за границей отдохнуть, шмотки "модные" прикупить, да и многое ещё чего). Я пишу про больнинство "нормальных" баб (простите, женщин). Хотя сказать "мужик" для них не составит большого труда, мы же не обижаемся, благородство так и прёт. А дети, тем более девочки так вырастут, это же не сыновья, которых надо воспитывать. Почитайте про племена всяких аборигенов, как они оберегали мальчиков, для них было не позволительная роскошь потерять хотя бы одного из них. Всё ведь находится в открытом доступе, в интернете. Но дак нет же, времени не хватает, сил, желания, короче мы (мужчины) успокоились, так как женщины нами управляют (и вот это то уже ОБЪЕКТИВНАЯ ПРАВДА, что они нами манипулируют, врут время от времени, а сами ложь переносить не могут). Всё из той же оперы и то, что примерно 30% отцов воспитывают не своих детей (СШАнские данные). Женщины, дорогие, в прямом смысле этого слова и всё таки любимые, перестаньте врать сами себе, нам и своим детям, пока не поздно, пока не разрушилась основа государственности - семейные отношения. Может это и громкие слова, но по другому я выхода не вижу. Берегите друг друга. Верьте друг другу. Я думаю, многие меня услышат и поймут именно правильно. Давайте брать ответственность на себя. Женщины, одумайтесь. Мы же не можем жить друг без друга, повымираем же постепенно.
Я - Александр Викторович Киселёв, город Киров (Кировская область).

Это у наших милых женщин (сейчас я искренне) нормально - курящая беременная мать, пивасик по вечерам, муж должен работать по выходным, а лучше на 2-х, 3-х работах, чтобы с детьми поменьше видется (хочется же за границей отдохнуть, шмотки "модные" прикупить, да и многое ещё чего). Я пишу про больнинство "нормальных" баб (простите, женщин).[/b]

Нажмите для раскрытия...

Автор, прекращай жить внутри своей головы.
Реальный мир - он далеко не такой.

Хотя, конечно, обижаться на всех вокруг намного проще.

короче мы (мужчины) успокоились, так как женщины нами управляют (и вот это то уже ОБЪЕКТИВНАЯ ПРАВДА, что они нами манипулируют, врут время от времени, а сами ложь переносить не могут).[/b]

Нажмите для раскрытия...

бедные, бедные мужчины!!
Надо срочно их пожалеть, как они вообще выжили-то в этой жестокой матриархальной Вселенной!!

И вообще, разводиться я не собираюсь, буду добиваться понимания у своей жены, мне никто больше не нужен. Я её ЛЮБЛЮ, раз и навсегда, как и должно быть.
Разлюбить невозможно.
Всем спасибо за помощь, надеюсь и кому-нибудь в чём-либо помог.
Всё зависит от того, что считать ПРАВДОЙ, а что ложью. Давайте называть вещи своими именами. Правду говорить ведь так просто, просто многие , может не пробовали.


Поезд не идёт, а едет!!!

Автор мой хрустальный шар мне подсказывает, что тебя ждёт ещё много мозго*бства, которое ты почему-то называешь словом "любовь".

Она ведет себя ровно так, как ТЫ ей позволяешь. Ты сам ей позволяешь "пивасик", позволяешь курить при детях. Именно от этого они болеют, а не от того, что по лужам да по полу босиком носятся. И ТЫ, И ТОЛЬКО ТЫ, как мужчина, несешь всю полноту ответственности за то, что именно это происходит. Срочно привлекай органы опеки, милицию, прессу, правозащитников, архиепископа, папу римского, аятоллу местного на пару с раввином - кого угодно, но спасай детей от этой дуры. Ни фига не нормально то, что ты тут излагаешь. И нечего на матриархат кивать! Пойми простую вещь: твоя жена - дура, она думать не умеет, и думать за нее должен ты, и кроме тебя этого никто не сделает. И то, что таких случаев - десяток на подъезд, никак не делает это безобразие нормой.

Что-то вас реально куда-то не туда понесло.
Если жена выпила пива и покурила сигарету - всё, пи..дец, в зиндан её за это?

Что-то вас реально куда-то не туда понесло.
Если жена выпила пива и покурила сигарету - всё, пи..дец, в зиндан её за это?[/b]

Нажмите для раскрытия...

Если курит при детях - пороть за это надо розгами. Да и вообще, курящая баба - на редкость омерзительное зрелище.
Что же касается алкоголя (особенно пива), то чаще 2-3 раз в месяц - это уже фактор риска, если же каждый день - алкоголизм практически гарантирован. Не говоря уж о том, что пьяная женщина - довольно мерзкое зрелище.

Да и вообще, курящая баба - на редкость омерзительное зрелище.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Не говоря уж о том, что пьяная женщина - довольно мерзкое зрелище.[/b]

Нажмите для раскрытия...

а вообще в целом женщины, они как - раздражения не вызывают?
Или они должны быть строго у самовара с чашкой чая в кокошнике?

Да и вообще, курящая баба - на редкость омерзительное зрелище.[/b]

Нажмите для раскрытия...

а вообще в целом женщины, они как - раздражения не вызывают?
Или они должны быть строго у самовара с чашкой чая в кокошнике?
[/b][/quote]
Нет, ЖЕНЩИНЫ - не вызывают. В отличие от БАБ.

Да уж...почитала истеричные "бабские" выкрики автора и некоторых мужчин на этой теме и вся картина на лицо! Автор бесится что жена не выпила таблетку и залетела, родила двоих дочек, при этом её достало занудство супруга и она решила развестись, а блин, при разводе алименты ведь платить придётся, значит надо срочно забрать одну дочку, которая явление обмана жены! И это вы называете любовью отца??? Я вас умоляю, всё упирается в то, что мужичка выкидывают с дивана, избавляются от его диктата и умничанья, а ещё и алименты хотят! Скажу не тайну, а истину: дети болеют все и если в детстве ребёнок не выработает иммунитет, переболев всеми лёгкими инфекциями, то он в итоге будет болеть во взрослом возрасте! Это известно и всем медикам и нормальным родителям!!!
А про заявление, что детям мало нужно, я вообще до слёз смеялась. Автор, сядь и составь список необходимых продуктов на месяц на двоих детей и не забудь мясо, фрукты ежедневно, молочные продукты и овощи, а потом составь список вещей от трусов, носков до верхней одежды, и заплмни, что дети быстро растут всё необходимо покупать каждый год! Да я вам скажу, мать в состоянии сама одеть-обуть и прокармить своих детей, особенно если необходимо оградить их от общества такого горе папаши, который манипулирует их именем для того только, чтобы охаять мать и причинить ей боль! Я не увидела ни одного поста автора, где бы он писал, что очень любит своих кровинушек и не представляет без них своей жизни, что ради них способен пойти на всё, что ему дороже они всего самого дорого!

<div class='quotetop'>Цитата(shukc @ 17.9.2009, 15:52) <{POST_SNAPBACK}></div>

… Мы же благородные (мужчины), всё оставляем женщине, да ещё и содержим после.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Ага, то то и видно как ты всё оставляешь



<div class='quotetop'>Цитата(shukc @ 17.9.2009, 16:27) <{POST_SNAPBACK}></div>

Согласен, что ребёнка очень сложно воспитывать (если не знать как это делать).
После моего посещения детей….
…Насчёт денег на детей - много не надо, если они не болеют и аккуратно себя ведут на улице, дома (когда едят, например). Когда всё это у нас началось (0.5 года назад)….[/b]

Нажмите для раскрытия...

Угу, очень мало… они и не пачкаются и духом святым питаются…
Кстати полгода жил отдельно и не хотел беспокоить, а сейчас что изменилось? Жена на алименты подала?


<div class='quotetop'>Цитата(Star Per. @ 17.9.2009, 23:39) <{POST_SNAPBACK}></div>

<div class='quotetop'>Цитата

Нажмите для раскрытия...

Насчёт любит: у нас скоро суд, инициатор, естественно, она. Мы же благородные (мужчины), всё оставляем женщине, да ещё и содержим после.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Вот уж где "не к месту" благородство проявлять. Греби всё под себя. А уж потом... на трезвую голову... решишь, сколько в протянутую руку благородно вложить.
[/b][/quote]

Угу, конечно жена с детьми не повод для благородства, оставить с голой ж… унеся всё из дома своих детей, а потом в другом месте проявлять благородство… ну-ну



<div class='quotetop'>Цитата(shukc @ 18.9.2009, 8:19) <{POST_SNAPBACK}></div>

…. суд через неделю. Заявление писала жена - что я претензий не имею (не будет раздела имущества и детей).
А сейчас я передумываю и если мне по закону отдадут одну девочку…[/b]

Нажмите для раскрытия...

Правильно! Если двух возьмешь это обуза и на х.. они тебе нужны. А одну самое то! Что бы алименты не платить, поровну так сказать… Решение достойное «настоящего мужчины», молодец, папаша. Интересно, а тебе потом детям не стыдно в глаза смотреть будет, что ты из-за своей жадности и злости их разлучил?


Заботливый папаша, презираю таких. Если бы она была плохая мать, а ты бы любил своих детей, то хотел бы забрать двоих содержать их и воспитывать!
Так нет, тебе хочется одну взять, а вторую оставить. Ясно сразу, что дело не в воспитании, а финансовых затратах.
И ещё если бы она была лживая сука, то ты бы сам от неё ушел, а ты то уходить не хочешь. А зачем она тебе такая ху—вая? Да по тому что она то нормальная и тебя устраивает, а вот получив пинка под зад теперь скулишь как щенок, и не знаешь как бы её по больней укусить!


<div class='quotetop'>Цитата(shukc @ 21.9.2009, 12:47) <{POST_SNAPBACK}></div>

И вообще, разводиться я не собираюсь, буду добиваться понимания у своей жены, мне никто больше не нужен. Я её ЛЮБЛЮ, раз и навсегда, как и должно быть.
Разлюбить невозможно.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Оху..ная любовь. Просто сказка, мля чем дальше тем страшней!
Останемся вместе буду любить. Разведемся, детей разделю.
Упаси Господи от такой "любви".

А сейчас я передумываю и если мне по закону отдадут одну девочку, то получиться, что я уже разрушаю семью.
Хотя, если так думать, то я сам себя и накручиваю, а жена получается - ангел.
Но я всё равно сомневаюсь насчёт дочери - разлучать её с другой дочерью и мамой или нет?[/b]

Нажмите для раскрытия...

Законы и так хороши, чтобы по ним (с ними) жить прекрасно.
Надо возрождать "отцовство" раз и навсегда (хотя без "материнства" оно никуда).
Время нас рассудит, если судья не сможет.
Спасибо всем ещё раз.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Естественно, полная семья - папа, мама, дети. Но если уже не получается жить так, то и отец имеет право быть не "воскресным папой", хотя многие мамочки и против этого (я и не удивляюсь, почему).[/b]

Нажмите для раскрытия...

Искренне рада, что Вы всё-таки приняли решение не доводить дело до развода.
И всё же по поводу Ваших слов "надо возрождать отцовство раз и навсегда" и "отец имеет право быть не "воскресным папой" отмечу -
я полностью на Вашей стороне.

Читая информацию об упомянутом Вами суд. процессе Орбакайте-Байсаров, наткнулась на статью (Д.Соколов-Митрич), под каждым словом в которой готова подписаться.
Вот выдержки:

"Презумпция виновности мужчины в бракоразводных процессах — традиция не менее дикая, чем кавказский обычай убивать жен, изменивших своим мужьям.
Дикий обычай оставлять ребенка с матерью является мощнейшим генератором разводов. Женщина знает, что разрушение семьи для нее — не катастрофа. Имущество — пополам, ребенок — целиком, бывший муж — на поводочке. Эта иллюзия бессемейного благополучия нередко провоцирует ее на деструктивное поведение и заставляет в некоторых ситуациях с легкостью принимать необдуманные и роковые решения.

Вместе с тем, такие разводы в одни ворота обрекают послебрачные отношения супругов на крах. Если бы мужчина видел, что ребенок отдан женщине в силу объективных обстоятельств, что суд действительно всерьез рассмотрел этот вопрос и принял взвешенное решение — ему было бы легче строить свои отношения со своей бывшей семьей и — очень может быть! – даже когда-нибудь ее восстановить. Когда же суд с легкостью отсекает отца от ребенка как некоего недоумка, он выходит из брака с сильнейшей обидой, которая потом дает ему иллюзию необратимости произошедшего и более того – морального права не соблюдать свои отцовские обязанности. Он хочет только одного — забыть этот ад как страшный сон, создать новую семью и начать жизнь с нуля, пока не поздно.

Стандартное шовинистическое возражение о том, что женщины у нас более ответственны, не выдерживает проверки на практике.
Очень часто, отстаивая при разводе свое право на ребенка, женщина руководствуется вовсе не соображениями его будущего и даже не любовью, а всего лишь материнскими амбициями: как это так, меня лишат ребенка?! Что обо мне подумают другие? Когда же амбиции удовлетворены и приличия соблюдены, начинаются суровые будни. Статус матери-одиночки оказывается не выше, чем статус матери, чей сын живет с отцом. Ребенок становится обузой, женщина начинает метаться, предпринимая отчаянные попытки устроить свою личную жизнь. В доме появляются «дяди» – один, второй, третий. Хорошо, если есть бабушка. Хорошо, если дядя задержится на всю оставшуюся жизнь. Хорошо, если он окажется человеком достойным или хотя бы адекватным. А если нет?...."

Русалка, я бы не стала подписываться под каждым словом статьи, написанной в нарушении юридических формулировок. Мать одиночка-это только та женщина, которая родила ребёнка вне брака и в графе отец у него прочерк!
И при разводе когда заявление подаётся супругой я никогда не видела мужчину, признающего себя виноватым в разводе, они могут тиранить семью, им это нравится!
И в данном случае с автором темы как раз такая история, он называет жену лгуньей, наверно это от большой любви!
И если ребёнка отдать отцу, то по твоему он не будет искать женщин, приводить их домой? А если в конкретном случае со статьёй, то там уже две жены...да, замечательный моральный облик отца!

Статья полный бред!
Мало того что термин мать-одиночка не может применяться к разведенной женщине родившей ребенка в браке. Так в конце статьи, вообще идиотизм. Типа папа который возьмет на воспитание ребенка, тут же в монахи подстрижется и всяких "теть" водить домой не будет. :twisted:

Как раз я знаю отца, отсудившего ребёнка у пьющей матери и по его вине и не догляду сын погиб в 17 лет! Он слишком был занят своей работой для души (экстросенсорика) и многочисленными женщинами!

Как раз я знаю отца, отсудившего ребёнка у пьющей матери и по его вине и не догляду сын погиб в 17 лет! Он слишком был занят своей работой для души (экстросенсорика) и многочисленными женщинами![/b]

Нажмите для раскрытия...

Одним примером дело не ограничивается. Тем более кто знает что было бы, если ребенок остался с матерью?
Фо Франции же оставляют детей с отцами и ничего-живут люди. Все, конечно от конкретного случая зависит, но я считаю, что нельзя в вопросах воспитания однозначно отдавать пальму первенства матери. Тут зависит и материальное положение родителей, их моральный облик, наличие вредных привычек, их расписание, пол ребенка, причина развода и много других факторов.
Я видел многих замечательных отцов, которые уделяли ребенку больше времени, чем мать. Точнее хммм полезного времени, во время которого формировалась личность ребенка. Если мать считает, что ребенок проводящий с ней время, когда она готовит или стирает обогащается духовно, то это суровое заблуждение.
При выборе между отцом и матерью обязательно должен выиграть...ребенок. Нужно выбирать того, кто может больше ребенку дать, а не руководствоваться какими-то суеверным убеждениями. Сейчас, в эпоху условного равноправия полов, мать далеко не всегда лучше отца.
Я бы не пережил, если бы при разводе жена забрала у меня детей-все бы в топку этого процесса бросил, но детей бы отсудил.

HugeBalls я вообще не понимаю, кто у вас у мужчин детей забирает??? При разводе определяется место проживание ребёнка, а не отобрание и лишение вас права его воспитывать и содержать? И не надо кричать, что у кого больше денег, тот и воспитает лучше. Никогда деньгами любовь настоящая не измерялась и не будет измеряться. Никогда отец не заменит мать и не даст столько ласки, заботы и времени своему чаду, сколько это даст мать!

Мать одиночка-это только та женщина, которая родила ребёнка вне брака и в графе отец у него прочерк![/b]

Нажмите для раскрытия...

Не стоит упрекать меня неточностью юридических формулировок. В контексте речь идет не о юридическом статусе, а о материнских амбициях.

И если ребёнка отдать отцу, то по твоему он не будет искать женщин, приводить их домой?[/b]

Нажмите для раскрытия...

Типа папа который возьмет на воспитание ребенка, тут же в монахи подстрижется и всяких "теть" водить домой не будет. :twisted:[/b]

Нажмите для раскрытия...

Нет, не пострижется. А вы утверждаете, что мать в монашки подастся?
Нет?
Так почему в подавляющем большинстве случаев при всех прочих равных условиях проживания детей с каждым из родителей суды определяют местом жительства ребенка место жительства матери, а не отца?

Как раз я знаю отца, отсудившего ребёнка у пьющей матери и по его вине и не догляду сын погиб в 17 лет! Он слишком был занят своей работой для души (экстросенсорика) и многочисленными женщинами![/b]

Нажмите для раскрытия...

Чё, с пьющей матерью надо было его оставить? Был бы жив?
И что за "недогляд" за 17-летним детиной?

HugeBalls я вообще не понимаю, кто у вас у мужчин детей забирает??? При разводе определяется место проживание ребёнка, а не отобрание и лишение вас права его воспитывать и содержать?[/b]

Нажмите для раскрытия...

Смешно читать Ваш блеф.
Не знаю, в разводе ли Вы и проходили ли лично процедуру определения места жительства ребенка, но ни для кого не секрет, что после фактически в РФ определение места жительства ребенка с одним из родителей означает отобрание его у другого.
И все последующие соглашения о порядке общения с ребенком и пресловутые "графики" никто не соблюдает (из моей практики, самое распространенная отговорка матерей - "Ребенок болеет").
Как Вы представляете себе принудительное исполнение определения суда об утверждении соглашения о порядке общения с ребенком?
Пристав приходит, забирает ребенка против воли мамы и тащит его к папе в единственный выходной, когда он имееет законное право видеть, общаться, воспитывать свое чадо?
Это ли не отобрание ребенка у отца и лишение его части родительских прав другим родителем?

И не надо кричать, что у кого больше денег, тот и воспитает лучше. Никогда деньгами любовь настоящая не измерялась и не будет измеряться.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Что-то я не увидела фразы, где Ваш оппонент указал, что финансовое состояние родителей является решающим в споре о детях.
А что касается денег, раз уж Вы затронули эту тему, хочу напомнить Вам, что ни один процесс по спору о детях не проходит без предоставления обоими родителями бумажек с места работы про свои денежки.

Никогда отец не заменит мать и не даст столько ласки, заботы и времени своему чаду, сколько это даст мать![/b]

Нажмите для раскрытия...

Чушь. Вы это почему так решили?
Потому что Вы - мать? :grin:

'Танюшка'
Никогда отец не заменит мать и не даст столько ласки, заботы и времени своему чаду, сколько это даст мать!
[/quot

Никогда не говорите "Никогда" - это выражение, придуманное женщинами для управления мужчинами, которое самими женщинами не выполняется.
Отсутствие отца или матери "никогда" не заменит их присутствие. У отца есть ЗНАНИЯ (информация), у матери - ласка, забота, время. Только симбиоз всего этого на основе
ЛЮБВИ и даст желаемый результат. Все мы (женщины и мужчины) в чём то выноваты перед своими супругами и детьми, если капнуть в себе поглубже. Поэтому то и в церковь ходим, чтобы грехи замолить и пытаемся откупиться от своих жён (мужей) и многое другое, а всё бестолку. Просто жить нужно по СОВЕСТИ. И тогда ни браки не нужны будут и разводов не будет, мы часть животного мира.

А по большому счёту, живём все мы в самими же нами (людьми(человеками)) придуманном мире. Где истина, где ложь - не имеет значения: у каждого они свои. И никто нас не переубедит, если мы не правы, кроме нас самих. Не нужно за кого то что то решать.Нужно просто
жить и работать, а не "базарить" на форумах, хлестать водяру, сплетничать, следить за модой и т.д. Счастье оказывается иногда находится так рядом, что мы его не замечаем, а хотим всего,всего побольше и всё в жизни "попробовать". А такого не получиться, нужно нам всем успокоиться и не заниматься ерундой. Жизнь коротка настолько, насколько мы (и только мы) этого заслуживаем.

Русалка! Я не только видела процедуру определения места жительства ребёнка в суде, но прошло через неё сама и могу сказать суд честно рассматривает доводы сторон и предлагает отцу сразу заявить о своих правах...Они в большинстве даже видеть детей не хотят...сначало .
У моей знакомой отобрали дочку, только потому, что она не желала унижения в браке и подала на развод, а супруг мотивировал тем, что она не имеет жилья, отобрал дочь и настроил против матери, при том, что она не пила, не гуляла, спокойная и уравновешенная, ..но не решительная. Супруг 2 года назад умер от цирроза печени (в 35 лет!) , а дочка живёт с бабушкой, маму на порог не пускают, со слов бабки: она посмела не любить моего сына и указывала ему сколько пить, хозяину не подчинилась!
Второй пример безумно заботливого и любящего отца, который готов, простите, какашки детские есть с таким видом, словно это шоколад-мой родной брат. Видели бы вы как он любил свою дочку!!! Как любит моих детей!!! Но!!! Он не может работать больше одной недели в 3 месяца, он срывается в недельные запои, рвёт и мечет, в один такой запой забыл дверь квартиры зхакрыть и любимая дочка 2-х лет чуть не ушла зимой в подъезд, благо родственница во время пришла. И жена, которая ушла к другому запрещала ему в пьяном или с похмелья, видеться с дочкой!!! И правильно делала! Любовь-это ещё и ответственность! Запомни, Русалка, мужья редко подают на развод, им очень удобно пить, тиранить семью, обзывать жену гулящей, не работать, или работать не больше жены, при этом требовать с неё покорности и подчинения как рабыни, а если женщина подала на развод, то это как правило когда подошла к границе своего терпения и физического и психического!!!
Я видела несколько о отцов, которые одни воспитывают своих детей, в квартире бардак, что волосы дыбом встают, дети одеты кое как, питаются супами из пачек, не всегда конечно, но в основном! Отцы при этом таскают баб из кабаков в квартиру, мотивирую тем, что порядочную им искать нет времени, а организм требует! И это проза жизни!
Только один мужчина , друг Дульсинеи-образец одинокого отца, но это исключение.
А вот среди моих подруг, которые одиноко воспитывают детей не могу ни одну найти, чтобы она не справилась, у всех чисто, дети по кружкам и секциям ходят, замечательные воспитанные и обласканные дети и отцы придумывают сотни причин, чтобы не общаться...Знаете почему? Да не настраивает мать детей против отца, это делают сами отцы, своим не вниманием к детям, своим отношением и примером!