"История" vs "Краткого курса ВКП(б)"

Кирьян · 15 Ноя 2009

И я еще не видел не одного человека,бывшего в Европе более-менее долгое время и не плевавшегося по возвращению к березкам и подсолнухам.[/b]

Таких много. Я, например. Прожил во Франции три с половиной года и с радостью вернулся в Россию. Мне здесь хорошо. А кому плохо - это их проблемы.
[/b][/quote]
Это тебе в Москве хорошо :smile: Не всем свезло родиться в Первопрестольной.А если после Усть -Ужопинска,где даже интернета нет,да во Францию пожить там,даже тяжело работая.Да укореняться,да учить язык,да заводить знакомых в их среде,а не общаться с эмигрантами,которые как напьются начинают петь о ностальгии.Может и не захотелось бы ехать назад?Трудно сказать.Плохо,что это их проблемы.Как это были "их",когда людей осуждали по 58 и отправляли в лагеря.А чего же протестовать,меня же не арестовывают пока?Этот подход имхо и привел нас всех в ту дупу,в которой мы сейчас находимся.Ибо Москва,Питер и Владик,это еще не вся Россия.Как Киев и Львов,еще не вся Украина.А статистика не особо приятная.Можешь вбить в Гугл чья страна занимает первое место в мире по абсолютной убыли населения,или первенство по торговле людьми или по кол-ву абортов и материнской смертности.А так же 65 по уровню жизни :evil: Про Украину не пишу ибо мы наследие той-же страны и еще глубже в этой заднице,чем вы,по причине отсутствия газа и нефти.Срочно нужен товарищ Сталин!!!Всего каких-то 10% репрессированных и умерших с голоду и жизнь наладится.А в Японии нет ядерного оружия и 2млн в армии,нет "бацьки",нет стукачей..Зато есть поезда на магнитной подушке и роботы-хирурги.Но мы лучше посмотрим "Кривое зеркало" или "Дом2",может попустит.Будет легче осознавать что имея такие ресурсы,землю и население,мы..Там где мы есть.Сталин тут не причем,имхо.Причем люди которым все равно,что их сограждан убивали и гноили в лагерях,но они твердо знают что" это было нужно".Они со всем согласны и всегда знают линию партии.Вот только работают хреново.И воруют.И стучат на всех.И никакой бывший уголовник,грабящий брычки и кассы в Тифлисе не сможет ничего с этим поделать.Ибо он умрет и все вернется на круги своя.А учиться,развиваться и идти вместе со всем цивилизованным миром мы не хотим...У нас свой путь.И понимать его не обязательно.Главное знать что за нас подумают и Хозяин всегда прав.

Искусатель · 15 Ноя 2009

Это тебе в Москве хорошо :smile: Не всем свезло родиться в Первопрестольной.[/b]

С точки зрения зарабатывания денег мне совершенно всё равно, где жить. Я работаю дома.

А если после Усть -Ужопинска,где даже интернета нет,[/b]

Интернет есть во всех мелких городках в России. Да даже если и в лесу жить, тоже не проблема - спутники везде принимаются.

Плохо,что это их проблемы.Как это были "их",когда людей осуждали по 58 и отправляли в лагеря.[/b]

Речь не о сталинских временах, а о сегодняшних.

Можешь вбить в Гугл чья страна занимает первое место в мире по абсолютной убыли населения,или первенство по торговле людьми или по кол-ву абортов и материнской смертности.А так же 65 по уровню жизни :evil:[/b]

А я тут при чем? Я живу нормально, чего и всем желаю. А вот в Европе мне было скучно.

Будь добр, ставь пробелы после знаков препинания, а то читать трудно.

Утешитель · 15 Ноя 2009

Утешитель, радость моя, ты ничего не попутал?[/b]

Нет, милая, я не совсем о том. Это слишком формальный подход, надо смотреть не наличие крепостного права, но и что оно из себя представляет. Именно на Западе оно принимало наиболее изуверские формы. Например, в Польше паны заставляли крестьянок залезать на деревья, кричать "куку" и стреляли дробью по мягким местам. На Западе же было совершенно бесполезно жаловаться на подобные вещи.
Да и по формальным признакам - помимо того, что Искусатель привёл, можно вспомнить рабство в США, или по расовому признаку - не считается? И даже в Англии, насколько я помню, в XIX веке отец семейства имел полное право отвести жену или ребёнка на базар и продать.
Войны затевались просто ради забавы или прихоти, и простой люд должен был умирать ради этого. У нас же было не так:
По-русски война — это всеобщее горе, и начинать ее следует только в случае невозможности предотвратить реальную опасность вражеского вторжения в Россию. У царей, например Ивана Грозного, было в обычае начинать указ о начале войны объяснениями, как много усилий предпринял царь (отец, не забываем этого), чтобы избежать ее. А по западному образу мыслей, война — единственная забава, достойная рыцаря. По западному обычаю и закону, простой народ — это скот и его можно продать и подарить. А по-русски это невозможно, нельзя продать из государства-семьи сына или дочь. (Ю.Мухин)
"Государство - это я", "После нас хоть потоп" и т.п. - всё это сугубо западные ценности.

Утешитель · 15 Ноя 2009

Консенсуса не получается. Хотя можно было догадаться. Вы, walsingham, перестали повторять "Боже, храни Америку". Я тогда тоже не буду без нужды повторять "Карфаген должен быть разрушен".
А как Вам такая песенка:
Тех, что на Сталина лают,
Льют на колосса свой яд -
Только могила исправит,
Только могила и ад! (А.Харчиков)?

Товарищи french, ибнХаттаб - насчёт голодомора - что можете возразить на приведённые мной разумные, имхо, соображения товарища Мухина? Он же сам украинец, даёт интересный материал на примере своей родни. Правда, интересно - что можно возразить.
Но главное всё же во всей этой истории - будут ли ходить каратели по квартирам и выискивать, у кого портрет Сталина где завалялся, или, не дай Бог, висит?

бездельница · 16 Ноя 2009

Утешитель, радость моя, ты ничего не попутал?[/b]

Нет, милая, я не совсем о том. Это слишком формальный подход, надо смотреть не наличие крепостного права, но и что оно из себя представляет. Именно на Западе оно принимало наиболее изуверские формы. Например, в Польше паны заставляли крестьянок залезать на деревья, кричать "куку" и стреляли дробью по мягким местам. На Западе же было совершенно бесполезно жаловаться на подобные вещи.
Да и по формальным признакам - помимо того, что Искусатель привёл, можно вспомнить рабство в США, или по расовому признаку - не считается? И даже в Англии, насколько я помню, в XIX веке отец семейства имел полное право отвести жену или ребёнка на базар и продать.

В 11 веке, говоришь? А вот Пушкин уже в 19 веке описывал как женщины грудью выкармливали борзых щенков, о деле Салтычихи( 18 век) надеюсь все знают. Это про изуверские формы...
[/b][/quote]

Сценариев возникновения войн не так уж и много и уверяю тебя и в России и в других характер войн друг от друга не отличался..

Это , брат, марксизм-наука!(с)

<object width="425" height="355"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/A_stTfBhq1Q"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><param name="allowscriptaccess" value="never"><embed allowscriptaccess="never" src="http://www.youtube.com/v/A_stTfBhq1Q" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="355"></embed></object>

ты же раньше говорил, что он еврей...)

Утконос · 16 Ноя 2009

Кому цифирек? Я вроде как обещал.

Код:

Численность заключенных ГУЛАГа
(по состоянию на 1 января каждого года)
Годы |    Количество |    Из них осужденных за контрреволюционные преступления | То же в процентах
1934     510307     135190     26,5
1935     725483     118256     16,3
1936     839406     105849     12,6
1937     820881     104826     12,8
1938     996367     185324     18,6
1939     1317195     454432     34,5
1940     1344408     444999     33,1
1941     1500524     420293     28.7
1942     1415596     407988     29,6 
1943     983974     345397     35,6
1944     663594     268861     40,7 
1945     715505     289351     41,2
1946     746871     333883     59,2 
1947     808839     427653     54,3
1948     1108057     416156     38,0
1949     1216361     420696     34,9 
1950     1416300     578912*     22,7 
1951     1533767     475976     31,0 
1952     1711202     480766     28,1 
1953     1727970     465256     26,9

Как мы видим, общее количество заключенных, осужденных за контрреволюционные преступления, ни в один год (кроме 1950-го) не превышало даже полумиллиона человек.

Источник: Центральный государственный архив Октябрьской революции, высших органов государственной власти и органов государственного управления СССР (ЦГАОР СССР).
Хотя архивным документам, само собой, веры нет. Всеж фальсифицировано проклятыми сталинистами. Вот Солженицыны с Резунами - эти не обманут.

Теперь насчет "умученных".
За период с 1921 по 1953 гг. к высшей мере было приговорено менее 700 тыс. из числа арестованных по политическим мотивам.

Что же касается "погибших в лагерях", то динамика отражена ниже.
Причем в таблице - общее количество заключенных, не только по политическим мотивам.

Код:

Движение лагерного населения ГУЛАГа
                                            1934     1935     1936     1937     1938     1939     1940     1941     1942     1943     1944 
Наличие на 1 января             510307     725483     839406     820881     996367     1317195     1344408     1500524     1415596     983974     663594
Всего убыло* в том числе:     378526     410405     644594     709325     715337     722434     1002286     1428591     1221905     797555     327677
в лагеря НКВД     103002             72190     170484     214607     240466     347444     563338     540205     252174     140756     64119
в другие места заключения     17169     28976     23826     43916     55790     74882     57213     135537     186577     140093     39303
освобождено                             147272     211035     369544     364437     279966     223622     316825     624276     509538     336153     152131     
умерло                                     26295     28328     20595     25376     90546     50502     46665     100997     248877     166967     60948     
бежало                                     83490     67493     58313     58264     32033     12333     11813     10592     11822     6242     3586     
прочая убыль                             1298     2383     1832     2725     16536     13651     6432     16984     12917     7344     7590

Источник: насквозь фальсифицированный подлыми комуняками ЦГАОР СССР. Вот Солженицыны с Резунами приводят куда более достоверные цифры - десятки миллионов. В них охотнее верится.

Вторая таблица криво отформатилась.
Смотреть строчку "умерло". Пик смертности в лагерях приходится на 41-44 года, по понятным причинам.

любитель959 · 16 Ноя 2009

Утконос, Сталин - белый голубь мира. Не людоед. Это должны подтвердить таблицы?

analitik · 16 Ноя 2009

<div class='quotetop'>Цитата(Утешитель @ 16.11.2009, 0:34) <{POST_SNAPBACK}></div>

<div class='quotetop'>Цитата(бездельница @ 13.11.2009, 20:03) <{POST_SNAPBACK}>

Утешитель, радость моя, ты ничего не попутал?[/b]

Нет, милая, я не совсем о том. Это слишком формальный подход, надо смотреть не наличие крепостного права, но и что оно из себя представляет. Именно на Западе оно принимало наиболее изуверские формы. Например, в Польше паны заставляли крестьянок залезать на деревья, кричать "куку" и стреляли дробью по мягким местам... У царей, например Ивана Грозного, было в обычае начинать указ о начале войны объяснениями, как много усилий предпринял царь (отец, не забываем этого), чтобы избежать ее. А по западному образу мыслей, война — единственная забава, достойная рыцаря. По западному обычаю и закону, простой народ — это скот и его можно продать и подарить. А по-русски это невозможно, нельзя продать из государства-семьи сына или дочь.[/i] (Ю.Мухин)
[/b][/quote]

Да-а-а! на Руси в Истории - всё гладко было...очень!
Дворяне "не имели", и права "первой брачной ночи"...
И не было повешенных опричников, стрельцов,
А Ваня Грозный, так вообще - был молодцом!!!))

<div class='quotetop'>Цитата(Утконос @ 16.11.2009, 11:35) <{POST_SNAPBACK}></div>

Кому цифирек? Я вроде как обещал.
...............................
...............................
...............................

Смотреть строчку "умерло". Пик смертности в лагерях приходится на 41-44 года, по понятным причинам.[/b]

Вы нам так много циферок сейчас произвели,
А Валленберга в "умерло" случайно... не нашли?!

Историю, всегда, вершили пассионарные личности ( атиллы, тамерланы, македонские, чингисханы, наполеоны, гитлеры, сталины...) Но энергия пассионарности, как и энтропия - необратимо рассеивается...Канут в Лету - Бацька, Чавес, Каддафи, Кастро и завершится, приведение в жисть,
сионо-массонских планов по глобальному управлению человеческими и природными ресурсами! И будет Вам - NOVUS ORDO SECLORUM!

ОНО ВАМ НАДО? :wink:

Утконос · 16 Ноя 2009

Утконос, Сталин - белый голубь мира. Не людоед. Это должны подтвердить таблицы?[/b]

Я распрощался с черно-белым видением мира лет эдак в 16.
А Вы?

analitik · 16 Ноя 2009

Утконос, Сталин - белый голубь мира. Не людоед. Это должны подтвердить таблицы?[/b]

Я распрощался с черно-белым видением мира лет эдак в 16.
А Вы?
[/b][/quote]
"Всё стало вокруг - голубым и зеленым"(с)?!))
Иль "розовым", быть может, Сталин стал?! :twisted:
Уж что-то очень, Вы, его, самозабвенно,
Здесь защищаете! Для, Вас, он - идеал???!

Утконос · 16 Ноя 2009

А в Ваших мыслях, уж - Такая глубина!!!
Вот, только, в глубине - не видно дна!
Да и зачем, Вам, надо это дно,
Коль на поверхности - болтается говно![/b]

Виднее Вам во много-много раз
Что на поверхности болтается у Вас.

Какой-то резкий вы,товарищ Утконос
Зачем на оппонента льете вы понос? :smile:[/b]

Я человек открытый и простой
И пустоту зову я пустотой.

analitik · 16 Ноя 2009

А в Ваших мыслях, уж - Такая глубина!!!
Вот, только, в глубине - не видно дна!
Да и зачем, Вам, надо это дно,
Коль на поверхности - болтается говно![/b]

Виднее Вам во много-много раз
Что на поверхности болтается у Вас.
[/b][/quote]
Другое, там могло бы быть, едва-ли,
Вы тут уже не только мне мозги "засрали"!

Утконос · 16 Ноя 2009

Другое, там могло бы быть, едва-ли,
Вы тут уже не только мне мозги "засрали"![/b]

Вы мазохист? Вы думали о том,
Что Вас никто не держит тут силком.

walsingham · 16 Ноя 2009

"Всё стало вокруг - голубым и зеленым"(с)?!))
Иль "розовым", быть может, Сталин стал?! icon_twisted.gif
Уж что-то очень, Вы, его, самозабвенно,
Здесь защищаете! Для, Вас, он - идеал???![/b]

Не напрягайтесь. Пустота в мозгах
Сквозит и в прозе Вашей, и в стихах.
[/b][/quote]

Занятно ,, а" А кто мешает нам то негодяй и хам )) "
Любить ,,,или не любить вот в чём вопрос )

Другое, там могло бы быть, едва-ли,
Вы тут уже не только мне мозги "засрали"![/b]

Вы мазохист? Вы думали о том,
Что Вас никто не держит тут силком.
[/b][/quote]
Форум , про то что Утконос и абы с ним.. любят ))Прямо коммунисты и беспартийные...
Переименуем в Любовь к партайгеноссе Сталину ? Или ,,,как я впервые полюбил(ла) товарища Сталина ? ))..и тд

analitik · 16 Ноя 2009

Другое, там могло бы быть, едва-ли,
Вы тут уже не только мне мозги "засрали"![/b]

Вы мазохист? Вы думали о том,
Что Вас никто не держит тут силком.
[/b][/quote]
Мне - похрен, всякие силки!
Я - по "Носам", даю "щелчки"!

Утконос · 16 Ноя 2009

Мне - похрен, всякие силки!
Я - по "Носам", даю "щелчки"![/b]

Ах Моська! Знать, она сильна,
что лает на слона.

Герцен · 16 Ноя 2009

надо срочно (незаметно)на вас , на всех , в администрацию настучать !
превратили Партком в Литкружок гнило-ителехенский , стишками своими, тьфу !

Утконос · 16 Ноя 2009

Герцен прав.
Что-то мы увлеклись.

analitik · 16 Ноя 2009

Мне - похрен, всякие силки!
Я - по "Носам", даю "щелчки"![/b]

Ах Моська! Знать, она сильна,
что лает на слона.
[/b][/quote]
Привыкли "раздувать из мух - слонов"!
(Вы по фамилии случайно не Крылов?)

Пошалили и будя! :wink:

Герцен · 16 Ноя 2009

а по теме я так скажу :

- ЭТО ВАША РОДИНА СЫНКИ
( и моя тоже , тока мне напоминать об том нужды нету)
помните надеюсь анекдот про глистов ?
да ну и пусть, что в чем то ОНА тоже ЖОПА, однако ж Родина !
всякое было и плохое тоже, но нех в угоду польско-прибалтийским ,кожанного штыря сосалам,
громче ихнего повизгивать !
давайте млять ЮСА (USA) осудим , мля ! Сталин в 1953 умер, а эти суки до 64г., негров у себя там угнетали ,
по чёрному ! Сегрегацией млять мучили !
свободу блять Анджеле Девис ! Пусть Обама сука кается !

"История" vs "Краткого курса ВКП(б)"

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Помним.Скорбим.

Форумчанин

Форумчанин

Помним.Скорбим.