Верите в Бога?

Верите в Бога?


  • Всего проголосовало
    4

РыжаЯна

Форумчанин
Есть такая теория, что от слово Раса. Поскольку изначально было две расы это Арии и Славяне.[/b]
ну а древляне и поляне и другие... кто тогда были? Или они тоже знали, что их уже назвали славянами?
Пусть будем считать , что славяне это одна расса в которую входили разные племена, а кто тогда были арии, кто входил в их число?
 

развратный

Форумчанин
Как гласят ВЕДЫ мы не рабы божьи, а дети и внуки.
Много теорий есть. о происхождении Руси, но о Руси более менее известно нам из истории, изначально это были земли вокруг Киева.
Русский же происходит от слова РУс, а вот Русы это одно из племен Арии.

Что касется Полян, Древлян и т.д. это уже русские племена.

Вообще сейчас бестолку вести на эту тему разговор, поскольку до сих пор делают новые открытия или заблуждения.

Речь о том, в последних постах, что наша история не с Рюрика начинается
 

Весенний грач

Форумчанин
Христианство очень сильно молодо, по сравнению с историей Руси.[/b]
ну и когда же Русь стала называться Русью? Есть мысли? И как оно было до?
[/b][/quote]
Раньше Рюрика славяне стали называться Русью, или до, не в этом дело. Ведь даже западные славяне - чехи, поляки, хорошо помнят своиих предков - братьев Чеха и Леха. А как наши предки совместно с сербами и хорватами сокрушили короля остготов Германариха? Нет этого в учебниках.
 

belamor

Форумчанин
грач.....да что ты !!!! само слово русь появилось в девятом веке ! как это славяне сокрушили аваров .если именно из за владычества аваров разбрелись по лесам ? славяне появились на южном дунае среди массы народов и племен затем были прижаты германарихом и стали уходить на восток ..несколько веков провели в карпатах и лишь в шестом (!) веке появляются на берегах днепра ....дулебы и ведены где попадают под иго аваров из за чего уходят вверх по днепру и смешиваются с чудью народами финского толка ...так разделяясь на кривичей северян и других .....
потом появляются варяги которые становятся хозяевами на славянских землях и слово русь принесли варяги так они называли себя в составе воинских дружин ...варяги же начинают активную торговлю с византией договариваясь с хазарами часто силой ....в царьград приходили купцы которые называли себя русами из земли русов .однако ни одного славянского имени .все варяги ....славяне же все таки варягов прогнали .но передрались между собой и чтоб покончить с раздраем обратились к варягам же .просили князя ...откликнулся рюрик с братьями и сели они в новгороде .примерно в то же время притащились в киев (он уже был) аскольд и дир .взяли его и начали строить там города .а позже нагло напали на византию и довольно удачно ...однако их самих убил олег (тоже варяг ) и тоже напал на византию и даже пользуясь тем что император с войском с кем то там воевал в отлучке . взяли царьград и хорошо его пограбили ...
так славянским населением владели варяги с воинскими дружинами .часто ихз сами славяне и звали для защшиты .они же придя и почувствовав силу просто забирали власть себе .....постепенно варяги смешивались с местными .киев взял власть над другими городами и появилось государство киевская русь ...оно было полным хозяином в причерноморье пока не появились печенеги ....

а уже в 11 ом веке русь крестится ! так что сами посмотрите так ли долго была Русь языческой ? от силы пять веков ....а до того и руси то не было ..а со времени образования государства .так совсем немножко прошло .два века всего лишь .....поэтому когда говорят о нашем языческом прошлом я этого не понимаю ...чье это прошлое ? русских ? так тогда еще не было русских ! славян ? славяне были ,но кто из них наши предки ? русские очень молодая нация причем до сиз пор в состоянии становления .....если даже не говорить о римлянах и греках ,то даже на территории нашей страны есть допустим мордва .они гораздо древнее нас и раньше нас владели этой землей .....по сути они коренные .а мы пришлые ...
 

развратный

Форумчанин
belamor, а кто такому даунизму сейчас учит? Ты в какой деревне живешь?

ты сейчас рассказываешь то, что учили по учебникам истории в восьмидесятых годах.
 

Весенний грач

Форумчанин
Беломор может считать свою версию истиной в последней инстанции. Кстати, крещение официально было не в 11, а в 10-м веке.
"И вот Аскольд воинов своих посадил на ладьи и пошел грабить в другие места. И стало так, и пошел он на греков, чтобы уничтожить их города и приносить жертвы богам в их землях. Но нам не следует делать так, ибо Аскольд не русич, а варяг и хочет он попрать мощь русскую, но погибнет, делая зло. И Рюрик не русич, потому что он, как лис, рыскал с хитростью в степи и убивал гостей (купцов), которые ему доверялись. ... И тут впервые варяги пришли на Русь. Аскольд силою разгромил нашего князя и победил его. Аскольд, а после него - Дир уселись у нас как непрошенные князья... Аскольд - темный воин и так сегодня греками просвещен, что никаких русов нет, а есть варвары. Но мы могли это осмеять, так как были же кимры (киммерийцы - Вес. гр.), также наши отцы, и они римлян потрясали и греков разметали, как испуганных поросят... А греки хотят нас окрестить, чтоб мы забыли богов наших и так обратились к ним, чтобы стричь с нас дань..."
"Велесова книга", перевод и комментарии Буса Кресеня.
 

belamor

Форумчанин
там ребята .много чего было конечно ...я вам очень коротко обрисовал ....важно что варяги владели русью и именно их заслуга в том что появилась государство Киевская Русь ....с чем грач и не спорит .....теперь скажу насчет язычества ...
вер различных у славян было полно ...наибольшее распространение имели две .это вера в перуна с его семьей .там и жена перуница и дети их .там же и другие боги .бог неба сварог и его дети дажьбог .еще там какие то .их называли сварожичи .им ставили капища где были их идолы .русичи там приносили им жертвы .нередко и человеческие ...и вторая распространенная вера .это почитание предков ...каждый род имел своего щура -прародителя .до нас это дошло в слове пращур .а так же когда мы говорим чур меня .то произносим язычекую молитву щуру ....умершего родственника сжигали .а кости его в специальных сосудах выставляли на перекрестках .на границе своей земли .считалось что они будут охранять землю ....
так и что вы выбираете ? кровавые жертвы бревнам ? незабудьте какого нить мальчика убить .вашим богам угодны такие жертвы или кости дедушки на остановке трамвая выставите под светоформ ? а если не дай Бог конечно ,умрет брат .то его жену надобно зарезать и рядом положить ...очень это по старославянски !"
ребята ! в самом деле 1 хотите играть в русскую старину ? ну и играйте в каких нибудь исторических клубах .в вопросы веры только этого вмешивать не надо ......
на земле нашей побывал апостол Андрей Первозванный .он поставил крест на киевских холмахзадолго до появления киева и вообще славян на этой территории ...и он сказал что здесь будет жить сильный христианский народ .и именно потому славян притесняли на дунае .а потом в карпатах .чтоб пришли они на днепр .такова была воля Божия .и варяги пришли не случайно .а для того чтоб быстрее появилось государство киевское .и сбылось пророчество Андрея ! сильное государство появилось на днепре .расширилось и стало княжеством киевским .потом московским .потом царством русским и народ русский появился совсем не последний на этом свете и стал этот народ православным и сейчас он есть оплот православия ...и мы не отказываемся от нашего языческого прошлого .но мы рады что мы больше не язычники .потому и князь владимир для нас святой равноапостольный ....
до прихода Христа .по сути все народы были язычниками кроме евреев .это объясняет почему спаситель пришел к евреям .а н

е к славянам к примеру .да только не приняли они миссию .а вот язычники как раз приняли .потому и ненавидят евреи православие ...

что же касается школьных учебников .то могу сказать что мои источники гораздо более старые и даже не в ссср изданные ...
 

Опытный

Форумчанин
на земле нашей побывал апостол Андрей Первозванный .он поставил крест на киевских холмахзадолго до появления киева и вообще славян на этой территории ...и он сказал что здесь будет жить сильный христианский народ .и именно потому славян притесняли на дунае .а потом в карпатах .чтоб пришли они на днепр .такова была воля Божия .и варяги пришли не случайно .а для того чтоб быстрее появилось государство киевское .и сбылось пророчество Андрея ![/b]
Я смотрю ты хороший знаток истории.
Есть такая легенда, что Андрей Первозванный дошел до о.Ваалам на Ладожском озере, есть у тебя какие знания по данной легенде?
 

развратный

Форумчанин
да какой он знаток, выдумщик. Разговаривать даже не о чем.
Что, вот откуда это беламор взял?
русичи там приносили им жертвы .нередко и человеческие[/b]
У нас никогда не было жертв ни животных, ни человеческих.
Что за источники ты читал? В СССР кстати говоря ничего полезного не изавалось не по христианской религии, и тем более ни по православной Вере.
 

развратный

Форумчанин
Sheva , ты Опарин А.А побольше читай))))
Рыбаков ближе к делу подходит, хотя и у него много воды.

Особенно на сайте, посвященному изучению Библии вместе)))
 

СвеХа

цветочек-свехуёчек
Sheva , ты Опарин А.А побольше читай))))
Рыбаков ближе к делу подходит, хотя и у него много воды.

Особенно на сайте, посвященному изучению Библии вместе)))[/b]
та мне все равно, я просто встряла со своими 5 копейками :wink:
 

belamor

Форумчанин
нет .ребята ! это не выдумки ! а пользуюсь я книгой русская история ключевского ..издана в 1910 году ....он был очень серьезным ученым .именно по истории россии ....наряду с карамзиным ....вот ,цитирую дословно :-общественное богослужение еще не установилось .и даже в последние времена язычества видим только слабые его зачаткт ..незаметно ни храмов .ни жреческого класса .но были отдельные волхвы.кудесники .к которым обращались за гаданиями и которые имели большое влияние на народ ..на открытых местах ,преимущественно на холмах ,ставились изображения богов .перед которыми совершались некоторые обряды и приносились требы .жертвы .даже человеческие ....конец цитаты ..
я конечно понимаю .что новоявленные волхвы вам этого не рассказывают .они вам показывают внешнюю сторону .этакую лубочную древнюю Русь ..это и правда красиво ,и здорово что вы не забываете наших корней .только лучше бы все это ,но без язычества ...
что интересно ! в омске появился вот такой жрец или волхв .собрал молодеж .начал им по ушам ездить .а при нынешнем засилии в россии всяких нерусских последователи быстро нашлись .и сразу ему поперла помощь из за нраницы ! к чему бы это ? с чего бы ему стали деньги слать из америки и европы ? задумайтесь !
для опытного .....я не историк ,мне бы скомандовать чего ....но историю о посещении наших мест андреем первозванным я читал конечно .действительно .андрей дошел до Валаама .установил там каменный крест который в семьнадцатом веке еще стоял и даже устроил там что то вроде скита ...это было ! так что земля наша Богом избранная для нас !
ак что слава нашим предкам ! и вдвойне им слава за то что не остались мы в язычестве .....
 

Весенний грач

Форумчанин
Еще раз напомню: язычники изначально - это христианские проповедники. Умели наши предки меткие слова подбирать :). А Андрей Первозванный дальше Крыма и Северного причерноморья не был.
 

belamor

Форумчанин
Андрей Первозванный прошел путем из варягов в греки .пошел на север по днепру и добрался до Валаама .....
насчет язычества ...тот волхв который разъяснял тебе что значит слово язычество .солгал тебе ....
Главное различие между христианством и язычеством в том, что христианство говорит миру и человеку: "ты болен", а язычество уверяет - "ты здоров". Нет разницы? Но если у меня аппендицит, а вместо болезненной операции мне говорят: "ты прими снотворное или аспирин - и все пройдет"? Христианство говорит: пройди через боль покаяния и устремись к Богу. Язычество уверяет, что не надо ни того ни другого, а нужно лишь "расширить свое сознание". А если и нужно встречаться с кем-либо, то отнюдь не с Богом, а просто кое с кем из космических жителей ...





Термин "язычество" происходит от церковнославянского слова "язык", означающего, в частности, "народ". В ветхозаветную эпоху евреи называли язычниками все другие народы, вкладывая в это слово отрицательную оценку и самих этих народов, и всей совокупности их религиозных верований, обычаев, морали, культуры и проч. От иудеев термин "язычество" перешел в христианский лексикон. Однако теперь он не включает в себя что-либо связанное с нацией или расой. Им обозначаются нехристианские религиозные учения и мировоззрения, имеющие ряд определенных признаков.

Существует много видов язычества (все политеистические религии, магия, сатанизм, шаманство, атеизм, материализм и др.). Они характеризуются различными признаками, основными из которых являются: натурализм, идолослужение, магизм, мистицизм.

Во времена, когда те же славяне еще не знали Бога, язычество было поиском Божественной истины, если угодно. Так относился к нему св. Иоанн Богослов. Он язычников не отвергал, он просто считал их слепыми. Древняя Русь приняла христианство потому, что славянское язычество как бы подготовило почву для этого. Поклонение природе, языческие верования, что природа живая, имеет душу - все это не так далеко от истинного положения. Мы сейчас знаем, что растения, например, слушают музыку, лучше растут благодаря ей и т.д. Короче говоря, язычество было экологией природы, а христианство - экологией духа. И если язычество говорило, что природа - Божественна, то христианство отвечало: "Нет, природа не Божественна, но в природе - Бог". "Всякое дыхание да хвалит Господа", - это то же самое язычество, поставленное на свое место. Некоторые внешние элементы язычества были восприняты христианством: Троицкая зелень, например, - дохристианская традиция, но в Церкви она приобрела совершенно иной смысл. Или Вербное Воскресенье - ведь на самом деле это праздник Входа Господня в Иерусалим - приобрело иной смысл. Православная Церковь тем и отличается от католической, что она не разрушала некоторые по своему происхождению языческие, но, повторяю, не по смыслу, обряды, языческую символику.
 

Весенний грач

Форумчанин
Вот, ты, Беломор, пытаешься задавить объемом. Типичная сектантская демагогия. То, что я хоть чуть-чуть узнал о мировозрении предков, поразило тем, насколько они были мудрее христиан. Чувстую, что сейчас же повалятся обвинения, в том, что "неоязычники" кинутся приносить в жертву младенцев :)
Я думаю, что всякое знание во благо. И то, что христиане скрыли от народов знания предков - преступление.
Вот ты объявил материализм верой в неверие. Глупее этого сказать невозможно. Материалист знает, что основой всякого здравого размышления является сомнение (а не вера!), здоровая критика. именно сомнения и критика являются дорогой к нахождению верных решений. таков механизм размышлений. Версию в существоние Бога материалист не отрицает, а просто не рассматривает, так как ее негде применить. В тот момент, когда разум перестает сам себя критиковать, а предается вере, он перестает думать.

А сон разума рождает чудовищ. Забыл, кто это сказал :)
 

belamor

Форумчанин
может быть предки наши .живя в лесах и болотах лучше нас чувствовали природу ! даже наверняка ! чувствовали Бога в природе .но не могли понять что это не природа Бог .а Бог в природе .....мы исповедуем единобожие !Бог один и он един и он везде !
я ничего не стану писать о жертвоприношениях .через это прошли наверное все народы ...мне просто хочется объяснить что не было ни перуна ни сварога ни детей их .а был Он ! создатель и творец и вседержитель ....один везде ибо ничего нет для Бога невозможного ...
ты хочешь знать больше о предках ? отлично !узнавай! хочешь знать традиции ? узнавай! православная церковь тоже включила в себя немало языческих традиций и не стала от того хуже или слабее !желаешь чтить Род? почитай ! толдько от Бога не отказывайся !
 

развратный

Форумчанин
тебе уже помоему объяснялось что такое ВЕРА в богов. Единство во множестве и множество в единстве.
Что собственно ты и сказал сам только что.
Про жертвы. Почему ты веришь какому то писаке - который написал, что были найдены жертвы и это жертвы наших предков. Когда в Ведах ясно написано, и в Велесовой книге также
2-я дощечка, 7а:
«Слава богам нашим! Мы имеем истинную веру, которая не требует человеческих жертв. Это же делается у варягов, приносящих такие жертвы и именующих Перуна - Перкуном. И мы ему приносили жертвы, но мы смели давать лишь полевые жертвы, и от трудов наших просо, молоко, жир.[/b]

тогда род наш назывался карпены, а стали жить в лесах, то имели название древляне, а стали жить в полях - назывались полянами.
Это греки наговаривают на нас всякое. Будто мы приносим человече5ские жертвы.
Но это лживая речь, ибо это воистину не так: Мы имеем иные обычаи.[/b]
Велесова книга 2 дощечка, глава 7-ая
 

belamor

Форумчанин
да тебя ж дурят !!!! откуда эти книги ? кто их переводил ? откуда ты знаешь что это не подделка ? это исторический институт переводил ? жервы человеческие приносились большинством язычников в том числе и славянами ! это распространенным явлением было ...жили в лесах были древляне .жили в полях были поляне ....да кто это писал ? это же абсолютное незнание истории своего народа !!!! поляне и древляне разные племена !!!! хотя древляне могли происходить от полян ! на берегах днепра в шестом веке появились два славянских племени .это поляне и дулебы ! потом от них уходили люди расселяясь по свободным местам смешиваясь с чудью .так появились и древляне и северяне и вятичи и кривичи .даже если притянуть за уши эту информацию что ты дал .то получится что автор этих строк из древлян которые произошли от полян ...ну а как же другие племена ? ведь он может говорить только за свое племя ? еще ольга .мать владимира отомстила за смерть своего мужа убив князя древлян .тогда полян уж лет триста и в помине не было ...твой же автор ставит древлян впереди полян .....да ты вместо того чтоб читать всякую муть неизвестно кем рассталкованную .читай историков .ученых ....узнаешь больше и это будет точнее ...
 

Опытный

Форумчанин
...да ты вместо того чтоб читать всякую муть неизвестно кем рассталкованную .читай историков .ученых ....узнаешь больше и это будет точнее ...[/b]
Не, ему надо мою тему почитать "Я есть Бог"
 
Сверху