Верите в Бога?

Верите в Бога?


  • Всего проголосовало
    4

развратный

Форумчанин
Siren, ты веришь в то, что ты не веришь.
А для чего ты существуешь тогда на земле? типа идите вы со своими богами, у меня там тесто побежало.
Мы просто пустышки типа, гильзы. вокруг все мертвое, все что нам надо это пожрать и поебатся. Не понимаю этого)
Ну Twilly , она ещё совсем юная девочка, рассуждать ещё не умеет, цепляться может только за слова человека , который ей симпатичен. Но ты достаточно интелектуальн и жизнено опытна, а говоришь такие вещи, что иногда и диву даёшься)
 

Массажист

Форумчанин
Массажист, , ты веришь или знаешь, что он один?[/b]
Знаю
[/b]
А откуда знаешь?
ну, ты, наверное, уже понял, куда я клоню. Вот ты знаешь, что бог один и он есть, а я точно таким же образом знаю, что его нет.
[/b][/quote]
Ты можешь только предполагать, что Бога нет, но знать не можешь! Я знаю из священного писания, которые приведены от разных исторических личностей и сходятся в одном, что, по крайней мере, Иисус Христос существовал! Допустим, с такой же уверенностью ты можешь утверждать, что не было Ивана Грозного! Попробуй доказать что он был, где тело? Где могила? Об этом нам говорят, только летописи!
 

Массажист

Форумчанин
Что ты имеешь в виду? В биологии такого термина нет.

Спроси тогда у священника, откуда у человека рудимент хвоста - копчик?

Ещё раз повторяю, радиоизотопный анализ дает надежные сведения, так как скорость рапада атомов не зависит от внешних факторов, как то: температура, давление и прочее.
А заметь, как церковь сдает позиции! Лет 300 назад за такие заявления сожгли бы на костре ( как же! Библию опровергать! Ату!), а сейчас признают и эволюцию, и возраст вселенной (некоторые). А чего ж они договориться не могут? Пусть у бога спросят! :-D

А вот тут очень любопытный казуистический ход, которым церковь пользуется от века, дескать, докажите, что бога нет! Слабо!
Так вот, с точки зрения логики, нельзя доказать отсутствие, но можно доказать наличие. Ну, например, можно доказать, что жена изменила (застукать, детективы сделали снимки и пр.), но нельзя доказать, что не изменяет. Невозможно принципиально.
И ещё: разница между верой и знанием в том, что знание опирается на факты, а вера нет.[/b]
1. Так я имею виду, что люди, животные, звери были созданы как виды. Потому что нет никаких археологических находок переходного периода, так что никакой глобальной эволюции не было!
2. Посмотри выше, Esc уже ответил, и я с ним полностью согласен!
3. Как я уже сказал, есть приверженцы того, что Мир недавно создан, и того, что ему миллиарды лет, как в католичестве, так и в православии! Это дело науки доказывать возраст вселенной, а дело церкви принять или отказаться от теории! Лет 300 назад и биолога бы сожгли, ели б он заявил, что динозавры существовали!
4. Вот здесь от тебя я ничего путного не услышал, доказать о не существовании Бога не можешь! И еще не верующих людей нет! Допустим, мы верим, что в Эфиопии живут негры и там постоянно жара! Так не на какие факты не полагаясь, потому что нам так сказали, научили, а мы в свою очередь разумением нашим понимаем, что это так!
 

Массажист

Форумчанин
Как ты смотришь на то, что мощи святых не тлеют. И еще была история, когда камикадзе шел взорвать одну из церквей бомба детанировала раньше! Проявления выражаются по-разному. Если знаешь, то докажи![/b]
Нормально смотрю. Сырокопченая колбаса тоже долго не портится... шутка, не сердись :) . Мумии тоже долго хранятся, хоть на святость и не претендуют. И кстати, ученым не дают мощи обследовать. Может, они и не так стары. как декларируется...
А ты эти мощи видел? Я - да. Маленькая сухонькая ручка видна, все остальное закрыто тканью, в стеклянном ящике. Почему ручка, объяснимо. Это та часть человекеского тела, где наибольшее содержание костей и наименьшее - мягких тканей.
Значит, церкви взрывать нельзя, а торговые центры с тысячами людей бог взрывать разрешает?! :-o Хороший же у вас бог... добрый. :eek:
[/b][/quote]
Ладно, оставим мощи в покое! Кстати о колбасе, некоторые пользователи форума суют ее себе в (_*_), куда же наше общество придет? В Бога не верят, колбасу в (_+_) пихают, онанируют. На счет торговых центров, человек сам себе выбрал путь греховности, вот и расплачивается-мучается!
 

Siren

Форумчанин
2) Siren,
а) С чего Вы взяли, что копчит это рудимент хвоста? Он имеет свое назначение и выполнгяет его... а остальное вы придумали сами!)))) Да и так можно на рудименты списать и глаза и уши и конечности и прочие и прочие... так как у животных все это тоже есть!))))[/b]
Дружок, я биолог. Мне незачем придумывать.
Каково, по-Вашему, назначение копчика? Ломаться при падении? :)
Рудимент - редуцированный орган, в прошлом действующий, а ныне почти утраченный. Конечности же, уши и глаза у человека находятся в действующем состоянии, поэтому рудиментами не являются.
Может, порадуете свежей теорией, откуда у человеческого эмбриона жаберные щели? и развитый хвост? и хорда (если знаете, что это), и перепонки между пальцами?
б) Радиоизотопный анализ - самый НЕНАДЕЖНЫЙ и не точный анализ! Потому-что не известно в каком состоянии были исходные породы. о не знаешь?[/b]
Для датировки органических остатков используют радиоуглеродный анализ, по изотопу углерод-14. Скорость распада известна (измерена), содержание в костях, скажем, измеряют и, зная скорость распада, определяют время образования органики. Так определяют даже подлинность картин, поэтому подделки теперь стараются делать на старых холстах. а практика, как известно, подтверждает теорию. Оспаривать это - всё равно что, глядя на летящий самолет, сказать - это невозможно!
На чем основаны такие безапелляционные заявления? Всему миру он надежный, а тебе нет? :

Богов много....Каждый выбирает сам.....[/b]
Скажи это священнику и посмотри на реакцию :)

На счет торговых центров, человек сам себе выбрал путь греховности, вот и расплачивается-мучается![/b]
А младенцы, которые там были? Разве бог не должен спасти невинных? Не лучше ли было бы молнией с неба точно и избирательно поразить негодяев?
 

Массажист

Форумчанин
А младенцы, которые там были? Разве бог не должен спасти невинных? Не лучше ли было бы молнией с неба точно и избирательно поразить негодяев?[/b]
На человеке с рождения лежит первородный грех, невинные попадают в Рай - это лучшая награда, душа бессмертна! Негодяев?.. Они возможно попадут в Рай, так как они служили во имя Всевышнего и во благо своего народа! А как эти евреи вторглись в чужую землю, убивали и порабощали коренных жителей, а у тех ведь тоже младенцы были... Где ваша жалость к русскому народу? Которые миллионами гибли на войнах...
 

Siren

Форумчанин
1. Так я имею виду, что люди, животные, звери были созданы как виды. Потому что нет никаких археологических находок переходного периода, так что никакой глобальной эволюции не было![/b]
А какя была? Эволюция и есть изменение видов. Ребята, вы своей дремучестью меня поражаете. Вы в школе учились? Где ваш школьный курс биологии? Переходные форма найдены в громадном количестве. Для многих видов (включая человека) созданы цельные филогенетические ряды, посмотри в интернете.
Это дело науки доказывать возраст вселенной, а дело церкви принять или отказаться от теории![/b]
Значит, носителем знания является наука, а не церковь? А церковь-то ничего и не знает?
Лет 300 назад и биолога бы сожгли, ели б он заявил, что динозавры существовали![/b]
И кто бы сжег? Церковники. А сейчас? А сейчас они уже не могут пудрить людям мозги так же эффективно, как раньше. Народ все-таки пообразованнее стал.
Допустим, мы верим, что в Эфиопии живут негры и там постоянно жара! Так не на какие факты не полагаясь, потому что нам так сказали, научили, а мы в свою очередь разумением нашим понимаем, что это так![/b]
Ну как ты можешь это сравнивать! Купи билет на самолет и погляди сам на Эфиопию! А в рай ты билет купишь?
Так же можно убедиться и в верности радиоизотопной датировки. Правда, надо приобрести специальные знания, но все можно проверить самому, если захочешь. В этом и ценность науки, что не надо принимать на веру.



На человеке с рождения лежит первородный грех, невинные попадают в Рай - это лучшая награда, душа бессмертна![/b]
То есть все с рождения заслуживают смерти?
Так давайте младенцев убивать, чтобы они в рай попали, пока не нагрешили!
У нас в городе была такая история. Одна учительница имела троих детей и верила в бога. Весь дом был набит религиозной литературой, как обыск показал. Ну и решила помочь детям попасть на небо. Сначала пыталась газом отравить, да старшая девочка спасла. Потом задушила маленьких. Старшая, видно, уже не безгрешна была, её не тронула. Нравится? А все по догме, которую ты тут цитируешь.
А как эти евреи вторглись в чужую землю, убивали и порабощали коренных жителей, а у тех ведь тоже младенцы были... Где ваша жалость к русскому народу? Которые миллионами гибли на войнах...[/b]
Это вообще о чем? Я про русских и евреев ничего не говорила... Иисус Христос, кстати, был еврей. И что? Или ты националист?
 

Массажист

Форумчанин
1. Так я имею виду, что люди, животные, звери были созданы как виды. Потому что нет никаких археологических находок переходного периода, так что никакой глобальной эволюции не было![/b]
А какя была? Эволюция и есть изменение видов. Ребята, вы своей дремучестью меня поражаете. Вы в школе учились? Где ваш школьный курс биологии? Переходные форма найдены в громадном количестве. Для многих видов (включая человека) созданы цельные филогенетические ряды, посмотри в интернете.
...
[/b][/quote]
Много написано, а толка мало! Из крайности в крайнсть бросаетесь! Я уже понял что вы пренадлежите к числу не верующих, т.е. верующих в не существование Бога.
 

Siren

Форумчанин
Siren, ты веришь в то, что ты не веришь.[/b]
См. выше. Я писала об отличии веры от знания.
А для чего ты существуешь тогда на земле?[/b]
А ты для чего? Чтобы молиться? Или нарушать заповеди? Грешить и каяться? Тебе религия дает смысл жизни? Я не издеваюсь, хочу услышать серьезный ответ.
Мы просто пустышки типа, гильзы. вокруг все мертвое, все что нам надо это пожрать и поебатся. Не понимаю этого)[/b]
Для животных - да, так. Для высокоорганизованных - ещё детенышей вырастить. А человек - существо мыслящее, поэтому не только "пожрать и поебаться", да и не только детей вырастить, хотя это вполне достойная цель, ежели вырастить их хорошими людьми.
Ну Twilly , она ещё совсем юная девочка, рассуждать ещё не умеет, цепляться может только за слова человека , который ей симпатичен. Но ты достаточно интелектуальн и жизнено опытна, а говоришь такие вещи, что иногда и диву даёшься)[/b]
Молодец Твилли!
За мои, что ли слова, она цепляется? Вряд ли я ей симпатична, можешь почитать Битвы с моим участием.
Спасибо за комплименты. Что тебя поразило в моих доводах?
Может, если ты признаешь за мной интеллект и опыт - может, я и не ошибаюсь? :) Тем более, что так думают многие интеллектуалы. К сожалению, на этом форуме контингент другой (не в обиду присутствующим. В данном контексте интеллектуал=ученый).
 

Twilly

Форумчанин
Развратный, подскажи, за слова какого человека я цепляюсь? Только попробуй, пожалуйста, хоть как-то обосновать, чуть-чуть хотя б!.. Про рассуждать...Не умею? хм...ну, твое дело так думать, только я по-моему писала: хочешь верить-верь, твое дело, кому поклоняться, просто лично мне это не нужно
 

Массажист

Форумчанин
Это вообще о чем? Я про русских и евреев ничего не говорила... Иисус Христос, кстати, был еврей. И что? Или ты националист?[/b]
Вот и ладненько, вы признали что Иисус Христос был, а он и есть Бог! :lol:
 

Siren

Форумчанин
Много написано, а толка мало! Из крайности в крайнсть бросаетесь! Я уже понял что вы пренадлежите к числу не верующих, т.е. верующих в не существование Бога.[/b]
То же могу сказать и о религии :)
А толк - это что?
О каких крайностях речь? Пиши попонятнее, пожалуйста!
Об отличиях веры и знания я уже писала, см. выше.
Так понять нетрудно! :-D Я распинаюсь в этом давно!
 

Siren

Форумчанин
Вот и ладненько, вы признали что Иисус Христос был, а он и есть Бог! :lol:[/b]
О том, что он еврей, свидетельствует Библия. Вполне возможно, что это реальное историческо е лицо, бродячий проповедник, оказавший заметное влияние на развитие религии. Ну и что?
Так что с первой частью твоего радостного крика соглашусь, со второй - нет. Из того, что он существовал (возможно) не следует, что он бог.
 

Массажист

Форумчанин
Siren, Я науки уважаю, интересно было от вас что то новое услышать, но вы наверно сами знаете что нельзя кого то убедить верить или не верить.
 

sh@rip

Форумчанин
Массажист, у тебя с ней поосновательнее платформа должна быть. Честно. Ты ей про религию, она тебе про копчик. Она же написала ясно, что она - ботаник, ты делай поправку при фрормулировке. У ботаников все четко расписано - сколько миллионов назад лет кто откуда вылез и куда залез потом. А вот с религией у них напряженка - объяснить не могут, тут не только про хрящики знать нужно... Поэтому самый простой способ - отрицать и подменять понятия, типа меня не так поняли, это можно трактовать двояко...
 

Esc

Форумчанин
Дружок, я биолог. Мне незачем придумывать.
Каково, по-Вашему, назначение копчика? Ломаться при падении? :)
Рудимент - редуцированный орган, в прошлом действующий, а ныне почти утраченный. Конечности же, уши и глаза у человека находятся в действующем состоянии, поэтому рудиментами не являются.
Может, порадуете свежей теорией, откуда у человеческого эмбриона жаберные щели? и развитый хвост? и хорда (если знаете, что это), и перепонки между пальцами?[/b]
В данном случае Вы не биолог, а фантазерша)))) Биолог видит копчик, а фантазер придумывает хвост! Копчики это очень продуманная часть силового каркаса к которому крепятся сухожилия и мышечная ткань - он необходим для того чтобы Ваша прикрасная попка была очаровательна и чтобы ее было удобно использовать по назначению!)))) И у человеческого эмбриона НЕТ никаких "жаберных щелей, хвоста и хорды" - это такие же домыслы, как и хвост сместо копчика у фантазеров)) От начала и до конца идет формирование человека! Если бы были жаберные щели то должны былибы быть и жабры... и они должны были либо во что-то превращатся, либо отсыхать и гнить! Так же и хвост! Если бы был хвост, то он должен был бы отсохнуть и потом вывалится вместе с ребенком... но ничего подобного не вываливается - значит нет ни жабер ни хвоста, а все это заготовки, которые фантазеры принимают за то что ХОТЯТ! Короче смотрят в книгу, а видят фигу!)))
 

Siren

Форумчанин
В данном случае Вы не биолог, а фантазерша)))) Биолог видит копчик, а фантазер придумывает хвост! Копчики это очень продуманная часть силового каркаса к которому крепятся сухожилия и мышечная ткань - он необходим для того чтобы Ваша прикрасная попка была очаровательна и чтобы ее было удобно использовать по назначению!)))) И у человеческого эмбриона НЕТ никаких "жаберных щелей, хвоста и хорды" - это такие же домыслы, как и хвост сместо копчика у фантазеров)) От начала и до конца идет формирование человека! Если бы были жаберные щели то должны былибы быть и жабры... и они должны были либо во что-то превращатся, либо отсыхать и гнить! Так же и хвост! Если бы был хвост, то он должен был бы отсохнуть и потом вывалится вместе с ребенком... но ничего подобного не вываливается - значит нет ни жабер ни хвоста, а все это заготовки, которые фантазеры принимают за то что ХОТЯТ! Короче смотрят в книгу, а видят фигу!)))[/b]
К копчику ничего не крепится. Анатомию человека почитайте, если не верите.
Знаете, Массажист выгодно отличается от Вас тем, что пытается найти истину, спрашивает хотя бы у священника (который подтверждает мои слова, между прочим), смотрит ссылки. Вы же ограничиваетесь огульным отрицанием, не утруждая себя поиском информации. Я уже поняла, что мои доводы Вы проверять не собираетесь. Как угодно, хотя это делает спор бессмысленным, ибо Ваш уровень знаний крайне низок в обсуждаемой области. Логика Ваших рассуждений забавляет :)
Если бы был хвост, то он должен был бы отсохнуть и потом вывалится вместе с ребенком... но ничего подобного не вываливается - значит нет ни жабер ни хвоста, а все это заготовки, которые фантазеры принимают за то что ХОТЯТ! Короче смотрят в книгу, а видят фигу!)))[/b]
Ну, у головастика-то точно есть хвост, который не отваливается, а уменьшается и исчезает. Это легко наблюдать самому, если держать головастика дома в аквариуме. Я держала. Можете попробовать и Вы.
Вам от всей души советую смотреть в книгу :)
А ещё можете сходить в анатомический музей и лично увидеть ранний человеческий эмбрион с жаберными щелями и хвостом.
 

Esc

Форумчанин
Siren, Вы постарайтесь подумать, а не фантазировать)))) Вот по вашему образовался ХВОСТ, а потом он бесследно исчез или превратился неизвестно во ЧТО))) Эта даже не фантастика - это по другому называется!)) Если хвост у зародыша уже сформировался, то он останеца - ему уже деватся некуда!))) Но если это был не хвост, а например позвоночник в начале своего формирования, то у человека никокого хвоста не будет... что мы и наблюдаем! То же самое и с"жаберными щелями"! Так, советую Вам еще раз сходить в анатомический музей и посмотреть глазами здравого смысла, а не глазами фантазера!))))
 
Сверху