Отдать жизнь за любовь

Горгона

Форумчанин
Человек который жертвует собой, должен быть готов к тому, что жертва будет неоценена...
А теперь признайтесь себе честно, вам бы хотелось пожертвовать ради человека, который скажет вам всего лишь спасибо (потому что так велено по этикету), или вообще никак не отреагирует... или что еще круче скажет "вообще-то не очень-то и хотелось"...
Соответственно я согласна с Чертовкой, такие жертвы могут быть только во имя любви к ребенку или к родителям...
 

Mentor

В - 214
Горгона, все верно, но... Это актуально, если один любит, а другой позволяет себя любить. Повторюсь еще раз, относительно тебя, конкретно. Представь, что ты и тебя любят.., любят с большой буквы, как говорится. Ты дорога своему любимому, он - безумно дорог тебе. В этом случае как? Если ради твоей жизни, твой любимый и единственный пожертвует свою... Ты сможешь оценить эту жертву? Как? Скромным спасибо или глубокой тоской и чувством безысходности?
 

Otem

Форумчанин
А любимый человек, ради которого вы отдаете жизнь, готов принять такую жертву? Как вы думаете, он будет вам благодарен? Или его совесть, до смерти замучает?[/b]
И еще туда же вопрос: не найдет ли он себе кого-то другого после вашей смерти...
:evil:
[/b][/quote]

а тебе было бы приятно знать что она совестью мучается всю жизнь и до последнего дня ходит на твою могилу цветочки слезами поливать?

тут может вопрос подкорректировать нужно... имхо ситуации разные бывают... одно дело это честно обдуманный шаг.. хорошо взвешеный и принято решение убить себя... а другая ситуация когда ты видишь как любимый человек идет к примеру через дорогу и не заметил летящего на нее автобуса... не думаю что кто-то бы тупил и не рванулся столкнуть человека с пути....и если уж попал под колеса то - судьба значит.....

Разный - я в этой притче не увидел ее жертвы... только палача...
 

Горгона

Форумчанин
Mentor, не подумайте, что я "спрыгиваю" с темы... Дело в том, что людям иногда проще сделать безумный поступок ради любимого(ой), не заботясь о последствиях, чем изо дня в день в рутине бытовухи поддерживать это трепетное "Я не могу без тебя!"... По вопросу...
Я не допустила бы никаких жертв (если это в моих силах)... Мы "нажили" багаж поболе, чем трепетные чувства к друг другу - у нас есть близкие (да еще и собака с котом), которым мы также жизненно необходимы... Поэтому я считаю, что всяческие "жертвы" во имя любви - это тупиковый и безответственный шаг... Обязательно должна быть альтернатива...
 

Опытный

Форумчанин
. Поэтому я считаю, что всяческие "жертвы" во имя любви - это тупиковый и безответственный шаг... Обязательно должна быть альтернатива...[/b]
Да. Не бывает безвыходных ситуаций.
В порыве эмоций мы можем себя загубить, но это будит не обдуманный поступок.
Мне данная тема напоминает другую тему на философском форуме. «можно ли пожертвовать 1000 людьми ради спасения 1000000»
Это все демагогия. Нельзя жертвовать и одним, ради спасения многих.
Всегда есть выход из положения, просто иногда мы его не знаем.
 

Mentor

В - 214
Согласен с тобой, Otem.. И с тобой, Горгона, согласен.. Честно говоря, я и не ожидал услышать другие ответы.., но зачем тогда клятвы о любви и верности, зачем эти миражи? Думаю, что если человек готов отдать жизнь ради любимого, не задумываясь о том как это оценят окружающие, его любимый(ая), то это действительно, настоящая любовь.., остальное от лукавого. Отсюда другой вопрос.., а нужна ли такая любовь? Любовь, которая может принести глубокие страдания и даже жертвы. Может проще, признаваясь в любви, сказать, что мне нравится как ты выглядишь, нравится твой характер и взгляды на жизнь и я готов воспитывать наших детей.., но на большее, пожайлуста, не расчитывай.

А по поводу альтернативы... Ее может и не быть.. "Из любого положения, всегда есть выход" - всего лишь, красивые слова. К тому же, любящий человек мало думает об альтернативе, когда жизнь его "половинки" в опасности.
 

Горгона

Форумчанин
Mentor, не передергивайте!
Никто с вас не берет клятву, чтоб вы легли и померли рядом... А не ходить налево, быть с любимым во время болезни, в смутные времена безденежья - эт немножко другое, это не "жертва", потому как априори это естественно с человеком, которого любишь... Хотя и тут тебя никто неволить не в праве... Только твоя собственная совесть...
 

Mentor

В - 214
Горгона, я просто пытаюсь анализировать то, что слышу или читаю (довольно часто). Мне просто интересно было услышать мнение тех, кто бьет себя в грудь, когда речь заходит о настоящей любви... Наверное, не услышу..
P.S.
Mentor, не передергивайте!......
Mentor, не подумайте......[/b]
Нас, Менторов, всего один.. :wink: Поэтому, если можно, лучше на "ты" и в единственном числе. ))
 

Шелк

Форумчанин
Только ради детей, если нет детей, скорее нет, инстинкт самосохранения работает
 

Горгона

Форумчанин
Наверное, не услышу..[/b]

И не услышишь! :wink: Потому как "каждому свое"... Кто-то хочет соседку Люсю трахнуть и кричит что это любовь, а кто-то (как я) до сих пор въехать не может, а что ж собсно я испытываю к мужчине, с которым живу, сплю, ращу детей и жду его каждый вечер... Соответственно тот чудак готов вены себе порезать если сегодня не получицо "засунуть" хоть кому-нибудь, не говоря уж об обожаемой соседке, а я не собираюсь прыгать с крыши дома даже если я узнаю, что у мужа есть тетка на стороне... От такие траблы, малята :wink:
 

Mentor

В - 214
Горгона, вот спасибо.., вот успокоила.. А я то, грешным делом, думал, что может действительно есть такая любовь, которая рушит все границы и управляет нашими мыслями и поступками. :wink:

Шелк, про детей отдельный разговор.. Хотя, я особой разницы и не вижу.
 

любитель959

Форумчанин
Юрий Нестеренко, (если я не ошибаюсь) не вполне нормальный чел, из телевизора, я думаю его многие помнят, он выступал против секса, лез во все програмы "об этом". Глаза - сумасшедшего. Это его стихи про любовь (Триада) привёл Ментор. Но, в любом случае - поэзия - это лишь поэзия, даже если в России она больше чем поэзия.

Для своих любимых нужно жертвовать. Многим. Расставляя приоритеты. Как в самолёте: "Сначала наденьте кислородную маску себе, затем своему ребёнку..."
 

Mentor

В - 214
Как в самолёте: "Сначала наденьте кислородную маску себе, затем своему ребёнку..."[/b]
Сначала, спаси жизнь любимой.., но при этом возми с нее расписку, что она после, покончит жизнь самоубийством...
любитель959, любишь ты все по полочкам раскладывать... Правильный и рассудительный, аж жуть...
Был бы я бабой, ни вжисть бы, за тебя не пошел... :cool:
 

любитель959

Форумчанин
Как в самолёте: "Сначала наденьте кислородную маску себе, затем своему ребёнку..."[/b]
Сначала, спаси жизнь любимой.., но при этом возми с нее расписку, что она после, покончит жизнь самоубийством...
любитель959, любишь ты все по полочкам раскладывать... Правильный и рассудительный, аж жуть...
Был бы я бабой, ни вжисть бы, за тебя не пошел... :cool:
[/b][/quote]
Ментор, осталось бы просто посексоваться для удовольствия... :-D
 

Chertovka

Администратор
Команда форума
...но зачем тогда клятвы о любви и верности, зачем эти миражи? Думаю, что если человек готов отдать жизнь ради любимого, не задумываясь о том как это оценят окружающие, его любимый(ая), то это действительно, настоящая любовь..[/b]
...Ментор, а по моему выражение "отдать жизнь" фигурально...мы каждую минуту и каждый прожитый год отдаем свою жизнь по капле или по ведру, своим любимым...
 

любитель959

Форумчанин
Стих про любовь неплохо вернуть в контекст, как говорится - без комментариев...

Ю.Нестеренко

ТРИАДА

Я был послом имперского двора
В одной прославленной столице,
Теперь провинциальная дыра,
Где принужден я поселиться,
Меня встречает каждый день с утра.
Я с детства не любил молиться,

Поскольку рано понял: бога нет,
Иль мы ему неинтересны.
Hа худшей из известных нам планет
Святая вера неуместна,
Здесь прав т жадность, ложь, порок и бред,
И муки хуже муки крестной.

Что вера? Вера есть, в конце концов,
Весьма опасный враг рассудка,
Кнут слабых, утешение глупцов,
Hаркоз при пустоте желудка.
Она плодит безмозглых храбрецов
И правит ими. Это жутко.

Да, вера вере рознь, но результат
Один и тот же: исступленье.
Крестовые походы, газават
Иль красных армий наступленье -
Когда жрецы бьют истово в набат,
Толпа идет на преступленье.

Ужасен вид взбесившейся толпы,
Что ей мораль, законы, связи?
И рушатся имперские столпы,
И тонет мир в потоках грязи,
Поскольку люди в большинстве глупы
И верят обещаньям мрази.

Имперский родовой аристократ,
Я не сочувствовал плебеям:
Анархия страшнее во сто крат
Монархии, чей гнет слабее,
Хоть, впрочем, репрессивный аппарат
Всегда необоходим обеим.

Hет у толпы возвышенных идей -
Ей нужно жрать да нализаться.
Власть захватив, от слов своих злодей
Всегда сумеет отказаться -
Вербует революция вождей
Из удивительных мерзавцев.

И вера новая тому виной.
Толпа, на смену вер решаясь,
Меняет рай небесный на земной,
Того и этого лишаясь,
И с песней марширует на убой,
О том почти не сокрушаясь.

Покончим с верою и перейдем
К надежде: что это такое?
Hадеются рабы перед вождем,
Что он оставит их в покое,
И мы всю жизнь надеемся и ждем,
Борясь со скукой и тоскою.

Когда рассудок возвещает нам
О наступленье катаклизма,
Когда идет возврат ко временам
Открытого каннибализма,
Мы все же склонны доверяться снам
Бессмысленного оптимизма.

"Все образуется!" И люди ждут,
Как ждут десерта за обедом,
И звать их к действию - напрасный труд:
Иль назовут опасность бредом,
Иль учинят над "паникером" суд,
Как будто он - виновник бедам.

Hадежда - вот коварный, страшный враг,
Что губит волю сладким ядом!
Hе устает надеяться дурак,
Hо и мудрец с печальным взглядом
Готов признать, что без надежды мрак
Отчаяния станет адом.

Кто всем надеждам говорит "прости",
Тот ищет в ужасе забвенья,
Дано немногим с этого пути
Свернуть - хотя бы на мгновенье -
И в самой безнадежности найти
Изысканное упоенье.

За преступленья многие судья
Готов отдать надежду катам,
Hо бесконоечный ужас бытия
Hадежде служит адвокатом...
Покончим с ней. Готов заняться я
Вопросом истинно проклятым:

Проклятье человечества - любовь
Разит все расы и сословья,
И льются слезы... Что там слезы - кровь!
Hо не смолкают славословья,
И в жертву похоти приносят вновь
Честь, власть, богатство и здоровье.

Жизнь отдают - нелепей нет цены -
Да не свою одну, а многих.
Все эти люди тяжело больны -
В безмозглых бешеных двуногих
Безумием любви превращены,
И нет для них законов строгих,

Достоинства, морали - ничего!
Друзья становятся врагами,
Брат убивает брата своего
За шлюху с длинными ногами,
Бросает царь корону - для того,
Чтоб после щеголять рогами.

Любовь - не просто злейший враг ума,
Она - вершина несвободы.
Приносят беды голод и чума,
Hо с ними борются народы;
Когда ж рабу мила его тюрьма,
То будут вечными невзгоды.

Пусть жалок тот, кто сдался без борьбы,
К бесчестью отнесясь спокойно,
Однако добровольные рабы
Презренья худшего достойны.
От их страстей нелепых, как грибы,
Плодятся мятежи и войны.

В любой эпохе сыщете пример -
Любовь рождает зло в избытке.
Hам гибель Трои описал Гомер,
И позже - скольким смерть и пытки
(Hе то что крах проектов и карьер)
Hесли капризы фаворитки!

Любовь - вот худшая из трех напасть!
Hадежда, вера - лишь служанки
Сей темной силы, что зовется "страсть".
При всем убожестве приманки
Зверь на ловца бежит, и в царстве власть
В руках у царской содержанки.

Hадежду с верой порождает страх,
Любовь от похоти родится.
Жжет человек за веру на кострах,
Безумием любви гордится,
Hадеясь этим отодвинуть крах
Гуманистических традиций.

Hо рухнули табу, и гибнет знать,
Чернь жаждет не добра, а мести.
Пора нелепость древних догм признать,
Отринув бремя вечной лести,
Hадежду, веру и любовь - изгнать,
Чтоб не погибнуть с ними вместе.
 
Сверху