Я бы в НАТОвцы пошел - пусть меня научат.
- Автор темы Vlad1m1r
- Дата начала
итак , когда все вопросы решены , можно продолжить дискуссию.
13.09.2008
Москва, Астана, Ташкент, Бишкек и Душанбе формируют общий боевой кулак
Пять стран, входящих в блок ОДКБ - Организации Договора коллективной безопасности, - Россия, Казахстан, Узбекистан, Киргизия и Таджикистан - решили резко усилить военную составляющую своего блока, о чем вчера и заявил генсек ОДКБ Николай Бордюжа. Решение это назревало давно и удивительным образом почти совпало с годовщиной террористической атаки на Нью-Йорк (11 сентября). Именно это событие, если кто забыл, послужило когда-то предлогом для проникновения НАТО в Центральную Азию, где раньше никакой Северной Атлантикой и не пахло. Но после обрушения башен-близнецов США приступили к ловле бен Ладена в Афганистане. И Россия вместе с дружественными центральноазиатскими республиками, потрясенные чудовищным терактом, разрешили тогда США и НАТО разместить несколько военных перевалочных баз к северу от Афганистана.
НАТО расплатилось по своему обыкновению черной неблагодарностью. Киргизия получила «цветную» революцию, а Узбекистан - массовые и кровавые волнения.
Кулуарные разговоры о вытеснении НАТО из Центральной Азии внутри ОДКБ шли давно. Последней каплей стали события в Южной Осетии. Они показали четко - наши западные партнеры добра не помнят, могут подставить даже ближайших союзников, договариваться с ними не имеет смысла, потому что в случае несовпадения интересов Запад открыто плюет на любые соглашения. Единственный язык, который, похоже, понимают НАТО и США, - язык силы, основанный на военном паритете.
По словам генсека ОДКБ Бордюжи, в Центральной Азии будет создана международная группировка, которая «должна быть готова к отражению любой угрозы для суверенитета наших государств». В нее войдут части и соединения быстрого развертывания. Их планируемая численность внушает уважение - 10 батальонов, прикрывать которые будет общая система ПВО.
Причем ближайшие учения нового блока пройдут уже в конце сентября на территории Казахстана.
Финансовое бремя ляжет на все страны-участницы, но вклад России будет в льготных ценах на поставляемое оружие. Вполне возможно, что остальные участники вложатся в блок льготным горючим, продовольствием и так далее. Благо с энергоносителями в Центральной Азии все в порядке.
Сейчас еще сложно оценить этот решительный шаг, но очевидно, что он назрел давным-давно. Центральная Азия оказалась в тяжелом положении - с одной стороны, ее подпирает загадочный и непредсказуемый Китай, с другой - беспокоит агрессивная политика США в регионе. Вполне возможно, что новый блок даст наконец-то долгожданное равенство сил в регионе и устойчивый многополярный мир.
источник
http://www.krsk.kp.ru/daily/24163/376528/
PS: высказывайтесь товарищи (только без провакаций) :wink:
13.09.2008
Москва, Астана, Ташкент, Бишкек и Душанбе формируют общий боевой кулак
Пять стран, входящих в блок ОДКБ - Организации Договора коллективной безопасности, - Россия, Казахстан, Узбекистан, Киргизия и Таджикистан - решили резко усилить военную составляющую своего блока, о чем вчера и заявил генсек ОДКБ Николай Бордюжа. Решение это назревало давно и удивительным образом почти совпало с годовщиной террористической атаки на Нью-Йорк (11 сентября). Именно это событие, если кто забыл, послужило когда-то предлогом для проникновения НАТО в Центральную Азию, где раньше никакой Северной Атлантикой и не пахло. Но после обрушения башен-близнецов США приступили к ловле бен Ладена в Афганистане. И Россия вместе с дружественными центральноазиатскими республиками, потрясенные чудовищным терактом, разрешили тогда США и НАТО разместить несколько военных перевалочных баз к северу от Афганистана.
НАТО расплатилось по своему обыкновению черной неблагодарностью. Киргизия получила «цветную» революцию, а Узбекистан - массовые и кровавые волнения.
Кулуарные разговоры о вытеснении НАТО из Центральной Азии внутри ОДКБ шли давно. Последней каплей стали события в Южной Осетии. Они показали четко - наши западные партнеры добра не помнят, могут подставить даже ближайших союзников, договариваться с ними не имеет смысла, потому что в случае несовпадения интересов Запад открыто плюет на любые соглашения. Единственный язык, который, похоже, понимают НАТО и США, - язык силы, основанный на военном паритете.
По словам генсека ОДКБ Бордюжи, в Центральной Азии будет создана международная группировка, которая «должна быть готова к отражению любой угрозы для суверенитета наших государств». В нее войдут части и соединения быстрого развертывания. Их планируемая численность внушает уважение - 10 батальонов, прикрывать которые будет общая система ПВО.
Причем ближайшие учения нового блока пройдут уже в конце сентября на территории Казахстана.
Финансовое бремя ляжет на все страны-участницы, но вклад России будет в льготных ценах на поставляемое оружие. Вполне возможно, что остальные участники вложатся в блок льготным горючим, продовольствием и так далее. Благо с энергоносителями в Центральной Азии все в порядке.
Сейчас еще сложно оценить этот решительный шаг, но очевидно, что он назрел давным-давно. Центральная Азия оказалась в тяжелом положении - с одной стороны, ее подпирает загадочный и непредсказуемый Китай, с другой - беспокоит агрессивная политика США в регионе. Вполне возможно, что новый блок даст наконец-то долгожданное равенство сил в регионе и устойчивый многополярный мир.
источник
http://www.krsk.kp.ru/daily/24163/376528/
PS: высказывайтесь товарищи (только без провакаций) :wink:
astronom84
Форумчанин
Ничего хорошего в усилении военного противостояния между НАТО и ОДКБ конечно нет, но сидеть сложа руки и смотреть на то, как расширяется НАТО - это как минимум, глупо.
gussar1557
Форумчанин
ЗаплюсАдинил +1 :wink:
Абсолютно согласен!
Говорим НАТО - подразумеваем Штаты, говорим ОДКБ - подразумеваем Москву. Совершенно очевидно, что свое единоличное мировое лидерство америкосы просто так не отдадут. Да и кто бы отдал? А среди "волков" есть только один(!) аргумент - сила. Сила в современном мире понимается только в военном виде. Сила, но не война. Ибо война против ядерной державы - это самоубийство.
gussar1557
Форумчанин
А ядерная держава, против ядерной державы, че будет? Думаю ваЩЩе всем кердык!
astronom84
Форумчанин
Может будет кирдык, а может и не будет. Еще не доказано, что война между ядерными державами обязательно будет ядерным катаклизмом. Пакистан и Индия - ядерные державы, воюют уже полвека, а ядерного оружия так и не применили.
Хотя, соглашусь, противостояние США и России - это совершенно другой масштаб.
Пакистан и Индия - ядерные державы, воюют уже полвека, а ядерного оружия так и не применили. Хотя, соглашусь, противостояние США и России - это совершенно другой масштаб.
По всему видно, что грузинским подонкам кроме всего прочего ставилась задача "прощупать" боеспособность российской армии.
Кавказская короткая война - это УЖЕ была война США против России. Но "осторожные" американцы для этой цели выбрали сцыкливых грузин. Они ж не знают, что грузины только мандаринами хорошо торгуют. А вояки они хорошие только против женщин и детей, да еще и ночью. Тьфу! Аж противно.
Да и америкосцы вояки ни к селу... Они еще во второй мировой отличались бомбовыми ковровыми ударами. Их тактика с тех времен не изменилась. А если в открытую, лицом к лицу, то только против мирных жителей или, в крайнем случае, на экранах телевизоров, но не в реальной жизни против действующей армии.
Так что, засцат они в открытую против России подрядиться.
Но подлянки делать будут, и, преимущественно, чужими руками.
Одно слово - герои! Мировая элита!
Только эта аэлита ни разу не воевала по-настоящему.
Для них война - бизнес.
А для нас война - защита Отечества.
Как говорится : почувствуй разницу.
astronom84
Форумчанин
А чего они прощупали-то? Они воевали с одним Северо-Кавказским военным округом (хотя, сейчас он, наверное, самый боеспособный), а не со всей армией.
Если они что-то и проверили, то скорее, не способность, а готовность воевать.
Если они что-то и проверили, то скорее, не способность, а готовность воевать.
А чем плоха эта тактика? Или лучше, как наши бравые генералы, послать бомбардировщик на разведку?
Так никто не воюет уже со времен Первой мировой войны. Или нам теперь отменить радары, и делать танки и самолеты, которые будут поражать цели на расстоянии прямой видимости, а не десятка километров?
Какие команды отдаются на всех эшелонах руководства, взаимодействие служб и "родов войск", оперативность... и т.п. astronom84! Ты что, с луны свалился?
Тактика не плоха. Но если это ЕДИНСТВЕННАЯ тактика, то напрашивается вывод о слабости ума военачальников и вообще - способностях серьезно воевать. А в отношении бомбардировшиков-разведчиков?- "гвоздь" правильный.
Дык... тогда нафига во всех армиях мира такое кол-во пехотинцев? И тебе морских, и тебе неморских - навыдумали у кого на сколько фантазии имеется- Для массовки??? Или для переноски радаров?
Не смеши. И опять таки не путай Божий дар с яишницей, или бизнес с защитой Родины. Вон америкосы вьетнамцев утюжили ковровыми ударами, утюжили, и напалмом выжигали... И что? А ничего! Обосрались и ушли в свою козырную америку штаны стирать.
А почему?
Только не говори, что у Вьетнама радар другой системы оказался.
И уже понятно чем им обернется Ирак.
Еще ни одна армия мира не смогла выиграть партизанскую войну народа, защищающего свое Отечество, несмотря ни на радары, ни на танки, самолеты и другие космические корабли.
astronom84
Форумчанин
У нас что приказы отдаются по смс? :-D
Оперативность? Какая оперативность? Все знают сколько времени движется бронетанковая колонна, с какой скоростью летают самолеты ... с какой скоростью думают полковники. Ничего неизвестного американцы для себя не открыли.
Одна хорошая тактика лучше нескольких хреновых.
Ничего, югославов с полпинка мордой в грязь уложили. и "Только не говори, что у Югославов радар другой системы оказался."
Это и ежу понятно, что войну нельзя выйграть одними воздушными налетами и ковровыми бомбардировками, но жизнь той же пехоты становится гораздо легче, если она штурмует точку уже обработанную авиацией и артиллерией. Или ты скажешь, что послать 1000 солдат в город - это лучше, чем сбросить на него термоядерную бомбу?
Хорошо сказано. Патриотично. На Руси 300 лет правили монголы, в Китае лет 500 было некитайское правление, индейцы в америке, аборигены в австралии, ирландцы, вообще, Британские острова, находившееся под властью то викингов, то еще хрен знает кого, Африка, Индия - несомненно, эти народы и страны и не думали сопротивляться захватчикам. Они не партизаны. Тру-партизаны - только в Белоруссии.
astronom84
Форумчанин
Со всеми?
[/b][/quote]
А обязательно надо у каждого спрашивать, что он не срочник? И у погибших тоже?
astronom84, а ты про радио что-нибудь слыхал? Или для тебя мобильник - это единственный способ связи? Или ты не в курсе об американской электронике, использовавшейся в грузии?
А про скорость движения ты не прав: когда были совместные (наши с америкосами) учения, то несмотря на одинаковую скорость движения и кол-во техники и людей, наши десантировались за считанные часы, а америкосы целый день покидали корабли.
Не преувеличивай. Это все-равно, что в компьютере иметь только одну программу. Почему-то ассоциируется с одной извилиной.
Уложили. И не только Югославов. И Россия в то время на коленях стояла. А Украина до сих пор...Ну что ж, бывает. Бывали времена: враг до Москвы доходил. И что с того? У нас на Руси говорят: за одного битого двух небитых дают. Надо было готовиться к войне, а мы (и югославы в том числе), дурачки, мира захотели. Вот и поплатились. Нельзя с америкосами по-людски. Вот на том и остановимся.
Видишь: даже ежу понятно, а америкосам - нет!
И про 1000 солдат вопрос не простой: все зависит от реальной обстановки на поле боя. Но сбросить термоядерную бомбу на город (желательно спящий, как мужжественные грузины) - вообще глупость несусветная. И потом, что? 200 лет ждать пока радиационный фон понизится до нормального?
А смысл? Это стратегия человека с психическими отклонениями.
Ты чё? Тебе кто эту глупость сказал? Это в середине прошлого века пытались нам вбить в голову всякую ерунду, даже в школе преподавали. Не подтверждается это вранье в современной археологии. Монголы и татары так же хозяйничали на Руси, как и германцы. Стычки, конечно были, что с одной, что с другой стороны, города разоряли,монгольские в том числе, и не более. Поройся в документах и, желательно, - "монгольских".
astronom84! Это что за "тру-"?
Что-то я не понял. По-русски, если можно???astronom84
Форумчанин
Тру = "true" = пер. англ. "верный", "правильный", "подлинный", "преданный", "верный". В программировании означает "истинный", "не ложный"
Термоядерные бомбы считаются более чистыми, чем простые атомные бомбы. На японцев сбросили простую атомную бомбу. Хиросима и Нагасаки сейчас вполне успешно населены людьми.
По-моему, единственная беда американцев в Ираке и в Афганистане - излишняя самоуверенность в своем подавляющем преимуществе перед противником.
p.s. Кстати, кто-нибудь смотрел, Грузия в на картах Гугла появилась, или как? А то, я как-то нехило удивился, когда узнал, что весь этот регион вдруг куда-то исчез. :lol:
Термоядерные бомбы считаются более чистыми, чем простые атомные бомбы. На японцев сбросили простую атомную бомбу. Хиросима и Нагасаки сейчас вполне успешно населены людьми.
По-моему, единственная беда американцев в Ираке и в Афганистане - излишняя самоуверенность в своем подавляющем преимуществе перед противником.
p.s. Кстати, кто-нибудь смотрел, Грузия в на картах Гугла появилась, или как? А то, я как-то нехило удивился, когда узнал, что весь этот регион вдруг куда-то исчез. :lol:
Ну что такое true я знаю; не мог уловить английские корни.
astronom84, у них после взрыва много проблем было с детьми. Очень похоже на то, что было в Белоруси и у нас в Украине после Чернобыля. Рождались лысые дети(самые безобидные последствия), нарушения состава крови, обмена веществ, рак, рождение уродов и т.п. Много времени прошло, потому и подзабылось.
Кстати говоря, до Хиросимы последствия атомного оружия военными плохо представлялись.
А вообще, цинизм американцев меня поражает. Сбросить бомбу ... любую...а атомную, тем более...на мирный город(!). Что-то мне это напоминает из недавнего прошлого на Кавказе.
Неполных сто лет прошло, а американцы не меняются. И не изменятся.
:smilebig67: similia similibus curanter!
astronom84, у них после взрыва много проблем было с детьми. Очень похоже на то, что было в Белоруси и у нас в Украине после Чернобыля. Рождались лысые дети(самые безобидные последствия), нарушения состава крови, обмена веществ, рак, рождение уродов и т.п. Много времени прошло, потому и подзабылось.
Кстати говоря, до Хиросимы последствия атомного оружия военными плохо представлялись.
А вообще, цинизм американцев меня поражает. Сбросить бомбу ... любую...а атомную, тем более...на мирный город(!). Что-то мне это напоминает из недавнего прошлого на Кавказе.
Неполных сто лет прошло, а американцы не меняются. И не изменятся.
:smilebig67: similia similibus curanter!
astronom84
Форумчанин
1. Эти города заранее готовились к бомбардировке. В том смысле, что за все время войны они не подвергались бомбардировкам.
2. Вместо Нагасаки должны были бомбить другой город (кажется, Киото), но подвела погода. Поэтому было решено бомбить резервный вариант. Изначально в список городов-кандидатов входило 6 населенных пунктов.
3. Во время бомбардировок Токио погибло гораздо больше жителей, чем в городах, подвергшихся атомной бомбардировке.
Ну так на то они и испытания, чтобы все узнать.
До бомбардировок Японии, американцы провели всего лишь одно испытание атомной бомбы в июле 45-го у себя на полигоне. Полигон - это конечно хорошо, но во-первых, там была пустыня, а тот же Нагасаки расположен между горами, а во-вторых, поражение живой силы противника на полигоне не смоделируешь. Война - все-таки суровая штука. p.s. Неоспоримое преимущество американцев перед нами - они проводят испытания на противнике, а мы на себе. (см. Google + Тоцкое общевойсковое учение)