Отдать жизнь за любовь

Mentor · 7 Апр 2009

Опытный.., всемогущий.., спустись на землю. Уверуй в себя, живи по писанию, бла-бла-бла, и все у тебя будет зашибись. В жизни, к сожалению, бывают моменты, от которых никто не застрахован.
Не нравится пример, ладно.. Специально для тебя и Любителя. Ты и твоя любимая - альпинисты. По воле случая, вы попали в беду.., зависли на одной веревке над пропастью, какой-нибудь. Ты снизу, она - чуть выше... Двоим не спастись, но если ты обрежешь веревку и пожертвуешь собой, то у твоей любимой появится шанс спастись.. Твои действия?
Только, умоляю, не говори, что у них должен был быть парашют или их восхождение, должен был сопровождать, отряд спасателей.

Иркен · 7 Апр 2009

Господи, Ментор, откуда ты такие примеры вытаскиваешь? Волосы на затылке шевелятся.
А по сабжу...я бы обрезала...пусть хоть один из нас останется жить. Думаю, что это было бы правильным решением. Мне почему-то ещё и о маме подумалось...тяжело потерять своего ребёнка, но она будет не одна в своём горе.
А вообще ты садист, Ментор...

...умеешь сделать больно даже на растоянии...и по-моему тебе нравиться вытаскивать из нас тьму...

Авер · 7 Апр 2009

Почему тьму?... Наборот светлое. Я бы пожертвовал собой не задумываясь, независимо от того оценят это или нет, и независимо от последствий моего поступка... Если человек мне "дорог", значит моя жизнь, для меня, "дешевле" его... думать не о чем..

Иркен · 7 Апр 2009

Нет...это тьма, Авер... Сказать можно всё, что угодно. А вот когда остаёшься один на один с собой...когда вынужден принять решение и знаешь, что оно не только будет не в твою пользу...для тебя потом вообще уже НИКОГДА ничего не будет. Это тьма... А если откажешься, дашь слабину, то потом с этим надо будет жить...а сможешь ли... Чувство вины и потери ничто, посравнению с тоской и невозможностью всё переиграть. И никуда не денешься, это останется с тобой навсегда. Навсегда. Только пройдя через это, а я имею ввиду, когда выбор сделан не в сторону любимого человека...и он умер, а ты остался жить...понимаешь насколько ты никчёмен и слаб. Как готов цеплятся за возможность остаться тут. И ты остался. Один.

Авер · 7 Апр 2009

Иркен, так ты говоришь с позиции человека посчитавшего что твоя жизнь важнее, поэтому тьма.. я говорю о светлой смерти для себя...

Иркен · 7 Апр 2009

Иркен, так ты говоришь с позиции человека посчитавшего что твоя жизнь важнее, поэтому тьма.. я говорю о светлой смерти для себя...[/b]

Я говорю с позиции человека, который испытал это на собственной шкуре...и я была по-обе стороны выбора...
Пусть не умирала, но могла остаток жизни провести в инвалидном кресле. Тогда выбор был в мою пользу.
А вот сама не смогла отказаться от жизни...и осталась жить одна...а он ушёл. Я знаю насколько трудно сделать выбор. Потому что есть из чего выбирать. И я не герой. Я проиграла тогда...себе проиграла. Поэтому никому не желаю когда-нибудь встать перед таким выбором ТЫ или ЛЮБИМЫЙ...если проиграете, то придётся жить с пустотой...и она никогда не заполниться. Даже если вновь полюбите. Новая любовь найдёт свой уголок в вашей душе, а пустота всё равно останеться. Навсегда.
И поняла я только одно...как бы не было страшно умирать, оставляя жить другого...лучше умереть...потому что жить с этим невыносимо...

любитель959 · 7 Апр 2009

Конечно, все придуманные Ментором примеры - чушь. "Чушь прекрасная", но вредная. Не предвижу даже нано-вероятности, что твоя смерть сможет реально увеличить шансы выжить другого. Скорее, наоборот: если ты умрёшь, кто займется спасением? Только реальная ситуация покажет кто что сделает, и где будут люди, восхищавшиеся фантазиями о самопожертвовании. Ментор, сознательно, пытается вызвать паническую реакцию, усиливая эмоциональный фон, чтобы спровоцировать неверные решения. Всё неправильно. Эмоционал может погубить всех. Всегда нужно сесть, спокойно и отвлечённо взглянуть на ситуацию. Необходимо наметить все пути выхода, включая самые фантастические. Оптимизировать, с учетом имеющихся и доступных ресурсов. Нужно очень точно и чётко но гибко оказывать помощь человеку. Не считаясь с затратами, если речь о жизни и здоровье. Тогда всё получится...
В библии написано: суди дерево по плодам.
Так что, дорогие мои, плюсуйте друг дружку за фантастические выдумки...
А я поддержу Опытного, плюс тебе.

бездельница · 7 Апр 2009

Я тоже считаю, что есть смысл взвесить все за и против, оценить возможную помощь, а не кидаться в омут с головой с криком За любовь).

Иркен · 7 Апр 2009

Любитель, твоя позиция понятна...и мне хотелось бы быть, хоть немного, таким прагматиком , как ты...
Только вот зачем ты это написал, ну никак не пойму... :-D

Так что, дорогие мои, плюсуйте друг дружку за фантастические выдумки...[/b]

Otem · 7 Апр 2009

не думаю что примеры Mentorа - чушь... с врачами да есть такое правило...
просто не всегда есть время сесть и подумать особенно когда ты висишь на теле люимой ей себя и тебя никогда не вытащить...
жертва на то она и жертва чтоб бездумно в порыве эмоции и трезвости ума отдать жизнь ради жизни другого не требуя ничего взамен... если ты обдумываешь то это уже не жертва это попытка найти выход...а как сказал Ментор промедление смерти подобно...

Я тоже считаю, что есть смысл взвесить все за и против, оценить возможную помощь, а не кидаться в омут с головой с криком За любовь).[/b]

почему с криком "за Любовь" - ты отдаешь себя чтоб человек жил не зависимо от того будет он всю жизнь вспоминать и хранить тебе верность.... оба умрете...умрет один у второго будет больше шанс выбраться

пример с альпинизмом мне все больше и больше нравится....

Snegyro4ka · 7 Апр 2009

почему с криком "за Любовь" - ты отдаешь себя чтоб человек жил не зависимо от того будет он всю жизнь вспоминать и хранить тебе верность.... оба умрете...умрет один у второго будет больше шанс выбраться[/b]

А я не буду резать. И можете побить меня за это камнями.

любитель959 · 7 Апр 2009

<div class='quotetop'>Цитата(Иркен @ 7.4.2009, 12:35) <{POST_SNAPBACK}></div>

Любитель, твоя позиция понятна...и мне хотелось бы быть, хоть немного, таким прагматиком , как ты...
Только вот зачем ты это написал, ну никак не пойму... :-D

<div class='quotetop'>Цитата(любитель959 @ 7.4.2009, 11:49) <{POST_SNAPBACK}>

Так что, дорогие мои, плюсуйте друг дружку за фантастические выдумки...[/b]

[/b][/quote]
Это я Ментору и Чертовке, может быть не очень понятно выразился...

sexlover · 7 Апр 2009

И поняла я только одно...как бы не было страшно умирать, оставляя жить другого...лучше умереть...потому что жить с этим невыносимо...[/b]

вот моя позиция именно в этом и заключалась.
может это и трусость - но для меня лучше умереть, чем жить потом с чувством вины, что не смогла спасти и постоянно видеть кошмары и мучаться угрызениями совести, а также медленно умирать от одиночества и тоски... не, лучше умереть сразу и не мучаясь...

бездельница · 7 Апр 2009

почему с криком "за Любовь"[/b]

Это метафора...

Пример с альпинизмом-это не жертва во имя любви, а здравый смысл. Зачем умирать всем, если можно уменьшить количество жертв?

Otem · 7 Апр 2009

бездельница - я не тупой, понимаю :wink:

вот и я об этом же...

просто если нет времени обдумывать.... есть пару мнгновений.... просто вариантов много может быть...ты срываешь свою любимую и вместе с ней паришь в пропость - это вроде как тоже эгоизм, с одной стороны.... хотя вот сложно сказать что ты сделаешь тогда, пока не окажешься в такой ситуации.... а пока все это выдумки....

просто человек может не принять жертву и броиситься за тобой... это кажется глупостью.. и пустой смертью 2

любитель959 · 7 Апр 2009

почему с криком "за Любовь"[/b]

Это метафора...

Пример с альпинизмом-это не жертва во имя любви, а здравый смысл. Зачем умирать всем, если можно уменьшить количество жертв?
[/b][/quote]
Ситуация может измениться, нужно достать мобильник, позвонить, буквально через час, прилетит вертолёт, снимет альпинистов.

Или снимет подругу со скалы и отскребёт Отема с камней на дне ущелья. А если бы подумал...

Otem · 7 Апр 2009

любитель959 - а как на счет того что мобильник в горах не ловит и то что твоя любимая держит твое тело из последних сил.... а ты мляха пытаешься долезть до мобильника и ловишь сеть которой нет и не будет там... в таком случае вас обоих не найдут и не отскребут никогда....кому от этого счастье будет... детям которые без обоих родителей, вашим родителям? друзьям? кому?

любитель959 · 7 Апр 2009

любитель959 - а как на счет того что мобильник в горах не ловит и то что твоя любимая держит твое тело из последних сил.... а ты мляха пытаешься долезть до мобильника и ловишь сеть которой нет и не будет там... в таком случае вас обоих не найдут и не отскребут никогда....кому от этого счастье будет... детям которые без обоих родителей, вашим родителям? друзьям? кому?[/b]

Любая ситуация является безвыходной только до тех пор, пока кто-либо не стал по-настоящему искать выход...

Otem · 7 Апр 2009

любитель959 - чудится мне, ты много фильмов про героев со счастливым концом смотришь :-D

любитель959 · 7 Апр 2009

... чудится мне...[/b]

Крестись...

Отдать жизнь за любовь

В - 214

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Я - робот, и нет у меня сердца

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин