Медведев - Президент РФ.

Медведев - Призедент РФ.

  • за

    Голосов: 0 0,0%
  • против

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    0

banny79

Форумчанин
Законы у ВСЕХ стран разные[/b]
Имею ввиду не конституцию страны, а негласные законы.
Менталитет? Давайте лучше говорить "отсталость". Когда в России отменили крепостное право, в Лондоне пустили метро...[/b]
Вы говорите об отсталости страны в техническом отношении и оснощении, проводя черту равенства между этой отсталостью и народным менталитетом. Я же имею ввиду совсем другое. Менталитет- это образ мыслей нации (в 2-х словах). Наша страна мыслит иначе, чем запад, иначе чем восток. Если вспомнить историю и географию- Русь не относится ни к какой бы то нибыло стороне света, и на протяжении всего существования подвергалась влиянию и запада, и востока. Вам так не нравится слово пассионарность. Но, как известно, слов из песни не выкинешь. Россия перенесла ее через века. И когда европа пала под ногами фашизма Русь устояла- не секрет, что дело в силе духа и глобальном терпении. Откуда оно взялось? Это называется "не привыкать...". От монгольского ига до развала СССР русский народ жил под гнетом. И чужие указания становились собственными. А какая может быть демократия, если человек своего мнения не имеет, потому, что "руководству виднее"?
Вы говорите о том, что людей зомбируют- СМИ, правительство и т.д.
Но ведь невозможно что-то внушить человеку, если у него есть уже точка зрения. Разве нет? Что будет со страной, если власть отдать по-настоящему людям, устроить демократию? Видимо анархия. Я считаю, что наша страна еще долгие века не станет по-настоящему демократичной- она не готова к этому. И дело не в бритии бород
и постройке метро.
А кто профессионалы? Управлять странами нигде не учат[/b]
Если не брать в расчет профессии, получаемые в ВУЗе, можно ответить одной фразой- "Если дано свыше- будет. Если нет, извините". Почему по-вашему одни люди- хорошие руковорители, а другие из рук вон плохие?
Вот только не надо хвалить только того, кто собрал урожай, надо отдать должное тому, кто поле пахал и сеял.[/b]
По вашему Путин ничего не сделал, а только восседает на лаврах?
Едет же. Был бы дальновидным, и не популистом - вкладывал бы деньги от нефтяной халявы в первую очередь в науку и образование, да так, что из желающих работать педагогами и учеными (в России!) очередь бы стояла.[/b]
Забываете, в какой стране мы живем. У нас кроме нефти много чего есть. Жить за счет нефти и др. природных ресурсов- это не "Путинизм", это, если хотите, рыночные международные отношения. Все страны так живут, если есть возможность. Сейчас деньги вкладываются во все сферы, но постепенно. Если немного поразмыслить, вы поймете, к чему может привести обеспечение одной области, в ущерб всем другим.
поэтому в этих "процветающих и передовых" цивилизациях просвещенные европейцы и американцы отстреливают своих одноклассников из нарезного оружия каждую неделю по десятку...[/b]
Ну это, скажем, виновата не демократия, а бездуховность.
Широко разрекламированная? Кем? "Единой Россией"? А больше ни у кого доступа к политической рекламе не было...[/b]
Откройте полит агитацию СПС и еще ряда крупных партий, включая Единоросов. Вы увидете точно такие же обвинения. Все это не более, чем пиар. Давно бы уже пора прекратить верить подобным бредням. Как, впрочим, и обещанию одной партии "отдать акции Газпрома пенсионерам". Покупаетесь на это, на то, что МММ даст вместо рубля 2 за месяц, а потом жалуетесь, что госсударство обманывает...
 

Утешитель

Форумчанин
Siren, о таком пишет газета "Дуэль". Вот ссылка - http://www.duel.ru/200751/?51_1_1. Конечно, можно попытаться назвать это аналитическим изданием, но я лично воздержусь. Желтая пресса.[/b]
sh@rip, вынужден тебя мягко и тактично упрекнуть. Ну разве же это так можно? Жёлтая пресса - это где про нелегальных детей Пугачёвой и прочие малоинтересные сведения, знание которых человека не сделает умнее. А "Дуэль" - газета интеллектуальная, и действительно заставляет думать.
Кто не знает - особенность её в том, что авторам гонорары не платят. Так что им не требуется что-то из себя вымучивать, а пишут тогда, когда есть что сказать. Несмотря на отсутствие гонораров, недостатка в авторах нет, а наоборот, ограничивает газетное место. Графоманов Мухин старается отсекать, а нормальные люди пишут о том, что знают. Плюрализма в газете полно, собственно, и название символизирует столкновение мнений. Не стесняется Мухин печатать и статьи, где доказывается, что он сам ерунду написал, а также ругань в свой адрес. Один из моих начальников, совершенно не глупый человек, когда впервые "Дуэль" увидел, был потрясён: "Ну до чего мерзкая газета, до чего злая!"... А сам потом регулярно просил дать почитать новый номер...
 

Star Per

хикки
Из того, что прочитала, вывод- "Я против Путина, но разумных доводов и доказательств приводить не стану". Ну и что он вам сделал? Пришел, гад, решил все национализировать, ввести диктатуру одной партии, да еще и все ухудшил в стране?
Смешные вы, ребята. Хотя нет, понимаю я вас. Те, кто имеет свое дело- естественно боится все потерять (ну или вообще что-то потерять). Отсюда и возмущения. Конечно, как тут не возмущаться, когда забирают сладкие устои 90-х (а именно "что хочу, то и ворочу").
Молодежь до 25 лет на то и молодежь, чтобы возмущаться- это понятно. Не знаем, о чем говорим, но слышали где-то, что политика Путина ненормальна.
Не пойму одно. Вот ворчите, что СССР- рай земной, а сейчас ерунда на постном масле[/b]

Как всё запущено! Я вовсе не молодёжь до 25-и, а стар-пёр за сорок. Я именно тот у кого забирают сладкие устои 90-х... - то-бишь возможность работать по 16 часов в сутки без выходных и отпусков и иметь с ЭТОГО соответствующую деньгу (это именно то, что я "хотел и воротил").
СССР был полным говном и в том беда, что именно к ТОЙ системе мы и возвращаемся.

А теперь аргументы супротив единороссов вообще и путина в частности.

Никаких абстрактных рассуждений, только личный опыт. В датах могу ошибаться, много времени прошло.

Начало девяностых - работаю инженером, получаю зарплату-ту-ту-ту, на которую семье с ребёнком можно только помереть с голоду. По вечерам начинаю приторговывать всякой дрянью, надо-же семью кормить. Ходят менты - грабят. Приходится быстро бегать. И тут Ельцин издаёт знаменитый указ - типа торгуй чем хош где хош и как хош. Приходят менты грабить, а им дулю в нос - указ президентский и ушли они не солоно хлебавши.
Середина девяностых. Раскрутилось мало-мальски собственное торговое дело. Ходят рекетиры дань собирают, умные твари, мало просят - где-то 10%-20% от дневной выручки за месяц спокойной торговли. Соответственно все платят. Потом пришли налоговики, этим 13% заработка вынь да положь. Ну да ладно жить можно.
1998 год - кризис великий и ужасный. Торгаши не платят никому - денег нет. Налоговики и не суются, рекетиры получают от сплотившихся и объединившихся продавцов офигенных "тумаков" и не беспокоят.
1999 год всё утрясается, платим налоги, платим аренду, спим спокойно.
Это я к тому, что люблю Ельцина, ибо при нём - заплатил налоги и спи спокойно.

2000-2001 годы. Снова приходят рекетиры, теже самые рожи, с теми же словами - типа денег давайте, а не то мы всех вас..., Мы было за монтировки, а они за красные гербастые книжицы с надписями ОБЭП, налоговая полиция, торговая инспекция, пожарная, санитарная и т.д. и т.п. И не тронешь их, ведь они люди государевы, за них горой армия, флот, ФСБ, ОМОН и вся остальная президентская рать. В общем первое, что сделал Путин это узаконил рэкет. За одно это его надо... (не буду шокировать описанием пыток и казней). Дальше хуже. С каждым годом всё больше новых, совершенно идиотских законов, некоторые из которых совершенно невозможно исполнить. Но даже те которые вынужденны исполнять, обходятся невероятно дорого. Например, лично я на каждые 10 000 руб налогов вынужден платить 50000 руб за получение возможности их заплатить. Если кто-то считает, что это нормально то... не знаю, что и сказать. Самый мой "любимый" закон гласит, в переводе с чиновьечего на русский: - Торговаться запрещено. Так что если Вы пытаетесь торговаться на рынке, то провоцируете продавца на совершение экономического преступления, не больше но и не меньше!
И это всё не хиханьки-хахоньки.
Два примера лично мною отслеженных. Мелкооптовый рынок, я постоянный клиент у одной продавщицы, периодически трындим "за жизнь". В общем тётка из провинции, привезла в Москву ребёнка на операцию, сделала успешно и проходила курс послеоперационных процедур. Если кто не знает, наша "бесплатная" медицина обходится больным страшно дорого, потому и вкалывала она за 10-рых на этом рынке. Прихожу как-то, она плачет, типа приходил ОБЭПовец наложил офигенный штраф за отсутствующий ценник. (любимое дело у этих тварей, сорвать в тихую ценник с товара, а потом штрафовать за его отсутствие и отчитываться о раскрытии страшного экономического преступления). Сокрушается бедная, что не на что ей теперь ребёнку лекарства купить и процедуры сделать. А я, как дурак, значения не придал, мне-то штраф по тем временам пофиг, зарабатывал не плохо. А вот ей... . Недельки через три захожу, стоит мужик на точке, интересуюсь где тётка: А у неё ребёнок умер она и отвалила...! На мой взгляд это прямое убийство. ОБЭПОВец за выдуманное нарушение убил у продавщицы ребёнка.
Следующий, аналогичный, случай произошёл с моей хорошей знакомой, владелицей точки в ТЦ. Две дочки, у одной порок сердца, не смертельный но зловредный. Мамаша копит на лечение - 100000$ надо. Потому волочёт на себе точку и за грузчика и за бухгалтера и за продавца и за директора. С трудов таких накопила нужную сумму, да дёрнул её чёрт разоткровенничаться в детском саду с мамашей подружки дочки. А мамашка оказалась женой ОБЭПовца... дальше мои предположения - пришла она домой и говорит муженьку "тут у одной торгашки поганой 100 штук на кармане, мне на шубку норковую, тебе на мерседес внерчередной, а то что у неё ребёнок подохнет нам то что за дело. Дальше правда. Через день ввалились толпой, нашли естественно кучу экономических преступлений, угрожали тюрьмой требовали 100 штук, всё в лучших традициях путинского рэкета. А когда она им доказала, что за её "преступления" не сажают, стали угрожать тем, что наркотики подкинут а мамашка накатала заяву в прокуратуру что ей директорша магазина угрожает убийством за то, что муж её проверяет. В общем насели на мою знакомую всей мощью силовых структур. Кудаж ей было деваться. Поимела мразь ОБЭПовская и норки и мерсы и гулянку в ресторане в честь окончания операции.
Обратилась подруга за помощью ко мне, а я, помня предыдущий печальный случай, не отказал и всё кончилось хорошо, не считая того, что один миллион долга она мне уже отдала, а полтора ещё должна.
И это реал. Так-что можете представить каково живётся при путине мелким предпринимателям и как они его "любят".

Теперь некоторая абстракция. Лично я провёл и провожу опрос среди коллег, друзей и покупателей за кого голосовали. Так вот среди коллег за единороссов никто, среди знакомых только один депутат пробормотал невнятное, покраснел и отвёл глаза, ну человеку по должности положено. Как только какой покупатель начинает жаловаться на непомерно высокие цены, я говорю: "благодарите единороссов, вы-же за них голосовали". Пока слышу стереотипный ответ типа - ты чо сбрендил, не голосовали мы за них. Ничего не хочу сказать плохого про выборы ибо задавать дурные вопросы тем, кто быстро расплачивается достав одну бумажку из толстой пачки пятитысячников я опасаюсь. Правда таких клиентов очень мало.

P.S. Собственно, всё это я уже описывал, но затерялось похоже на просторах форума.

Подумайте ещё вот о чём. Был ли за всю историю хоть один день когда ВЧК, НКВД, КГБ, ФСБ были за народ, а не за государство. Ведь ради эфемерного "государственного интереса" любой представитель данных структур как делал так и будет делать всё что прикажут, вплоть до пыток и убийств собственных сограждан.
 

Praktik

Форумчанин
Про однобокое развитие мне и размышлять не надо. Достаточно вспомнить СССР. Все вкладывали в военно-промышленный комплекс. Этого и не хочу. А идем сейчас, пятясь, именно в ту сторону :evil:
Теперь Вы поразмыслите - а что у нас реально есть на экспорт, кроме нефти/газа? В обозримом будущем? Поэтому и думаю, что наш шанс сейчас, пока позволяет нефтяная сверхприбыль, развивать опережающими темпами науку/образование и туризм. IMHO именно в этих отраслях пока что пропасти отставания нет. Советская власть обеспечивала однобокое (полезное все для той же военки), но приличное образование.
А увеличить расходы на науку - это отщипнуть маленький кусочек от военных расходов. Цифры разного порядка.
Но это ж даст результат за пределами президентских/депутатских сроков. Поэтому интереснее "боевые дежурства бомбардировщиков" :evil:
поэтому в этих "процветающих и передовых" цивилизациях просвещенные европейцы и американцы отстреливают своих одноклассников из нарезного оружия каждую неделю по десятку...[/b]
Ну это, скажем, виновата не демократия, а бездуховность.[/b][/quote]
Извините, что встреваю. Конечно! Именно бездуховность порождает отсуствие... ну, детских домов, к примеру...
Он отмечает человека "повлиявшего" больше других - независимо от "знака" этого влияния.[/b]
- сами осознаёте, что притянуто за уши, но все равно гнете свою линию... В любом случае, даже если со знаком "минус" - такой человек не может быть популистом. Или может? Мне очень интересно полушать аргумент...[/b][/quote]
Да нет, не осознаю. Гитлер однозначно был популистом. Будете спорить?
А Путин... ну фотки с голым торсом в этом году... а уж раньше... или полет на истребителе - он важен для государственного управления, а не популистский ход? Мне наоборот, удивительно, что очевиднейший популизм Путина надо аргументировать.
И еще одно. Если я говорю, что мне больно, как позорит страну размер учительского оклада - это совсем не значит, что я живу на такой оклад.

Глубочайший респект!
 

banny79

Форумчанин
Так-что можете представить каково живётся при путине мелким предпринимателям и как они его "любят".[/b]
Ну, мягко скажем, не всем так живется. Сами посудите. Если приходят плохие дяди из-за которых спать спокойно не возможно (как бы не обещали) предпринимателям, откровенно грабят и приходят на следующий день- почему у нас столько людей занимается своим делом? Почему не идут работать на кого-нить другого, сразу отсекая возможность грабежа?
По поводу Путина в этом вопросе. Почему все больших "идиотских" законов?
1. Да, налоги. Беда в том, что исполнители слишком много берут себе в карман, превратно истолковывая и ища лазейки в законах (или вы считаете, что Путин перед сном потирает себе руки с улыбкой ширширского кота, считая средства, которые он сумел отворовать у глупого россиянина?). Вот это на самом деле беспредел, с которым, надеюсь, в скором времени по-настоящему станут бороться (хотя сделать это ой как сложно!)
2. Кроме добропорядочных предпренимателей существуют еще очень непорядочные. И таких ОЧЕНЬ много, особенно в сфере обслуживания. Про то, что оббирают добропорядочных- читайте в пункте 1. И сеими законами наше госсударство пытается защитить потребителей.
Я хочу заметить (а то не дай боже подумаете что-нить про меня неверное :-D)- я человек, не состоящий ни в одной партии. И имею возможность смотреть со стороны, к чему приводят реформы. Как это отражается на стране в целом.
Иногда кажется, что антипутиновцы сравнивают освобождение России от СССР с французской революцией. Хотят скорейшего прохождения 4 лет перед умиротворением и созданием буржуазии. Как бы ругая этого политика за то, что он все затягивает. Но забывая, что путь перед этими обоими событиями у страны был крайне разный.
По поводу цен. Я живу в области, где цена на белый хлеб 7рублей, правда масло 50, где перед новым годом в определенных "губернаторских" магазинах цены замораживают. Может еще и от губернаторов что-то зависит? Тулеев у нас был еще до прихода Путина к власти...
Про однобокое развитие мне и размышлять не надо. Достаточно вспомнить СССР. Все вкладывали в военно-промышленный комплекс. Этого и не хочу[/b]
А хотели бы вы этого, будучи феодалом и имея деревянный замок, если в данную секунду ваш сосед со всех сторон окружает вас огнеметами? Когда на планировании бюджета будущего года очень приличная сумма вашего соседа отводится на ослабление влияния и "внедрения" активной демократии на территории Москвы, тьфу, замка вашего.
Теперь Вы поразмыслите - а что у нас реально есть на экспорт, кроме нефти/газа? В обозримом будущем? Поэтому и думаю, что наш шанс сейчас, пока позволяет нефтяная сверхприбыль, развивать опережающими темпами науку/образование и туризм.[/b]
Зерно, вина (готовят это), Сочи 14 года (или вы считаете, что это только для получения денег для казны?). Туризм? Активно чистят Байкал, проводился "год Китая", вродь еще какой-то "год" был. Только не говорите, что будущий "год Семьи" нужен только для совершения социальных реформ...
Ну поймите, что нельзя за 10 лет страну построить, ибо масштабы немного другие, чем в европейских госсударствах- на это время нужно...А за 10 лет только поломать ее получилось, ибо ломать-не строить.
А управление страной- это не сочинение, которое вы писали в школе. Это огромный труд. Товарищь, которого вы так не любите реально трудится. И это у него получается. 10 лет назад пенсионерам пенсии на дом не приносили, дополнительных выплат не делали (по крайней мере в моей области делают), соц работники с ними не занимались, зарплата у учителей и участковых врачей была в уже разы ниже. Чудес не бывает- на это уходят годы. Почему в стране нет возможности сразу поднять зп соц.сфере сразу в 5 раз, как они заслуживают? Или вы реально не понимаете? Сколько у нас таких людей? Не 100тысяч! А ГОРАЗДО больше...Чисто математически посчитайте и прикинте- рухнет ли экономика после этого или нет за раз? Може легче за несколько лет это сделать, чем за 1 месяц? А скольком еще областей, которые нужно профинансировать? И если сразу и тем областям все выплатить и вдобавок поднять финансирование?
Труд президента- это не раз плюнуть...Тем более в тот момент, когда в стране все плохо! Почему так жестко с населением- ищите в предыдущих моих ответах
Извините, что встреваю. Конечно! Именно бездуховность порождает отсуствие... ну, детских домов, к примеру...[/b]
Образ мыслей штатов немного другой, чем у нас. У них понятие бездуховности вообще отсутствует, а присутствует только долг, который они отдают стране. У них не принято духовно развиваться- это страна материалистов. Конечно, не все люди там такие, из 10 только 7 (ну или 8, по разным источникам).
По поводу Путина-популиста. Объясните, пожалуйста- а что, собственно говоря вас напрягает в этом вопросе? Я на самом деле не понимаю. Что плохо в этом?
 

sh@rip

Форумчанин
Star Per. IMHO, @бут того, кто это позволяет. У меня как у предпринимателя все нормально. Все проверки прошли и ушли. Работаем. Зарабатываем. Довольны. + теперь есть реальная возможность нанять нормального адвоката и высудить у налоговой и у таможни бабки обратно. Р-е-а-л-ь-н-а-я.

Praktik, это публичность.
 

Star Per

хикки
Шуршуша,
Почему не идут работать на кого-нить другого, сразу отсекая возможность грабежа?[/b]
Ха! Если ситуация когда тот на кого работаешь 90% твоего реального заработка кладёт себе в карман, а тебе даёт 10%, не называется грабежом то... тогда да.
Беда в том, что исполнители слишком много берут себе в карман, превратно истолковывая и ища лазейки в законах (или вы считаете, что Путин перед сном потирает себе руки с улыбкой ширширского кота, считая средства, которые он сумел отворовать у глупого россиянина?). Вот это на самом деле беспредел, с которым, надеюсь, в скором времени по-настоящему станут бороться (хотя сделать это ой как сложно!)[/b]
Путин именно перед сном, именно с улыбкой, именно потирая руки, считает средства которые он сумел отворовать у ЛЮБОГО Россиянина. Не забывайте какую кодлу ему приходится кормить (весьма жирно), чтобы оставаться у власти.
Лазейки в законах искать не надо. Они там заложены изначально и не за так.
Бороться с этим беспределом очень просто, только те кто имеют такую возможность именно на беспределе и наживаются.
Беседовал с узбеками что у меня работали, узнал как ведётся бизнес в Узбекистане. Предприниматель кладёт деньги на счёт в банке. С этого счёта регулярно списываются налоги. ВСЁ!, на этом отношения с государством у него заканчиваются. Заплати налоги и спи спокойно! Я об этом могу только мечтать.
Кроме добропорядочных предпренимателей существуют еще очень непорядочные.[/b]
Да. Именно они нанимают ОБЭПовцев, чтобы те задавили конкурентов. Точно также как они раньше нанимали бандитов. Но нет смысла, в данном контексте, обсуждать откровенную уголовщину.
И сеими законами наше госсударство пытается защитить потребителей.[/b]
Я сам, кроме всего прочего, потребитель. :) И ни разу не нуждался в защите своих прав, поскольку прежде чем совершить покупку или сделать заказ думаю головой. И во времена МММ все вложенные деньги получил с обещанными процентами, и после объявления путиным программы "доступное жильё" сразу понял, что оно дико подорожает (ведь всё что он говорит это враньё) и вложил все деньги в новостройки (естественно не в те где обманывают, а в те где строят). Этим летом будо отделывать, хотя даже если сейчас продать одну из квартир отбьются все вложения. Ну а "по путину" я должен был бы сидеть на пачке денег и ждать когда же квартиры станут доступными. :) :)
Закон о защите прав потребителя должен иметь только один пункт - "Запрещено обманывать потребителя". Всё. А все теперешние талмуды стоят на страже потребителей - экстремистов, которые элементарно наживаются на предпринимателях, выдумывая несуществующие недостатки услуг и товаров.
Может еще и от губернаторов что-то зависит?[/b]
Да! Мэр моего города, когда из-за бегства и ухода в тень бизнеса (по причине произвола и грабежа со стороны налоговиков, ОБЭПовцев и прочей шушеры), резко уменьшился сбор налогов, вызвал руководство этих структур, дал хороших звездюлей и запретил близко подходить к предпринимателям. В результате бизнес вышел из тени, собираемость налогов увеличилась, город на данный момент один из самых процветающих в подмосковье. Но единороссы не дремлют, вводят новые законы, по которым рынок, по совершенно незначительным причинам, можно оштрафовать на 300 000р, а предпринимателя на 50000р. И эти законы работают через голову Мэра. Многие директора рынков заявили, что если по этим законам будут трясти, они просто закроют рынки и тысячи людей останутся без средств к существовонию. А единороссы будут этому только рады.

sh@rip,
IMHO, @бут того, кто это позволяет. У меня как у предпринимателя все нормально. Все проверки прошли и ушли. Работаем. Зарабатываем. Довольны. + теперь есть реальная возможность нанять нормального адвоката и высудить у налоговой и у таможни бабки обратно. Р-е-а-л-ь-н-а-я.[/b]
Дык! Так весь вопрос состоит из одного слова - ЗАЧЕМ. Зачем нужно нанимать адвоката, бегать по судам, когда можно обойтись без этого,
а время и деньги потраченные на подобную фигню уделить своей семье.
И этих "ЗАЧЕМ" у меня список на восемь листов.


Да, ещё. По новым законам со счетов ЮЛ налоговики могут списывать суммы не превышающие 50000р без суда и следствия. Прям 37-й год какой-то.
 

sh@rip

Форумчанин
Star Per, обычно для решения таких вопросов используют мозг. Причем сначала думают, потом делают. Если же наоборот или опция отсутствует или глючит, то платят деньги. Извините, но тупо списать бабло - тоже нужно иметь основания, спишешь - потом можно и по шее получить, если правильно вопрос обставить... другой вопрос в том, что 99,9% наших предпринимателей ведут черный, серый или частично серый бизнес. А если у тебя рыльце в пушку - будешь платить. Однозначно. Просто потому, что так дешевле. И все фискальные органы об этом знают. И никто кроме тебя, родного, в этом не виноват... Ты и только ты... сам.


... сабж уехал хер-ти куда...
 

Star Per

хикки
sh@rip, Угу. Только вопрос "кто виноват и что делать" из разряда вечных и безответных.
 

Praktik

Форумчанин
<div class='quotetop'>Цитата(Шуршуша @ 26.12.2007, 11:04) <{POST_SNAPBACK}></div>
<div class='quotetop'>Цитата(Praktik @ 26.12.2007, 1:00) <{POST_SNAPBACK}>
Достаточно вспомнить СССР. Все вкладывали в военно-промышленный комплекс. Этого и не хочу[/b]
А хотели бы вы этого, будучи феодалом и имея деревянный замок, если в данную секунду ваш сосед со всех сторон окружает вас огнеметами? Когда на планировании бюджета будущего года очень приличная сумма вашего соседа отводится на ослабление влияния и "внедрения" активной демократии на территории Москвы, тьфу, замка вашего.[/b][/quote]
Шуршуша, эта совковая манера делить мир на "своих" и "чужих" мне омерзительна в нашей современной "политике". Паранойя! Я, отчитываясь о продолжении деятельности спортивной федерации, должен отдельной строкой указать - получает ли федерация деньги из-за рубежа. Неужели Вы всерьез воспринимаете такую пропаганду?!
А по факту... Никто нас "огнеметами" не окружает. Окружают громоотводами, и противопожарными сооружениями - от огнеметов южного соседа...
Да за это время, с этими расходами, что нес СССР - 10 раз можно было каменный замок-люкс отстроить!..
Да блин, Вы представляете, сколько лет враждовали/воевали Германия с Францией? Англия с Францией? Сейчас Вы реально можете представить себе войну между ними?! Не завидно?
<div class='quotetop'>Цитата(Шуршуша @ 26.12.2007, 11:04) <{POST_SNAPBACK}></div>
Сочи 14 года (или вы считаете, что это только для получения денег для казны?).[/b]
Что Вы! Личные карманы кое у кого распухнут, конечно. А для государства это будет расход во имя престижа. Какие деньги для казны, издеваетесь?!
В будущем - может и получиться международный центр туризма, не спорю. Тогда постепенно расходы окупятся. И я буду горд (впрочем, и сейчас горд - что получили Олимпиаду, в этом заслуга Путина велика). Но сейчас цель - имиджевая, не финансовая.
<div class='quotetop'>Цитата(Шуршуша @ 26.12.2007, 11:04) <{POST_SNAPBACK}></div>
Ну поймите, что нельзя за 10 лет страну построить[/b]
Я-то понимаю. Поэтому с изумлением воспринимаю ставшее модным осуждение 90-х. Беда в том, что меня современный вектор развития пугает. Не стадия.
<div class='quotetop'>Цитата(Шуршуша @ 26.12.2007, 11:04) <{POST_SNAPBACK}></div>
Товарищь, которого вы так не любите[/b]
Да нет, равнодушен я к нему. Профессию его - да, не люблю. Дико мне, что он делит всех на "наших", и "не наших". Еще кое что дико... А по-настоящему раздражает - массовый психоз вокруг этой фигуры. Фартовой фигуры - не спорю.
<div class='quotetop'>Цитата(Шуршуша @ 26.12.2007, 11:04) <{POST_SNAPBACK}></div>
10 лет назад пенсионерам пенсии на дом не приносили, дополнительных выплат не делали (по крайней мере в моей области делают), соц работники с ними не занимались, зарплата у учителей и участковых врачей была в уже разы ниже.
......... Чудес не бывает- на это уходят годы[/b]
Чудеса бывают! Цена на нефть за эти 10 лет повысилась в 10 раз!
<div class='quotetop'>Цитата(Шуршуша @ 26.12.2007, 11:04) <{POST_SNAPBACK}></div>
Почему в стране нет возможности сразу поднять з\п соц.сфере сразу в 5 раз, как они заслуживают? Или вы реально не понимаете? Сколько у нас таких людей? Не 100тысяч! А ГОРАЗДО больше...Чисто математически посчитайте и прикинте- рухнет ли экономика после этого или нет за раз? Може легче за несколько лет это сделать, чем за 1 месяц? А скольком еще областей, которые нужно профинансировать?[/b]
Конечно можно. Но! Не увеличивая бюджет, а отобрав эти деньги у других статей расхода.
Как Вы думаете: все расходы на науку и образование во сколько раз меньше оборонного бюджета? :-D
<div class='quotetop'>Цитата(Шуршуша @ 26.12.2007, 11:04) <{POST_SNAPBACK}></div>
<div class='quotetop'>Цитата(Praktik @ 26.12.2007, 1:00) <{POST_SNAPBACK}>
Извините, что встреваю. Конечно! Именно бездуховность порождает отсуствие... ну, детских домов, к примеру...[/b]
Образ мыслей штатов немного другой, чем у нас. У них понятие бездуховности вообще отсутствует, а присутствует только долг, который они отдают стране. У них не принято духовно развиваться- это страна материалистов. Конечно, не все люди там такие, из 10 только 7 (ну или 8, по разным источникам).[/b][/quote]
А брошенных у нас детей-инвалидов штатовцы зачем усыновляют? Ради материальных благ? Долга стране?
А в западной Европе есть детские дома?
Ой... духовность... ну я с таким раскладом примерно согласен... Судя по профессиональным штатовским интернет-форумам там один думающий - а за ним 10 попугаев. Но неужели Вы всерьез думаете, что у нас пропорция иная? Только наши "носители" духовности не попугайствуют в форумах - а пьют горькую.
<div class='quotetop'>Цитата(Шуршуша @ 26.12.2007, 11:04) <{POST_SNAPBACK}></div>
По поводу Путина-популиста. Объясните, пожалуйста- а что, собственно говоря вас напрягает в этом вопросе? Я на самом деле не понимаю. Что плохо в этом?[/b]
Бездумность людей, неспособных отслеживать причинно-следственные отношения, и клюющих на грубую пропаганду.
Например, когда во времена wi-fi люди всерьез воспринимали версии о британских шпионах, сношающихся посредством камня. Или вот, простите, Ваша "активно внедряемая демократия" :-D
А сам политик, да, не виноват. Пиарится, как может...
 

banny79

Форумчанин
И ни разу не нуждался в защите своих прав, поскольку прежде чем совершить покупку или сделать заказ думаю головой. И во времена МММ все вложенные деньги получил с обещанными процентами,[/b]
Дык! Так весь вопрос состоит из одного слова - ЗАЧЕМ. Зачем нужно нанимать адвоката, бегать по судам, когда можно обойтись без этого,
а время и деньги потраченные на подобную фигню уделить своей семье.
И этих "ЗАЧЕМ" у меня список на восемь листов.[/b]
Вы меня конечно простите, но все это можно обобщить одной фразой- "А еще у меня есть голова, я в нее ем".
Да, это беспредел. Но почему на одних ездят, а других даже не трогают? Может если все покажут жирный кукиш этим "садюгам-ОБЭПовцам" и будут подавать в суды и выигрывать дела (вот только не нужно говорить, что эти дела выйграть нереально), а не показывать фигу себе с оправданием "ЗАЧЕМ?"- ситуация изменится? Конечно, государство должно заботится о каждом граждане, но зачем заботится о тех, кто сам о себе позаботится не то, чтобы не может, а НЕ ХОЧЕТ?
По поводу МММ. Мда...Вы получили деньги совсем не по той причине, что вы человек честный и все граматно продумали, а потому, что или долги там стали выколачивать с помощью как раз нелюбимых бандитов или же потому, что возврат ваших денег стал фактором безопасности для будущих вкладчиков (людей то не обманывают, раз деньги с процентами возвращают...). И гордится тут не чем.
Шуршуша, эта совковая манера делить мир на "своих" и "чужих" мне омерзительна в нашей современной "политике". Паранойя![/b]
А вот это уже извините- не мы делим, а нас. Причем активно. И байкоты ставят не только штаты, но и ЕС и страны, пытающиеся вступить в него (вспомним Эстонию, Латвию и Литву). Впоминаем Грузию. Прямые доказательства? Анализируйте Косово. То есть кто? Значительная половина мира...
Вы, как человек аполитичный и очень мирный, никогда не брали в расчет, что страну-туриста никогда сильным государством считать не станут. Вспомните, до создания ЕС, после крушения СССР была только 1 страна, господствующая над миром (киньте в меня камень, если это не так)- штаты. После ЕС- сферы влияния поменялись, вернее разделились. С тех пор, как Русь матушка окрепла, мы естественно и ожидаемо претендуем на мировое влияние- быть по другому не может в принципе (читаем историю и географию). А развитием туризма, именно с нашей историей это влияние не получишь, поверьте на слово. Россия никогда не сможет быть среднячком. Или пан, или пропал, если хотите. И поэтому наше государство вкладывает деньги казны в первую очередь в вооружение. И как бы вам не хотелось, так будет всегда. И вините в этом не Путина или Сталина, а первого вождя племени на этом свете. Одной фразой: "Кто сильнее, тот и папкО". Наука и туризм развиваются, не переживайте, да, медленнее чем хотелось.
Цена на нефть за эти 10 лет повысилась в 10 раз![/b]
Ей богу! Я на вас ругаться буду скоро из-за вашего отношения к нефти! То, что мы имеем такой барышь на нефти- радоваться нужно, а не брюзжать. Единственная страна, которая "едет" на ней- это Венесуэлла. Вот там действительно только ей и живы. Или вы опять разницы не видите? То, что Россия торгует полезными эскопаемыми- это не наглость или вообще плохо. Не торгуют только страны, у которых их нет. Это мировая экономика.
А брошенных у нас детей-инвалидов штатовцы зачем усыновляют?[/b]
А теперь давайте думать, кто усыновляет? Среднестатистической семье это не нужно. В основном, усыновляют семьи, которым это именно нужно. Банально, для поднятия репутации, поддержания имиджа. Или вы в серьез думаете, что проживающие там люди настолько прониклись идеей православия? Заметьте, именно православия, а не католицизма. Ибо только православие внушает жить в труде и поте. Долг перед государством?
Кто вам сказал, что в штатах нет детских домов? Они там есть...
Например, когда во времена wi-fi люди всерьез воспринимали версии о британских шпионах, сношающихся посредством камня[/b]
А некоторые американцы до сих пор думают, что у нас холодная война идет, что медведи в сибири по городам ходят (и это не шутка, некоторые реально так считают), что в любой войне они победили (факт того, что они там даже и не присутствовали, не смущает). И демократия тут не причем. Это образование. Прорехи бывают везде :)
 

Praktik

Форумчанин
Шуршуша, эта совковая манера делить мир на "своих" и "чужих" мне омерзительна в нашей современной "политике". Паранойя!
А вот это уже извините- не мы делим, а нас. Причем активно. И байкоты ставят не только штаты, но и ЕС и страны, пытающиеся вступить в него (вспомним Эстонию, Латвию и Литву). Впоминаем Грузию. Прямые доказательства? Анализируйте Косово.
Ну вот Косово - это, пожалуй, единственная ситуация, где я с политикой Запада не согласен, и ее не понимаю (имею в виду вопросы, где эта "западная" позиция едина или почти едина).
В остальном Ваше представление о включении России в "деление" "просто потому что это Россия" - результат пропаганды. Еще раз пример с Японией. Она сейчас конкурент, опасный конкурент в экономике США и ЕЭС. Но и партнер. Потому что в политике предсказуема и адекватна. А до второй мировой войны - как относился Запад к Японии?
...страну-туриста никогда сильным государством считать не станут...
............................
Вспомните, до создания ЕС, после крушения СССР была только 1 страна, господствующая над миром (киньте в меня камень, если это не так)- штаты.
И что? Мне от этого - ни жарко, ни холодно.
С тех пор, как Русь матушка окрепла, мы естественно и ожидаемо претендуем на мировое влияние- быть по другому не может в принципе (читаем историю и географию).
Да не окрепла она, ну что ж Вы повторяете телевизионные бредни! Конъюнктура удачная - и все.
Неужели Вы считаете, что мы начали за эти годы производить что-то реальное - что выручит при другой конъюнктуре? Или услуги оказывать, востребованные на мировом рынке труда?
А могли бы! С нашими-то традициями подготовки математиков!
Россия никогда не сможет быть среднячком. Или пан, или пропал, если хотите. И поэтому наше государство вкладывает деньги казны в первую очередь в вооружение. И как бы вам не хотелось, так будет всегда. И вините в этом не Путина или Сталина, а первого вождя племени на этом свете. Одной фразой: "Кто сильнее, тот и папкО".
Так было. Но сейчас - стало мифом, и очень вредным. Представляю, как 70 лет назад в Японии молились на свою армию... Да нет, станем и мы нормальной страной... в союзе с другими нормальными... и армия наша станет частью международных сил...
Цена на нефть за эти 10 лет повысилась в 10 раз!
Ей богу! Я на вас ругаться буду скоро из-за вашего отношения к нефти! То, что мы имеем такой барышь на нефти- радоваться нужно, а не брюзжать. Единственная страна, которая "едет" на ней- это Венесуэлла. Вот там действительно только ей и живы. Или вы опять разницы не видите?
Извините, если непонятно излагаю. Я и радуюсь - за Россию. Но очень обидно, что лавры достались нынешнему руководству... А Медведеву в одном из постингов желал "высоких цен".
Брюзжу я по поводу распределения нефтяных сверхприбылей - и только. И возмущаюсь, когда пытаются сравнивать результат деятельности президентов, работавших при цене нефти 10 (и в революционной ситуации), и по цене нефти 100 (и в постреволюционной ситуации).
Ой, Венесуэла... Вот я в такой нефтяной стране, как Норвегия, в этом году был :-D
А брошенных у нас детей-инвалидов штатовцы зачем усыновляют?
А теперь давайте думать, кто усыновляет? Среднестатистической семье это не нужно. В основном, усыновляют семьи, которым это именно нужно. Банально, для поднятия репутации, поддержания имиджа. Или вы в серьез думаете, что проживающие там люди настолько прониклись идеей православия? Заметьте, именно православия, а не католицизма. Ибо только православие внушает жить в труде и поте.
Кто вам сказал, что в штатах нет детских домов? Они там есть...
Ой! Католиков там много, конечно (в основном - испанского происхождения). Но вообще-то исторически американцы протестанты. Думаю да, многие из религиозных соображений. Для престижа?! Ну это надо совсем чокнутым быть - на всю жизнь впрягаться для этого в уход за ребенком-инвалидом. Вряд ли таких людей много. А вот тех, которым не хватает любви - море...
Про отсутствие детских домов (речь не про "микросемейные")? Ну все говорят. Да вроде и очевидно, что брать детей-инвалидов (и просто детей) из России вряд ли будут, не исчерпав "внутренние ресурсы".
Ну вот пара формулировок навскидку:
------в США вообще нет детских домов в русском понимании этого слова. Очень многих детей усыновляют. Но для тех, кто все же остается, существует «foster care». Государство платит семьям, за то, что они берут к себе в дом и растят таких детей в семье."----------
И у нас такая программа начала разворачиваться. Знаком с одной такой семьей. В восторге.
----в отличии от территории стран СНГ, восточной Европы в районах западной Европы детских домов практически нет. Есть так называемые «монастырские дети» это когда кто-то по желанию родственников отдает в монастыри детей оставшихся без родителей, но это крайне редкие случаи. В западной Европе существует большая очередь на усыновление детей, поскольку просто нет брошенных детей. Такая же система в США, Канаде-------


Ибо только православие внушает жить в труде и поте.
Вы это серьезно? Мы самые трудолюбивые, и работящие?! :-D
некоторые американцы до сих пор думают, что у нас холодная война идет, что медведи в сибири по городам ходят (и это не шутка, некоторые реально так считают), что в любой войне они победили (факт того, что они там даже и не присутствовали, не смущает). И демократия тут не причем. Это образование. Прорехи бывают везде :)
Да, а я вот провел тест... спросил у десяти 16-17 летних спортсменок:
- с кем мы воевали в Великую Отечественную войну... Шестеро сказали, что "мы победили Штаты" :evil: вот результат пропаганды... вот что возмущает...
Ну и на вопрос: "какой национальности был Александр Македонский"... девять из десяти ответили "русский"! :-D
 

sh@rip

Форумчанин
<div class='quotetop'>Цитата(Шуршуша @ 27.12.2007, 10:44) <{POST_SNAPBACK}></div>
<div class='quotetop'>Цитата
Например, когда во времена wi-fi люди всерьез воспринимали версии о британских шпионах, сношающихся посредством камня[/b]
А некоторые американцы до сих пор думают, что у нас холодная война идет, что медведи в сибири по городам ходят (и это не шутка, некоторые реально так считают), что в любой войне они победили (факт того, что они там даже и не присутствовали, не смущает). [/b][/quote] - а когда мы разосрались с Грузией (Georgia), то пендосы, почитав про это в своих новостных летнах, реально оху@ли и давай писать - чего это русские хамы наехали на нашу любимую Джорджию (Georgia)... даже на этом форуме, кажется обсуждали... и пох им - вай фай или хай вей... реально Шуршуша права - это образование, прежде всего.

<div class='quotetop'>Цитата(Praktik @ 27.12.2007, 14:12) <{POST_SNAPBACK}></div>
Да, а я вот провел тест... спросил у десяти 16-17 летних спортсменок: - с кем мы воевали в Великую Отечественную войну... Шестеро сказали, что "мы победили Штаты" ... вот результат пропаганды... вот что возмущает...
Ну и на вопрос: "какой национальности был Александр Македонский"... девять из десяти ответили "русский"![/b]
- Praktik, ты бы еще у боксеров спросил... или у футболистов... "А еще я в неё ем..." - помнишь анекдот? IMHO, твой опрос - не показатель. Взрослые люди на вопрос о начале и конце 2й мировой войны отвечают - 22 июня и 9 мая... причем хорошие специалисты своего дела... ну не могут все все знать... Это совсем не значит, что это пропаганда, это значит что это - стандартный обыватель: подъем, автобус, работа, обед, работа, пиво, ужин, сериал, спать... В пятницу пиво меняй на водку. В остальноем - практически никаких изменений. Так что с него спрашивать "о высоком"?...
 

Star Per

хикки
Но почему на одних ездят, а других даже не трогают? Может если все покажут жирный кукиш этим "садюгам-ОБЭПовцам" и будут подавать в суды и выигрывать дела (вот только не нужно говорить, что эти дела выйграть нереально), а не показывать фигу себе с оправданием "ЗАЧЕМ?"- ситуация изменится? Конечно, государство должно заботится о каждом граждане, но зачем заботится о тех, кто сам о себе позаботится не то, чтобы не может, а НЕ ХОЧЕТ?[/b]
По пунктам.
1. Трогают всех! Только одни участвуют в навязываемой им уголовщине, а другие нет. Если Вас закажут, они всегда найдут к чему придраться, вплоть до непромаркированной швабры в кабинке уборщицы (это реал).
2. Жирный кукиш не покажут, ибо ключевое слово "ВСЕ". Где это виданно, чтобы Русские объединились для преодоления какой либо напасти (революционные ситуации не учитываем). Мы не Западная европа, где народ, в случае чего, сбивается в кучу для решения проблемы. Мы сидим каждый в своей щели, и материм партию и правительство за нерешённые проблемы. Потому часть от "ВСЕХ" будет сидеть и тихо радоваться, что пришли не к ним, часть громко ликовать, что пришли к конкурентам, часть будет платить деньги чтобы безнаказанно нарушать закон и зарабатывать на этом. Национальный характер однако.
3. Суд у силовиков выиграть реально, но дорого и небезопасно.
4. Государство не должно заботиться о КАЖДОМ гражданине, а только о сиром и убогом. Нормальный, дееспособный гражданин может и должен заботиться о себе сам, а государство не должно (как это сейчас происходит) ему в этом препятствовать. Про тех кто не хочет - согласен.

Моё любимое слово "зачем?" используется в следующем контексте:
Типа, обьясните мне дураку, ЗАЧЕМ нужен техосмотр автомобилей, зачем нужна медсправка на оружие, авто и т.д., зачем нужен закон о защите прав потребителей, зачем нужны правила торговли и т.д и т.п.
Подчеркну немаловажное дополнение - В реальных Российских условиях.

Я считаю всё это ненужной чушью, на которую пустопорожне расходуются силы и средства граждан.



стандартный обыватель: подъем, автобус, работа, обед, работа, пиво, ужин, сериал, спать... В пятницу пиво меняй на водку. В остальноем - практически никаких изменений. Так что с него спрашивать "о высоком"?...[/b]
Сё истина.
 

Star Per

хикки
Да, а я вот провел тест... спросил у десяти 16-17 летних спортсменок:
- с кем мы воевали в Великую Отечественную войну... Шестеро сказали, что "мы победили Штаты" icon_evil.gif вот результат пропаганды... вот что возмущает...
Ну и на вопрос: "какой национальности был Александр Македонский"... девять из десяти ответили "русский"! icon_biggrin.gif[/b]
В ужасе побежал спрашивать сына (12 лет).
Нет проблем. Мы вместе с америкой воевали против германии и японии . Война началась в 39 году. Национальность Македонского не знает. Для его возраста более чем нормально. Так-что вопрос в индивидуальном воспитании. См. - стандартный обыватель :) .
 

sh@rip

Форумчанин
... Суд у силовиков выиграть реально, но дорого и небезопасно...[/b]
- аксиома, блин...

Star Per... по твоему примеру начал пытать сына (сыну 12... прямо сейчас в 22-22 - сидим смотрим кино). Ответы - воевали против фашистов вместе с пендосами и Белоруссией, остальных не помнит. Вторая Мировая началась в 39, Отечественная - в 41. Македонский - македонец (прикольно)... так что не так все и плохо...
 

banny79

Форумчанин
Ну вот Косово - это, пожалуй, единственная ситуация, где я с политикой Запада не согласен, и ее не понимаю (имею в виду вопросы, где эта "западная" позиция едина или почти едина).[/b]
Вот.. а теперь, пожалуйста, проанализировав ситуацию абстрагировано, назовите ПРИЧИНЫ поведения запада. И совсем буду рада услышать, почему штаты спонсировали "отщепенцев".
Еще раз пример с Японией. Она сейчас конкурент, опасный конкурент в экономике США и ЕЭС. Но и партнер. Потому что в политике предсказуема и адекватна[/b]
Россия находится в тройке главных партнеров ЕС. По вашему, у России она неадекватна? Хотя, я уже поняла, что все, что не ЕС- плохо.
У нас каких-то роботов создали. Собрали международную толпу по этому поводу. Заграница все раскупила за 20 минут. Вот...А вы говорите, что ничего не делается. Мы уже как Япония роботами торгуем, радуйтесь :-D
Конъюнктура удачная - и все.[/b]
Хм...
"Председатель Федеральной резервной системы США Алан Гринспен назвал "сложности с выплатой налогов у одной из крупнейших российских нефтяных компаний" в числе причин наблюдаемого с начала этого года "взлета" мировых цен на сырую нефть. Об этом говорится в подписанном Гринспеном полугодовом докладе о текущей финансовой политике США, представленном им во вторник на слушаниях в сенатском банковском комитете". Инфа 2004 года (с тех пор, как и началось), но...Судя по этому, Россия сама же эти цены и подняла. Плюс, разумеется, еще и ситуация в Ираке. Хотя я не удивлюсь, если штаты скоро нас в развязывании этой бойни обвинят. Так что погодите еще немного, до момента этого объявления. И я вам с уверенностью тогда смогу сказать, что это Россия сама себя вылепила) Ну вы же тогда в это поверите? Запад же говорит...
Но вообще-то исторически американцы протестанты[/b]
Ну, скажем, исторически они все переселенцы. И вера у них на момент переселения разная :)
Для любви усыновлять детей с ограниченными возможностями? Вспомните последний писк любви Голливуда- усыновление детей из 3-х стран мира. Это мода.
Ну вы в серьез полагаете, что они все там такие искренние и любвиобильные? Люди, у которых не принято общаться со своими стариками-родителями? Нет, безусловно, есть и такие, но идеализировать нацию не стоит... Ошибочное мнение, считать, что "свои" дети там кончились и поэтому все валом бегут в другие страны. Дело в оформлении документом. Чтобы усыновить ребенка из США требуется порядка 2-х лет. Оформление ребенка из Азии, Африки или России хватает полугода. Почитайте соответствующую информацию.
Вы это серьезно? Мы самые трудолюбивые, и работящие?![/b]
Люди, которые во время похода в храм бьются головой о пол- да.
Я говорю о поведении, навязываемой определенной верой. Православие говорит- терпи все и не "рыпайся", а католицизм- живи хорошо, но соблюдай заповеди.
Жирный кукиш не покажут, ибо ключевое слово "ВСЕ". Где это виданно, чтобы Русские объединились для преодоления какой либо напасти (революционные ситуации не учитываем).[/b]
Объединились для снятия татаро-монгольского ига. Блокада Ленинграда. Последнее до сих пор считается для запада нонсенсом
3. Суд у силовиков выиграть реально, но дорого и небезопасно.[/b]
Это бесплатно. Нужно лишь в иск вставить пункт о "возмещении расходов". Обычная практика.
Типа, обьясните мне дураку, ЗАЧЕМ нужен техосмотр автомобилей, зачем нужна медсправка на оружие, авто и т.д., зачем нужен закон о защите прав потребителей, зачем нужны правила торговли и т.д и т.п.[/b]
Вы серьезно или "типа пАшутил, Гы"?
 

Star Per

хикки
Объединились для снятия татаро-монгольского ига. Блокада Ленинграда. Последнее до сих пор считается для запада нонсенсом
Цитата
3. Суд у силовиков выиграть реально, но дорого и небезопасно.

Это бесплатно. Нужно лишь в иск вставить пункт о "возмещении расходов". Обычная практика.
Цитата
Типа, обьясните мне дураку, ЗАЧЕМ нужен техосмотр автомобилей, зачем нужна медсправка на оружие, авто и т.д., зачем нужен закон о защите прав потребителей, зачем нужны правила торговли и т.д и т.п.

Вы серьезно или "типа пАшутил, Гы"?[/b]
1. Я-ж писал не про революционные ситуации, а про то... типа - когда вы в последний раз собирались всем подъездом (улицей) для решения некой общей проблемы, а если собирались то решили ли?
2. Личный опыт с судом: Удолбал мне один ездюк тачку. Я в суд. Там очередь. Три месяца ЕЖЕДНЕВНО ездил в Москву отмечаться. Попал. Судья, первым делом, прозрачно намекнула на подношение, я сделал вид, что не понял. В результате дело она тянула ровно один год! Элементарное гражданское дело! Присудила некую сумму. Я к судебному исполнителю. Та мне прямо в лоб - денег давай, тогда займусь твоим делом, а иначе иди нах. (я своими словами смысл её витиеватых речей передаю). В результате суд обошёлся дороже ремонта тачки.
Про техосмотр и прочее я абсолютно серьёзно.
 

sh@rip

Форумчанин
Star Per. Насколько мне известно, существуют определенные законом сроки расмотрения дел, и в суде и у судебных приставов. Кто разводится на бабло - того и разводят, кто не разводится - получает бесплатно. Только нужно точно знать свои права. И умело ими пользоваться... Последняя фича, которая мне известна - это представляться всем членом исполнительного коммитета городской организации ЕР... жесть, но действует... совдеповский менталитет вечен...

Про ТО и справку на оружие - это ты пошутил, конечно... мне вот непонятно, зачем мне справка из РЭУ-ЖЭУ, если у меня паспорт гражданина РФ... это же основной документ, я так пологаю... вот что бесит.
 

Star Per

хикки
У нас каких-то роботов создали. Собрали международную толпу по этому поводу. Заграница все раскупила за 20 минут. Вот...А вы говорите, что ничего не делается. Мы уже как Япония роботами торгуем, радуйтесь icon_biggrin.gif[/b]
Дык. Так вся европа наши плазменные двигатели на свои спутники ставит.Нашу аудиофильскую электронику японцы и европейцы расхватывают как горячи пирожки. Но всё это штучная, лабораторная или мелкосерийная продукция. А с массовым производством у нас беда.
Интересно существует ли высокотехнологичная продукция Российского производства уходящая на запад миллионами штук, или пусть десятками тысяч. (не по цене металлолома)???
 
Сверху