Служба в армии

[Star Per]

Слово матери закон.

Сочувствую.
Если бы я слушал родителей, жил бы сейчас "с тёщей в одной комнате" и питался тем, что выбросили на ближайшую помойку. Как только стала доставать в тему "моё слово закон", вылетела из моего дома навсегда.

ему это будет в первую очередь на пользу.

Вот-вот, а моему во вред 100%. Точно знаю.

Россия - это Родина и он ее потенциальный защтник..

Какая удивительная ограниченность. Диапазон простирается от защитник своего дома до защитник своей планеты. Кроме того не исключён вариант когда лучшей защитой будет вообще не брать оружие в руки. Или применить оружие против враждебной народу власти. Или... полно вариантов.
... Неужели так трудно снять шоры и взглянуть на мир широким взглядом.

 

[Ксантей]

=
Моему сыну вчера пришла повестка. Да, мне страшно... Очень... Ну так на то я и мать, чтобы переживать...
Star Per, не надо сгущать краски... И так если честно не по себе... Но скажу одно - если что случись и мой сын не пойдет защищать свою Родину, то он перестанет быть моим сыном. Потому что его Родина - это не только Россия, это еще и его дом, его мать, его отец, его бабушка и его будущие дети... И еще чьи то дети... Так пусть же он хоть немного узнает о том, как это делается...

Не нужно бояться воинской повинности.....Это действительно у Вас материнское....И Вы абсолютно правы по поводу того,что отслужив он станет взрослее и самостоятельнее....Попросту сказать-состоявшейся личностью....Вы просто меньше читайте Старпера и Вам будет спокойнее...

 

[mail]

Мой сын идет в армию не потому, что я не могу заплатить бабло (я могу разменять или продать квартиру, взять в долг, да и в конце концов поднять все его болезни от "рождества Христова", а там хватит с лихвой, чтобы отмазать)....
он идет в армию потому что:
Я вижу рядом с собой потребителя, которому наплевать на то, что и откуда берется и который не знает цену деньгам, я вижу в общем то неплохого мальчика, но в то же время вижу мальчика, который ни как не может стать мужчиной.

ЛиЛу, от меня лично тебе большой привет, так держать.

Рассматривая твою ситуацию - ну здесь женщина не решает ничего. Не она платит бабло ... Поэтому вопрос как минимум не корректен. В плане патриотизма и прочего....
Свое мнение я озвучила.

Эту ситуацию, от Чертовки, не рассматривай даже. Если ты зависима финансово от своего, то это не значит что у тебя нет своего мнения. Я думаю, если твой избранник так поведет себя, это говорит об одном, что ты воспитана на более нравственной основе и любви к своей родине чем он.

 

[mail]

...ну, вот это мне знакомая тема...а то Родина, защитник, гражданский долг и всякие тырыпыры...

Чертовка, я знаю, что ваше любимое занятие делать из мальчиков девочек, вот и идите занимайтесь своим любимым делом.

 

[mail]

Сочувствую.
Если бы я слушал родителей, жил бы сейчас "с тёщей в одной комнате" и питался тем, что выбросили на ближайшую помойку. Как только стала доставать в тему "моё слово закон", вылетела из моего дома навсегда.

Своё сочувствие сверни в трубочку и запихай себе в разработанное после 12-го раза дупло.
Старпэр, может хватит приводить пример из своей болотной жизни, у вас там по ходу все на голову ударенные, то к тебе кто то постоянно приходит и под страхом смерти заставляет идти куда то воевать, то теща чуть бомжом тебя не сделала, ну и семейка у вас. Какого хера ты, клоновский тролль Старпэр, мнение людей и их чувства сравниваешь со своей бытовухой, мне лично похер какая там твоя теща и другие домашние питомцы.
То что я имел в виду не переворачивай на изнанку и не сравнивай со своей бытовухой.

Ты все понял Старпэр?
Слово матери закон.

А имел я ввиду вот это:

Просто мнение ЛиЛу, мне напомнило об этом плакате.
А ты Старпэр как всегда козлишь.

Вот-вот, а моему во вред 100%. Точно знаю.

... Неужели так трудно снять шорты и взглянуть на мир широким взглядом.

Спасибо Баронессе.

Какая удивительная ограниченность. Диапазон простирается от защитник своего дома до защитник своей планеты.

Зато какая твоя удивительная ограниченность твоего погреба, где вы оба видать прячетесь. Ты в инет тож с погреба выходишь?)))

Кроме того не исключён вариант когда лучшей защитой будет вообще не брать оружие в руки.

Ты это англосаксам объясни, а не нам.

Или применить оружие против враждебной народу власти. Или... полно вариантов.

А тут пора подключаться спецслужбам, т.к. идет призыв со стороны Star Per к вооруженной агрессии против действующей законной власти. Ты гражданскую войну хочешь устроить?

 

[Ксантей]

Своё сочувствие сверни в трубочку и запихай себе в разработанное после 12-го раза дупло.
Старпэр, может хватит приводить пример из своей болотной жизни, у вас там по ходу все на голову ударенные, то к тебе кто то постоянно приходит и под страхом смерти заставляет идти куда то воевать, то теща чуть бомжом тебя не сделала, ну и семейка у вас. Какого хера ты, клоновский тролль Старпэр, мнение людей и их чувства сравниваешь со своей бытовухой, мне лично похер какая там твоя теща и другие домашние питомцы.
То что я имел в виду не переворачивай на изнанку и не сравнивай со своей бытовухой.

А имел я ввиду вот это:

Просто мнение ЛиЛу, мне напомнило об этом плакате.
А ты Старпэр как всегда козлишь.

Спасибо Баронессе.

Зато какая твоя удивительная ограниченность твоего погреба, где вы оба видать прячетесь. Ты в инет тож с погреба выходишь?)))

Ты это англосаксам объясни, а не нам.

А тут пора подключаться спецслужбам, т.к. идет призыв со стороны Star Per к вооруженной агрессии против действующей законной власти. Ты гражданскую войну хочешь устроить?

По ходу он сам не знает,что ему нужно...У него отличительная особенность-ни с кем не соглашаться и спорить на любую тему.....Как может не служив срочную службу говорить о том,как там плохо......Дебилизм конкретный....

 

[Star Per]

А имел я ввиду вот это:
Просто мнение ЛиЛу, мне напомнило об этом плакате.

Мдя-я-я... строить свою жизнь по агиткам и плакатам... это сильно. И главное думать не надо.

А перед нами все цветет,
За нами все горит.
Не надо думать — с нами тот,
Кто все за нас решит.

Веселые — не хмурые —
Вернемся по домам, —
Невесты белокурые
Наградой будут нам!
В.Высоцкий.

А тут пора подключаться спецслужбам, т.к. идет призыв со стороны Star Per к вооруженной агрессии против действующей законной власти. Ты гражданскую войну хочешь устроить?

Не подключатся. Там люди с мозгами работают и понимают о чём написано.
Войну никакую не хочу устроить, но если случится имею полное право выбирать кому помогать - красным или белым. Кстати а кто тогда были правы, красные или белые?

 

[Star Per]

По ходу он сам не знает,что ему нужно...У него отличительная особенность-ни с кем не соглашаться и спорить на любую тему.....Как может не служив срочную службу говорить о том,как там плохо......Дебилизм конкретный....

По пунктам.
1. Знаю. Мне нужно что бы меня и ЧС не отправляли не принудительные работы, ЛЮБЫЕ.
2. Чушь. В результате обсуждения проблемы менял свои взгляды на противоположные.
3. Как mail. По материалам плакатов и ютуба. :ag:
4. Дебилизм конкретный это допускать возможность убийства людей только за то, что их поведение (законное и не угрожающее жизни человека) человеку не нравится.

Хороши апологеты службы. Ни одного поста не могут написать без личных оскорблений и обсуждения личности оппонента.

А по делу есть что сказать?

 

[mail]

Мдя-я-я... строить свою жизнь по агиткам и плакатам... это сильно. И главное думать не надо.

Не мдякай гей Старпэр.
Эти плакаты сыграли большую роль в поднятии духа. Давай не будем здесь вдаваться в психологию восприятия. На человека действуют не только плакаты, но и речь, анализ и вывод научных трудов и многое многое другое. Так что засунь свой язык себе в жопу и трахай себя сам гей Старпэр.
Я еще книжки читаю, фильмы смотрю, отслеживаю высказывание ведущих спецов стой или иной стороны и главное надо думать и анализировать, в отличии от тебя. Чёт ты мне кого то напоминаешь ............ а тупую канадку янке.

А перед нами все цветет,
За нами все горит.
Не надо думать — с нами тот,
Кто все за нас решит.

Веселые — не хмурые —
Вернемся по домам, —
Невесты белокурые
Наградой будут нам!
В.Высоцкий.

А вот где собака порылась, вот от куда у тебя такое мнение. Видать тебе хорошо этот стишок промыл мозги.

Не подключатся. Там люди с мозгами работают и понимают о чём написано.

)))) Вот ты какой, понял что сотворил х...ю и сразу начал подлизываться. Старпэр ты оказывается еще подхалим, лизун и сосун.
Пока у тебя одно мнение: сложить оружие и чтоб народ выступил против власти с этим сложным оружием. Так что ли?

Войну никакую не хочу устроить, но если случится имею полное право выбирать кому помогать - красным или белым.

Опять ты про гражданскую войну речь толкаешь. Тут речь идет о армии которая нужна для защиты тебя, гея Старпэра, от внешнего агрессор и что тебя гея агрессор не изнасиловал в твоем же погребке, а может ты этого и хочешь, тогда всё понятно мне почему ты такую утопию проталкиваешь в рунете, а не англосаксам.

Кстати а кто тогда были правы, красные или белые?

Пи....ц ты оказывается еще у нас и не образован, а то я думаю, от куда у тебя такая утопия.

красные или белые?

Возьми да почитай книги, а то совсем глупости начал спрашивать.

 

[mail]

Ну да. В середине прошлого века немцы шикарно свою родину защитили и японцы защитили.

Вообще то их ни кто не заставлял нападать на другие страны. По отношению к нам они агрессоры, а коричневую чуму и японский агрессивный милитаризм надо было уничтожить в его логове. Но видать зараза осталась, которая расцветает в некоторых странах: США, Польша, западная Украина, Эстония, Латвия, Литва.

И чеченцы свою чечню прекрасно защитили,

а уж как грузины свою территориальную целостность защитили ваще круть

Ну на такую глупость Старпэра, вообще не стоит отвечать.

Да. Оно конечно не просто так, а в личные карманы чиновников... но по мне это именно деньги на ветер. Небольшая сноска не в тему. Была такая программа в стране ОСВ (отлов стерилизация возврат), с целью ликвидировать бродячих собак. Потрачено (разворовано) несколько сотен миллионов рублей, толку ноль, деньги на ветер, численность не сократилась, потери среди людей не уменьшились. И ТАК во всех сферах государственного хозяйствования. Просто этой темой занимаюсь лично.

Воруют всегда и везде.

Видать тебе кусочек пирога маленький достался, вот ты и обиделся да еще и завидуешь. Твой бизнес построен на стерилизации собачек? живодер.

Армия прекрасно защитила Родину в 1962-м в Новочеркасске,

Там был разгон демонстрантов, а не защита Родины, солдаты просто выполняли приказ не передергивай Старпэр. Во всех странах есть черные страницы истории, расстреливали и в США, в Англии .......

а на моей памяти армия устроила пальбу из танков посередь Москвы.

Ты лучше задай этот вопрос кто был тогда у власти, а не ЛиЛу.

Интересно, если твой сын будет расстреливать граждан России протестующих против действующей власти он останется твоим сыном или нет?

Да ни кто сейчас не будет расстреливать российских граждан, не те времена. А её сын, как и мой сын, отслужат и будут хорошими парнями, в отличии от вас геев в погребе.

И ещё вопрос - немецкие антифашисты всячески вредившие Гитлеру, защищали свою родину или нет?

Вот ты и спроси у немецких антифашистов, а нам они помогли т.к. Гитлер был агрессором по отношению к нашей стране.
Этот вопрос из той же серии:

а на моей памяти армия устроила пальбу из танков посередь Москвы.

И научись ставить вопросы правильно, а да ты же у нас не образованный.
Пример:

И ещё вопрос - немецкие антифашисты всячески вредившие Гитлеру, защищали свою родину или нет?

Роль антифашистского движения в борьбе против Гитлеровского режима и его агрессивной политики.

 

[mail]

1. Знаю. Мне нужно что бы меня и ЧС не отправляли не принудительные работы, ЛЮБЫЕ.

)))))))))) Да кто к тебе постоянно приходит и угрожает? Я сколько живу (и не только я), ни кто меня не заставлял и не приходил ко мне, тем более не угрожал. Ты параноик.
А долг за бесплатные книжки в школе нужно отдать Родине))). шутка.

2. Чушь. В результате обсуждения проблемы менял свои взгляды на противоположные.

Приведи пример.

3. Как mail. По материалам плакатов и ютуба. :ag:

Ошибаешься Старпэр:
http://sexforum.ws/threads/Какую-книгу-сейчас-читаете.7862/page-36#post-1396377

На сегодняшний день число пользователей интернета достигает почти 2 млрд. людей, и наверное многим из них интересно узнать какие самые популярные сайты в мире. Через это представляем вам десятку сайтов, которые больше всего открываются в браузерах пользователей интернета, через что и есть самыми популярными.

1. Самый популярный сайт в мире, считается всем известная поисковая система goole.com

Google - это самая крупная поисковая система, которая обрабатывает 42 млрд. запросов в месяц, что составляет 62.4% всех запросов в интернете среди поисковиков. Этот поисковик находит информацию на 191 языках, и индексирует более чем 26 млрд. страниц.

2. Вторая позиция у самой известной социальной сети в мире facebook.com
Facebook - это самая крупная социальная сеть в мире. Она была создана Марком Цукербергом и его соседями по комнате, еще в Гарвардском университете в 2004 году. Благодаря своему сайту Марк в 23 года стал самым молодым миллиардером планеты. В Facebook зарегистрировано 850 млн. пользователей,. и за 2011 год этот поисковик заработал 5 млрд. долларов.

3. В тройке лидеров сервис хостинга видеоматериалов youtube.com
Youtube - это самые популярный видеохостинг, на котором с января 2012 года насчитывается 4 млрд. просмотров в день. Этот видеохостинг был создан в 2005 году, и уже через год за 1 млрд. и 650 млн. долларов его купила компания Google.

4. Четвертый в списке еще один известный поисковик yahoo.com
Yahoo! - это вторая по популярности поисковая система в мире. Поисковик был создан аспирантами Стэнфордского университета Девидом Файло и Джерри Янгом. Выручка компании становит 7 млрд. в год.

5. Пятое место занимает сайт компании Microsoft live.com
Live.com - это сайт с набором всевозможных сервисов от компании Microsoft, на который можно зайти только если вы зарегистрируетесь. Аудитория данного сайта составляет более чем 550 миллионов человек.

Пятерка самых популярных сайтов России выглядит так:

1. Первое место в известной социальной сети vk.com
В Контакте - это самая крупная социальная сеть Рунета. С января 2012 года ежедневная аудитория сайта насчитывает 29 миллионов человек. Создателем данной сети является Павел Дуров. Обороты компании составляют 100 млн. долларов в год. Акционерами компании "В контакте" являются Mail.ru Group ( 39.99%), семья Мириашвили (40.00%), Лев Левиев (8%), Павел Дуров (12%).

2. Второе место в самого известного поисковика России yandex.ru
Яндекс - это самый популярный поисковик в Рунете, который занимает пятое место среди всех поисковиков мира по количеству обработанных поисковых запросов, которых насчитывается больше 3 млрд. Выручка Яндекса в год составляет 440 млн. долларов.

3. В тройку попала самая известная почтовая система с большим количеством дополнительных сервисов mail.ru
Mail.ru - это самый крупный в России коммуникационный портал, аудитория которого составляет больше 28 миллионов посетителей в месяц. Количество серверов на данном портале составляет более 9000, а работает в техническом департаменте Mail.ru семьсот специалистов.

4. Четвертое место среди самых популярных сайтов, в поисковика google.ru
Google - это самый популярный поисковик в мире, о котором мы говорили выше, и отличается он только доменом в зоне ru.

5. Пятерку замыкает социальная сеть для поиска одноклассников, бывших выпускников, однокурсников odnoklassniki.ru
Одноклассники - это еще одна популярная сеть в России, которая была запущена в 2006 году. Автором данной сети является веб-разработчик Альберт Попков. Посещаемость сайта составляет 26 миллионов посетителей в сутки.

Информация может передаваться любыми способами, на любых носителях и в любом виде (на эту тему можешь даже не заикаться, не позорься). Я не ИП, который прочитает статью, а потом своими словами пытается донести и чтоб у оппонентов сложилось ощущение, что как будто это его умозаключения. Что касается плакатов, там все коротко и понятно, краткость сестра таланта, что касается роликов, зачем припечатывать видео инфу, да и воспринимается видео лучше чем громоздкие статьи и их удобно располагать в логическом порядке и доносить до таких тупоголовых как ты проще, без потери информационного смысла поста и сокращает время.
Чем лучше книга от видео со звуковым сопровождением? (к художественной литературе и художественным фильмам этот вопрос не относиться).
Канадская янке чет помнится пыталась буркнуть на эту тему, но вскоре заткнулась.

4. Дебилизм конкретный это допускать возможность убийства людей только за то, что их поведение (законное и не угрожающее жизни человека) человеку не нравится.

Назови хоть одну войну, которая началась из-за поведения одних людей отличающиеся от остальных. Че за бред ты несешь на протяжении нескольких постов. Ты как свидетель иеговы.

Хороши апологеты службы. Ни одного поста не могут написать без личных оскорблений и обсуждения личности оппонента.

Ну поплачь, поплачь, твоих соплей и слюней здесь еще не хватало. Иди пожалуйся маме с папой.

А по делу есть что сказать?

Все уже сказано.
http://sexforum.ws/threads/Служба-в-армии.13217/page-20#post-1388783
Ты же сам начинаешь пи...ть не по теме, а потом слюни распускаешь и жалуешься.

 

[Star Per]

Все уже сказано.

Ну и чудненько. The End.

 

[LiLu]

Мужики, еще раз призываю все-таки к корректности высказываний. Не надо переходить на личности. Сколько людей столько и мнений.... И каждый имеет право на СВОЕ мнение. Мы здесь не для того, чтобы пиписьками меряться, а для того, чтобы высказать свою точку зрения и услышать точку зрения аппонента. Для меня лично эта тема очень интересна и для себя узнала много нового в плане исторических событий да и вообще...

Армия прекрасно защитила Родину в 1962-м в Новочеркасске, а на моей памяти армия устроила пальбу из танков посередь Москвы. Интересно, если твой сын будет расстреливать граждан России протестующих против действующей власти он останется твоим сыном или нет?
И ещё вопрос - немецкие антифашисты всячески вредившие Гитлеру, защищали свою родину или нет?

Какая удивительная ограниченность. Диапазон простирается от защитник своего дома до защитник своей планеты. Кроме того не исключён вариант когда лучшей защитой будет вообще не брать оружие в руки. Или применить оружие против враждебной народу власти. Или... полно вариантов.
... Неужели так трудно снять шоры и взглянуть на мир широким взглядом.

Star Per, Вы опять все свалили в одну кучу... Не о политике мы здесь и не о ворах-чиновниках говорим. Мы говорим о том, что дает армия, отслужившему в ней. Мы говорим о плюсах ее и минусах. Под политику можно подогнать все и все сделать негативом. От ЕГЭ до ремонта дорог, от налогов до пенсий...
Я не утверждаю, что если человек не отслужил в армии, то он не мужчина... У каждого свой путь...
Вы говорите - если никто не будет брать в руки оружие, то и войн не будет. Хочется ответить Вам, уж простите, Вашими же словами:

... Неужели так трудно снять шоры и взглянуть на мир широким взглядом.

Войны будут ВСЕГДА!!! Хочется Вам этого или нет... Просто по одной простой причине, что так устроен мир. Всегда будет борьба за власть, деньги, ресурсы, территории, за свободу, за воду, за кусок хлеба... И Вы не в силах к сожалению этого изменить...
Вот пришла в голову почему то сейчас ассоциация:

Надеюсь увидите в ней именно то, что вижу я... Свобода от призыва в армию - это мнимая свобода. Вы живете в обществе, не Вами созданном, и зависите от него больше, чем Вам видится...
Вы мне напоминаете Дон Кихота в этой своей борьбе с ветрянными мельницами... А это как минимум бессмысленно...
А вот на это:

Интересно, если твой сын будет расстреливать граждан России протестующих против действующей власти он останется твоим сыном или нет?

хочется ответить: надеюсь, что я воспитала его так, что в такой момент он сделает правильный, а не шкурный выбор...

 

[Chertovka]

Чертовка, я знаю, что ваше любимое занятие делать из мальчиков девочек, вот и идите занимайтесь своим любимым делом.

...тебя на х$й здесь послать или по факсу?...

Своё сочувствие сверни в трубочку и запихай себе в разработанное после 12-го раза дупло.

...все таки думаю здесь наглядней будет послать...
...mail, вздрочни на эти три буковки на мониторе - БАН...на 7 дней...

 

[bdfy]

Возможно и придет... И наставит... и Вы пойдете под страхом смерти, не своей... Вашей семьи... Примеров таких в истории масса... Но это все политика, от которой никто не застрахован, а точнее не от нее, а от ее последстий, от последствий того, что у власти очутился именно этот "человек", для которого люди - не люди, а мясо, необходимое для достижения его целей и возвышении его "величия". Но это уже спор о другом. Не о армии, о которой изначально начался разговор... Вы ребята идете по замкнутому кругу. ИМХО. Ушли далеко в сторону.
Служба в армии необходима, хотя бы для того, чтобы получить элементарные навыки владения оружием, знаний по теории ведения боя и т.д. и т.п. Вы можите мне Star Per еще раз сказать, что служба в нашей армии этого не дает. Уж простите не соглашусь с Вами. Возможно она не та, не идеальна, но и не настолько это все таким образом обстоит, как Вам видится. Есть в ней (в нашей российской армии) и беспредел, есть и поражающая своим бессмыслием дурь. Но... Вы, если я не ошиблась, выкладывали информацию о денежных затратах на вооружение разных стран ... думаю в них содержание в том числе армии... Так неужели Вы думаете, что государство настолько глупо, чтобы просто так бросать деньги на ветер?
Моему сыну вчера пришла повестка. Да, мне страшно... Очень... Ну так на то я и мать, чтобы переживать...
Star Per, не надо сгущать краски... И так если честно не по себе... Но скажу одно - если что случись и мой сын не пойдет защищать свою Родину, то он перестанет быть моим сыном. Потому что его Родина - это не только Россия, это еще и его дом, его мать, его отец, его бабушка и его будущие дети... И еще чьи то дети... Так пусть же он хоть немного узнает о том, как это делается...

все таки мы пришли к тому к чему так долго топали,а именно к выполнению почетного долга ЗАЩИТНИКА РОДИНЫ-СЕМЬЯ РОДНЫЕ БЛИЗКИЕ все то что делает нас делает нормальными людьми.А за сына не бойтесь отслужит вернется и вы еще будете гордится тем что он служил а не прятался в погребе

 

[Star Per]

Не надо переходить на личности.

В целом верно. Но зачастую переход на личности прекрасно демонстрирует КТО защищает ту или иную идею.

Мы говорим о том, что дает армия, отслужившему в ней.

О этом говорить бессмысленно. Люди разные. Кому-то даёт здоровье и возмужание, кому-то инвалидность и шибзданутость, кто-то просто оскотинивается.

Войны будут ВСЕГДА!!!

Нет. Отсутствие в течение последних 67 лет глобальной войны, говорит о многом.

Всегда будет борьба за власть, деньги, ресурсы, территории, за свободу, за воду, за кусок хлеба... И Вы не в силах к сожалению этого изменить...

Конечно будет. Но война лишь один из способов борьбы, причём самый худший. И я в силах кое-что изменить, пусть начав с себя. Та-же борьба за свободу и есть борьба с призывом как с фактом лишения свободы.

Вы живете в обществе, не Вами созданном,

Э-э-э... а кем? Фамилию можно узнать?

надеюсь, что я воспитала его так, что в такой момент он сделает правильный, а не шкурный выбор...

Абсурдное противопоставление. Как минимум в половине случаев "шкурный" выбор и есть правильный.
Во время WWII были случаи отказа идти убивать людей, как с немецкой, так и с советской сторон. Эти люди были расстреляны. Их выбор был шкурным или правильным?

PS Дело не в том, хорошо в армии или плохо а в насилии сопровождающем формирование этой армии. Объясню совсем примитивно: Если меня пригласят в ресторан отведать икры с шампанским радостно соглашусь, а если попытаются заставить идти в ресторан есть икру с шампанским, буду всячески сопротивляться.

pss Кх-м-м... Может конечно mail и Ксантей вам кажутся идеальными образцами для вашего сына, но своего я не хотел бы видеть таким... или даже отдалённо напоминающим.

 

[LiLu]

О этом говорить бессмысленно. Люди разные. Кому-то даёт здоровье и возмужание, кому-то инвалидность и шибзданутость, кто-то просто оскотинивается.

а о чем есть смысл говорить?

Нет. Отсутствие в течение последних 67 лет глобальной войны, говорит о многом.

А глобальная это когда за "пару дней" миллионов так 20-30 грохнуть, а остальное не в счет? мелочи?

Э-э-э... а кем? Фамилию можно узнать?

Мдя... Ну если хотите - "не только Вами созданным". И роль Ваша и место в нем очень мало по сравнении в его размерами. Иначе даже не сомневаюсь, что сделали бы жизнь справедливее и прекраснее...

Абсурдное противопоставление. Как минимум в половине случаев "шкурный" выбор и есть правильный.
Во время WWII были случаи отказа идти убивать людей, как с немецкой, так и с советской сторон. Эти люди были расстреляны. Их выбор был шкурным или правильным?

Это вообще о чем? Вы уверены, что поняли меня правильно? Шкурность - расстреливать мирное население по приказу. Идти воевать против врага, который топчет твою Родину - долг ( я о советких солдатах). Немцы, отказавшиеся идти на войну - достойно уважения. Не подумали как раз о своей шкуре. Хотя и здесь все спорно. Угроза семье - это аргумент. Не всякий сможет положить головы членов семьи на плаху...

Объясню совсем примитивно:

Я у Вас вызываю стойкое ощущение недалекости?

Дело не в том, хорошо в армии или плохо а в насилии сопровождающем формирование этой армии.

Платить налоги - эти тоже насилие. Не хочется но платим, потому что так надо...
Да полноте Вам уже о насилии... Кто не хочет идти - не идет. Вариантов масса... А под дулом автомата еще никого не тащили...
Другое дело что неудобства в жизни из-за этого... Просто проблема в том, что государство не в состоянии пока содержать контрактников, платя им столько чтобы они были заинтересованы. Государству это просто не надо и проще набрать срочников. Дешевле да и система отработанная десятилетиями. Кстати в обществе, которое Вы создали...

pss Кх-м-м... Может конечно mail и Ксантей вам кажутся идеальными образцами для вашего сына, но своего я не хотел бы видеть таким... или даже отдалённо напоминающим.

О переходе на личности и к Вам непосредственно относится. Не вижу повода для таких выводов об идеалах. Не все те люди плохие, с кем Ваше мнение расходится.

 

[Ксантей]

[quote="LiLu, post: 1400086"

Просто проблема в том, что государство не в состоянии пока содержать контрактников, платя им столько чтобы они были заинтересованы. Государству это просто не надо и проще набрать срочников. Дешевле да и система отработанная десятилетиями.[/quote]

Немного неверно....Контрактная армия у нас была со времен революции,только называлась она не так современно....Срочная служба в нашей стране будет всегда и от этого никуда не деться....В той же самой Дании есть срочная служба и как её проходят-отдельный разговор....Возьмите для примера Кувейт-там получают за службу в армии больше всего наличных денег.....Но она и там есть.....Разговор в этой теме шел именно о том,кто служил и кто нет.И свое отношение к срочной службе.....Только товарищ видимо решил излить всему миру какой он успешный в этой жизни именно от того,что не сходил в армию.....Пришлось на своем примере ему возразить- и он сильно расстроился от этого.....А после того,как стал нести ахинею-пришлось просто перестать отвечать на его выпады.....
Если Вам Лилу будет что интересно спросить-не стесняйтесь.....Отвечу Вам на все вопросы.....С уважением...

 

[Star Per]

а о чем есть смысл говорить?

Об основополагающих принципах.

А глобальная это когда за "пару дней" миллионов так 20-30 грохнуть, а остальное не в счет? мелочи?

Да. Только для тотальной войны нужен призыв. А с "мелочи" справятся немногочисленные профи с минимальными потерями.

Иначе даже не сомневаюсь, что сделали бы жизнь справедливее и прекраснее...

Почему "бы"? Делаю постоянно в меру сил. Причём ради "справедливее и прекраснее" людей не убиваю и даже не собираюсь.

Шкурность - расстреливать мирное население по приказу. Идти воевать против врага, который топчет твою Родину - долг ( я о советких солдатах). Немцы, отказавшиеся идти на войну - достойно уважения. Не подумали как раз о своей шкуре.

Кх-м-м... а расстреливать мирное население без приказа уже и не шкурность вовсе. Сброс атомной бомбы на город шкурность или нет?
О как - "топчет родину"! И финны топтали нашу родину, и прибалты топтали нашу родину, и поляки топтали нашу родину, и афганцы топтали нашу родину, а уж грузины совсем истоптали... аки слоны какие. Американцы таки топчут нашу родину на Аляске. Пора с ними воевать.
Если помните историю, то СССР начал WWII на стороне Германии (скажем так - в союзе с Германией) и что получается, немцы отказавшиеся идти на войну - достойны уважения, а советские люди отказавшиеся идти на ту-же самую войну как бэ и не достойны. Странная логика.

Платить налоги - эти тоже насилие. Не хочется но платим, потому что так надо...

Дык. Так я весьма одобряю инициативу властей ввести дополнительный налог "на армию" для тех кто не хочет служить.
Давайте различать уплату налогов деньгами и натурой. Если завтра с вас будут брать налог путём помещения в солдатский бордель на один год, ради повышения боевого духуя солдат... то боюсь Вам этот налог не понравится и вызовет протест. Хотя не исключаю вариант, что найдётся масса ОЖП просто жаждущих платить налоги именно так. И всячески настаивающих на том, что именно так и должны браться налоги с женской части населения по достижении 18 лет. Типа "не прошла школу солдатского борделя - не имеешь права называться настоящей женщиной" и т.д и т.п.

А под дулом автомата еще никого не тащили...

Да-а-а??? А ментовские облавы на молодых людей призывного возраста? А ежедневные визиты мрачных личностей по месту прописки призывника? Будем счтитать, ЭТО вежливым предложением "отслужить".

государство не в состоянии пока содержать контрактников, платя им столько чтобы они были заинтересованы.

В состоянии... более чем. Просто воровать проще с призывной армии чем с контрактной. У наёмного работника всегда больше прав чем у раба. Зарплата военнослужащих это мизерный процент в общих расходах на оборону.

Не все те люди плохие, с кем Ваше мнение расходится.

Дык. Большинство хорошие. Бывает даже, что по результатам общения принимаю сторону оппонента. Поскольку он умудряется показать проблему с той стороны на которую я не заглядывал... и даже не знал что она существует.

 

[glofiish]

О чем вы пишете. Уже сами запутались. Армия рабы.
Просто мысль вслух. Когда был в командировках я защищал свой блокпост БТР БМП танк. Ребят, которые были рядом, а они меня. А все высокие слова были где-то там далеко. В словах власти. И я защищал не власть страну народ (РУССКИЕ БЕЛОРУСЫ УКРАИНЦЫ ТАТАРЫ так дале) А ОТЕЧАСТВА.
НАПИСАЛ, КАК ДУМАЮ. СБИВЧЕГО
Душманы движутся на нас,
Они воюют за пророка
Мы ж защищаем советский свой КамАЗ
Слова из песни. Четвертый День в Пыли Афганско