Феминистки

dobryj

Форумчанин
А как еще назвать особь женского пола, которая методично просирает отпущенное ей природой на рождение и воспитание детей время и здоровье, в угоду сиюминутным прихотям. Она ведь не думает о том, что она скажет своим детям (если они будут) на вопрос "а где папа?". Она не думает, кем вырастут ее дети. Она вообще похоже ни о чем не думает. Зачем она живет с человеком, который заведомо не собирается быть ее мужем и отцом ее детей? Для секса? О детях нужно думать прежде всего, а не о себе любимой. И рожать их надо не "для себя", а исключительно и только для них, детей. Ребенок - это не собственность и не игрушка, он - самостоятельная личность, и он должен и имеет право жить и расти в полной благополучной семье. А эта ОЖП (особь женского пола) его (своего ребенка) лишает этого права. Кто она после этого? Умная?[/b]

То, как вы говорите, заставляет меня усомниться в искренности ваших слов - такие как вы детей считают собственностью... А вообще - создаётся впечатление, что вы очень слабый в моральном плане человек... Я редко допускаю подобные предположения, но в вашем случае не могу промолчать! Вы - самодур...

С уважением (на самом деле нет, просто фигура речи)...
 

azunai

Форумчанин
Мадам, ну я говорил как сам слышал ... Возможно если вы почтитаете генетику то поверите. Мне это не к чему . Мне хватило и того ))))
dobryj, быстро ты разошёлся ярлыки вешать... Мне ... теперь вот форестеру... не судите и несудимы будете. Мне очень интересно что ты скажешь , пообщавшись с Шарипом.
 

dobryj

Форумчанин
Вообще-то нет. Когда нет возможности получить от мужчины то, в чём есть потребность, женщина идёт работать, чтобы заработать на это самой.



Римская максима - "Слабость женщины часто бывает её силой" :wink:

И не относите ту самую классику (Платона и Аристотеля) к Эгейской цивилизации (в кот. даже высшее существо было женского рода), это как жопу с пальцем сравнивать.[/b]

Окей, эгейская культура - это крито-микенская культура. Не знал, что она называется ещё и эгейской. но сходил образовался.

Так что про матриархат в крито-микенской культуре?..

Помнится островом Минос правил царь... Ариадна там власти не имела никакой, помогала возлюбленному тайком - и тут же быстрей линять. ..

Елену Прекрасную в Трою увезли как мешок....

:-D
[/b][/quote]

Это как посмотреть - греческие вакханки, которых мужчины так боялись, способные разорвать мужика на части в период ВАКХАНАЛИИ совсем не с целью отдаться ему? Далее - Медея и Ариадна далеко не такие однозначные фигуры. Обе нарушили волю отца - т.е. ПАТРИАРХА. Далее - с чего вы взяли, что Елену в мешке увезли? Это у Гомера так написано? Далее - в спор не лезу, просто жду развёрнутого ответа.
 

Разный

Форумчанин
Добрый, ты немного подменил понятия. Я под феминизмом понимаю оголтелую страсть с нивелированию разницы между мужчиной и женщиной посредством лоббирования во всех инстанциях надуманных женских потребностей, порой доходящих до абсурда.
То, что ты назвал "феминизмом" -
Когда нет возможности получить от мужчины то, в чём есть потребность, женщина идёт работать, чтобы заработать на это самой.[/b]
- на самом деле банальная борьба за существование. Никто не будет называть феминисткой женщину, работающую по необходимости на 2 работах, но все - работающую под прикрытием гендерного признака.
Феминизм суть самодурство. С жиру бесятся буржуи. Так вот, это самодурство имеет одним из корней недо@б. Недаром многие видные феминистки-идеологи движения-являются лицами с нетрадиционной сексуальной ориентацией.
 

AVCAVE

Форумчанин
Это как посмотреть - греческие вакханки, которых мужчины так боялись, способные разорвать мужика на части в период ВАКХАНАЛИИ совсем не с целью отдаться ему? Далее - Медея и Ариадна далеко не такие однозначные фигуры. Обе нарушили волю отца - т.е. ПАТРИАРХА. Далее - с чего вы взяли, что Елену в мешке увезли? Это у Гомера так написано? Далее - в спор не лезу, просто жду развёрнутого ответа.[/b]

Вот именно ПАТРИАРХА. Нарушила тайком ради любви - и тут же быстро линять.
Медея тут не при чем, потому что аргонавты плавали в Колхиду, а это, насколько я знаю, территория нынешней Армении, но Медея поступила точно так же.

Поведение этих женских персонажей говорит о жестком патриархате в их государствах, и это в порядке вещей.

Точно так же могучая Гера не в силах ничего поделать с супругом, чтоб тот не ходил на лево, и злобно, тайком мстит его любовницам и детям.

И пусть это всего лишь мифы, пусть исторических событий за ними не стоит, или они угадываются чересчур завуалировано - но они отражают уклад своего времени.

Гомера же, в определённой мере, исследователи используют как первоисточник. Разумеется, очищая от мифологии и литературы, и сопоставляя с археологией. Разумеется, про мешок я сказал образно. Но следов матриархата я в Иллиаде не припомню.

Фактически, кроме археологии, прямых источников знаний о крито-микенской культуре... я о них не знаю.

Чтобы тебе понятней были наши диалоги с Ритой:

Я не отрицаю, что где-то, когда-то мог существовать матриархат.

Поклонение женскому началу, истоку жизни в лице всевозможных божеств в разных культурах - еще не означает матриархального уклада в обществе.

Насколько я знаю, древнейшие из великих оседлых культур: египет, междуречье, индия, китай - патриархальны по укладу.
Кочевые племена от эпохи великих переселений - до индейцев северной америки позапрошлого века тоже патриархальны.

По словам же Риты - МИР зародался в матриархате, и это известно любому лабуху, кроме меня.

В куачестве доказательства - она привела всего одну фамилию, и то не в области археологии и истории, а в области философии и истории культуры, у которой я вообще не нашел в нете ни одной работы, посвященной матриархату, древнейшим временам, и эгейской культуре в частности, хотя она далеко не самая древняя, и даже её матриархальности - не хватило бы для подтверждения столь громкого заявления.

Вот тебе мой развёрнутый ответ)
 

dobryj

Форумчанин
СПС, а то не очень хотелось в сеть лезть, если есть человек, который может выдать резюмированное мнение. Теперь моё мнение.
Государство - это система подавления сильными слабых. Современный мир построен по мужскому принципу, по этому феминистками считаю тех, кто старается принять его правила и вступать в конкуренцию с мужчинами, не особенно зацикливаясь на половой принадлежности. Женщины же, кричащие о том, что старый, мужской мир надо сломать, чтоб построить новый, "женский" представляются мне шутами, наподобие правозащитников от политики.

Женщины и мужчины давно уровнялись, и понятие социальных ролей истёрлось. Однако неравенство осталось. Как юрист говорю - притеснение женщин со стороны, например, работодателей, очень чётко отражают состояние феминизма в стране. Его просто нет. Наши женщины просто не умеют быть самостоятельными изначально. Всё у них происходит по необходимости! Я уже говорил - если мужчина видит, что женщина от него не зависит, то ему вдвойне хочется её добиться. Только такие в РФ не водятся((( Если женщина самостоятельна, то может во-первых, свободно выбирать партнёра, и тогда её выбор в пользу конкретного мужчины говорит последнему, что его она выбрала как мужчину, а не как опору, кошелёк или из-за того, что больше никого нет рядом, а все подружки уже замужем. Мне кажется, что это идеальный вариант.

Теперь давайте поглядим на плоды отсутствия феминизма в РФ, пусть и в утрированной форме. 90 % матерей-одиночек не получают алиментов не то, что на себя, но и на детей. Основная масса российских алиментщиц - как раз таки не феминистки, а бабы без стыда и совести сосущие кровь из вполне порядочных мужчин. Те же женщины, которые на алименты не подают, очень сильно в них нуждаются. Тем не менее неуплата алиментов почему-то не считается в РФ чем-то предосудительным. Мужики продолжают разговаривать о своей мужественности... Это результат номер один. Феминистское движение на западе не привело к тому, что женщины там вдруг возненавидели мужчин, зато не платить алименты стало постыдным фактом... Но и женщины обязаны платить алименты - если детей передают отцу. Только мужчины не пользуются таким правом.

Результат второй - уровень бытового насилия в РФ зашкаливает. Вы не представляете, как много женщин и детей погибает от рук НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ. Именно из-за комплекса неполноценности, выработавшегося у наших женщин, они потеряли способность защитить себя самым элементарным способом - разводом. Недавно засадил на год одного мужика - второй раз женат. Гендиректор некрупной, но успешной компании. Крупный и круглый мужик. Избил ребёнка своей второй жены так, что он едва выжил... За что? Ну потому что он в доме хозяин. Стыда не испытывал, не раскаялся. Сидит в тюрьме. Жена его вторая ходила за ним, и слёзы лила, когда его приговорили. Она "наконец-то устроила личную жизнь". Заявление подала её мать, так как боялась за жизнь мальчика. В ту же неделю посадили ещё одного - избил пятилетнюю девочку. Разбила бутылку с пивом. Она перенесла пять операций. Экспертиза показала, что он даже не был пьян!!! Избил свою беременную жену. На суде плакал, говорил о любви и желании исправиться. Получил два года общего режима. И таких случаев на моей памяти сотни, при чём часто женщины просто забирают заявления, "потому что он обещал измениться". Это я называю "БАБИЗМ". Нашим женщинам не помешало бы немного феминизма... А то слабые женщины просто созданы для того, чтоб сильный мужчина их лупил...

Ещё результат - наши девушки очень легко соглашаются на секс за деньги, на съёмки в порно. Это просто поразительный факт, как легко. Вы удивитесь, но именно феминизм снижает уровень проституции - именно поэтому в Голландию и Францию везут наших - местные просто в достаточной мере себя уважают... Вы мне скажете, что в проститутки идут из-за тяжёлой жизни, я же отвечу так - проститутки всё больше женщины, которые просто нигде не хотят работать... ФАКТ!!! Не беру в счёт тех, кого увезли насильно, но и среди них больше тех, кто изначально шёл в "официантки" по тем же причинам... Меня вот очень сильно ранит тот факт, что наши девушки в мире воспринимаются как легкодоступные шлюхи... Если на западе шлюхами становятся распоследние мымры, то в РФ очень много красивых шлюх. Вот пишу, и мне прям на сердце давит этот факт. Всё-таки я собственник подсознательно, хоть и борюсь с этим :icon_wall: . Меня просто ранит продажность наших девушек... (я не обобщаю, я говорю именно про продажных, которых очень много)

Примеров могу ещё много привести, но что-то я расстроился сильно((( :big_hang:

И последнее - мне вот не встречались женщины, которые станут платить по своему счёту. А жаль. Это такой же стереотип поведения современной западной женщины, но в РФ он приживается именно как демонстрация презрения к мужчинам, а не демонстрация своей независимости...

Итог моего бреда - равенство залог счастья. Феминизма в РФ нет... И это не так уж хорошо...
 

AVCAVE

Форумчанин
Добрый,

сказал фундаментально и взвешенно) Вот только поменьше фатализма - про такие в РФ не водятся и таких я в РФ не встречал)

Ослепление бабками - это вообще реакция на резкий переход всех совковых стран на капиталистические отношения, это закалка девяностых, резкий переход от всеобщего равенства и нищеты.

Я тогда был студентом и слышал диалог в песочнице, мальчик и девочка лет пяти-семи:
- Я когда вырасту буду бизнесменом...
Девочка, робко:
- А кем буду я?
- А ты будешь проституткой... А что? будет много денег...

Кто мог вырасти из этих детей?..

Точно то же произошло и в хваленых Штатах, после выхода из великой дипрессии. Американская мечта - плод с того же дерева. Результат - резкий упадок духовности. Насколько я знаю, они борются с этим вполне на государственном уровне. Воспитали на уровне голливуда образ "сумасшедшего ученого" который хочет мир пустить в тартарары, и простой парень из техаса и морских котиков ставит его на место... Теперь все чаще, вместо десантника - ученый, развитый и морально и физически, он и умный и дерётся классно))

Мда, женщины купились первыми - за имением что продать, ибо получено от природы. На трассе или в браке по рассчету. Но у меня полно наблюденных примеров и относительно мужчин, которые женятся с блевотной миной на дочери деятеля или бизнесмена, да или просто хвастаются, с какой крутой телкой зажигал... А почему крутой?... Потому что она жена такого-то и у неё Порш Каен...

Так вот, есть всякие женщины в нашей стране, и для тебя очень хорошая - обязательно найдётся, это я тебе предрекаю)))

А расплатиться за девушку в ресторане - это наша традиция, это жест галантности, и нечего глядеть на запад) Если у тебя нет такой возможности - относись проще, и не уподобляйся тем самым феминисткам... даже если оплатят твой собственный счет)
 

dobryj

Форумчанин
dobryj, я в тебя влюбилась))))...просто восхищена![/b]


ОТЛЕГЛО... Вешаться передумал. Пока рано)))

Чтоб закончить - феминизм именно судебно-исполнительное явление. Феминизм лишь совокупность борьбы женщин за возможность жить по-человечески и НЕ-БОЯТЬСЯ. Именно по причине феминизма латентность (сокрытость) сексуального насилия на западе низка как нигде. Женщина не боится заявить о том, что её насилуют. Именно он снял комплекс жертвы с женщины. Именно он дал женщинам умение отстаивать себя и своих детей. Мужчина должен быть сильным? Приму как факт. Но почему женщина должна быть слабой??? Как у и любого явления, у феминизма есть отрицательные стороны, но так в жизни со всем!

Помню, я был ещё маленький, и помню, как знакомую моей мамы уволил начальник. Она окончила МГУ, и пошла работать на престижную должность во ВНИИГАЗ. Молодая, высокая, красивая. Я таких называю - крепко сбитая. Не толстая, а именно конституция у неё такая. Её стал домогаться начальник. Уволил, сами понимаете почему. Она подала в суд. Её выплатили мизерную компенсацию, но я впервые увидел, что женщина способна защищаться. Я привык видеть только слёзы и сетования... Кстати - начальник её был всего-то мужем нужной женщины))) Весь посёлок ржал над ним, когда он получал за свою похоть перед женой - она его вытолкнула из машины, когда узнала))) Скорость была небольшой, и было очень смешно. Жаль только, что она с ним не развелась. Было бы вдвойне смешно))) Я тогда был куда злее :twisted:
 

Sentrashi

Трикстер
Чтоб закончить - феминизм именно судебно-исполнительное явление.[/b]

Вмешиваться в дискуссию не буду, тем более что моя позиция почти совпадает с вашей, за исключением некоторых частностей.
Поясните, плиз, почему феминизм - судебно-исполнительное явление... можно с примением юридических терминов и ссылками на нормы права... если это уложится в рамки темы... если нет - в ЛС...
Убило просто :)
 

dobryj

Форумчанин
А расплатиться за девушку в ресторане - это наша традиция, это жест галантности, и нечего глядеть на запад) Если у тебя нет такой возможности - относись проще, и не уподобляйся тем самым феминисткам... даже если оплатят твой собственный счет)[/b]

Да я не говорю, что мне это нужно. Я бы отказался и оплатил. :-D :-D :-D Просто было бы приятно. :oops:

Я помню, как повёл свою бывшую в ресторан в первый раз на нашу первую годовщину. Она не знала, что я задумал, но её первые слова были - как тут всё дорого, давай уйдём... Не знаю, можете назвать меня скупердяем, но мне было приятно, что она думала так же, как и я))) Там всё действительно было дорого! Даже вода!!! :-D :-D :-D Я просто расслабился - я ведь в ресторане тоже был в первые, и переживал не столько из-за дороговизны, сколько из-за неопытности. Не знал, как себя вести. И всего лишь одна фраза позволила мне стать уверенней :wink:

Поясните, плиз, почему феминизм - судебно-исполнительное явление... можно с примением юридических терминов и ссылками на нормы права... если это уложится в рамки темы... если нет - в ЛС...
Убило просто :)[/b]

Я просто хотел сказать, что женщины перестали бояться отстаивать свои права через суд и другие правоохранительные органы. Первые феминистки много судились, добиваясь своих прав. У нас в РФ вообще в суд идти не принято, хотя стоило бы. А термины здесь ни при чём, просто проявлялось так. Кто, если не суд, сможет помочь женщине защитить себя от мужа самодура? Просто есть ещё и феминистическая философия, которая есмь ересь. А вот то, что они не бояться публичности и борются цивилизованными методами - большой плюс.
 

AVCAVE

Форумчанин
Да я не говорю, что мне это нужно. Я бы отказался и оплатил. :-D :-D :-D Просто было бы приятно. :oops:

Я помню, как повёл свою бывшую в ресторан в первый раз на нашу первую годовщину. Она не знала, что я задумал, но её первые слова были - как тут всё дорого, давай уйдём... Не знаю, можете назвать меня скупердяем, но мне было приятно, что она думала так же, как и я))) Там всё действительно было дорого! Даже вода!!! :-D :-D :-D Я просто расслабился - я ведь в ресторане тоже был в первые, и переживал не столько из-за дороговизны, сколько из-за неопытности. Не знал, как себя вести. И всего лишь одна фраза позволила мне стать уверенней :wink:[/b]

Ну так что же за "я не встречал"?)
 

dobryj

Форумчанин
Ну так что же за "я не встречал"?)[/b]

Ну таки вы правы))) Просто это мной немного иначе воспринимается, она же моя девушка - я о др. говорил. Почему я должен платить за подруг? За подруг моих подруг? За коллег и знакомых другого пола - большинство же сначала ждёт, когда заплатишь ты...
 

Мадам Лемпицка

Форумчанин
Вообщем ты, Добрый прав как никто здесь, я то же говорила о Страхе (скромно и боязливо, т.к. я женщина), но в процессе доказывания ты во многом ошибаешься и вешаешь ярлыки. Не хочется портить твою стройную картину, да и вообще каждую фразу разбирать, но вот больше всего зацепило про официанток. Ты же не имел ввиду что каждая, что идет(едет) работать официанткой предполагает проституцию??
ДОбрый, сорри, а за друзей своего пола ты никогда не платил?. Не боишься ли ты завязнуть в равноправии и потерять человечность?
 

Танюшка

Форумчанин
В России феминисток нет и быть не может, за редким исключением! А знаете почему????
На Руси всегда проявляли необъяснимую тягу к убогим и слово любить от слова ЖАЛЕТЬ! Мы, вас, дорогие мужчины так сильно жалеем, от широты своей русской души, так, убогих, понять пытаемся и на вершину всего мироздания ставим вас, часто того не заслуживающих!!!
А на счёт кто за кого платит, так уж мы и тут за вас частенько. Я вот через одного в жизни кормила, да сопли вытирала. Жаль вас, очень жаль. Какие уж тут феминистки, скорее няньки да мамки!
 

dobryj

Форумчанин
Вообщем ты, Добрый прав как никто здесь, я то же говорила о Страхе (скромно и боязливо, т.к. я женщина), но в процессе доказывания ты во многом ошибаешься и вешаешь ярлыки. Не хочется портить твою стройную картину, да и вообще каждую фразу разбирать, но вот больше всего зацепило про официанток. Ты же не имел ввиду что каждая, что идет(едет) работать официанткой предполагает проституцию??
ДОбрый, сорри, а за друзей своего пола ты никогда не платил?. Не боишься ли ты завязнуть в равноправии и потерять человечность?[/b]

Нет. Люди не равны по определению. Просто потому, что люди различны. Я не понимаю, как тот факт, что люди не равны (интеллектуально, нравственно, материально и др.др.др.) портит мою картину? Равноправие - не суть "единоообразие". Диалектика))) Далее - ярлыков не вешал, но говорил с чувством... Повторяю - "не все" не означает, что общая картина другая... Одно исключение из правила всегда лишь подтверждение общего правила. И учитывайте факт, что я беру не всех женщин, а тех только, кто был "ТАМ".
 

demetrax

Форумчанин
никогда не считала себя феминисткой :)
так приятно переложить всю ответственность на сильные мужские плечи :roll: и быть просто самочкой- ласковой и нежной :roll:[/b]

+100 - Респект!
Именно Такой,любой нормальный мужчина,хочет видеть Женщину! Именно такая Женщина достойна любви и уважения! Именно такие Женщины действительно будут Счастливы,при условии,что ей не попадется кто-то из"уродов" которых большинство женщин и за мужчин-то не считают...
 

demetrax

Форумчанин
Но почему женщина должна быть слабой???[/b]

Странный вопрос... Напрашивается ответный:"Но почему мужчина должен быть сильным???"

Ведь принимая во внимание противоположности полов,нормального мужчину врядли должна привлекать"мужественная"женщина,как в прочем и вас,милые дамы, врядли устроит образ "женственного" мужчины...

Мне лично кажется,что образ женщины-"комиссарши" из команды Швондера(Булгаков,Собачье сердце) может нравиться только извращенцам, проффесор даже не сразу понял к какому полу оно относится! Подобных примеров можно найти множество и со стороны женщин касательно "женственных" мужчин...
 

dobryj

Форумчанин
Но почему женщина должна быть слабой???[/b]

Странный вопрос... Напрашивается ответный:"Но почему мужчина должен быть сильным???"

Ведь принимая во внимание противоположности полов,нормального мужчину врядли должна привлекать"мужественная"женщина,как в прочем и вас,милые дамы, врядли устроит образ "женственного" мужчины...

Мне лично кажется,что образ женщины-"комиссарши" из команды Швондера(Булгаков,Собачье сердце) может нравиться только извращенцам, проффесор даже не сразу понял к какому полу оно относится! Подобных примеров можно найти множество и со стороны женщин касательно "женственных" мужчин...
[/b][/quote]
Не тот образ выбрали - какое отношение к "сильным женщинам" имеет Ваш пример комиссаршы?
 
Сверху