В падающем самолете нет атеистов.

[СвеХа]

Красиво, но не больше чем сказка для верующих. Кто верит в эту чушь - тот думает: "а ведь правда как похоже!!", но ведь это примитив. Первый же вопрос: откуда верующий младенец знает сто он верующий? Были пророки, знамения, или это неверующий младенец ему сказал шо он верующий? Их же там всего двое.
Ну и так далее... Не буду продолжать...

я имела в виду, что в каждом человеке изначально заложена потребность в ...духовном ( идиотское слово)...потребность верить что в жизни есть какой-то еще смысл, а не только в воспроизведении себе подобных, которые через 60-80 лет также пойдут на удобрение ..
В силу различных причин (воспитание, образование) некоторые люди отвергают веру в Бога / "высший разум", но несмотря на это потребность остается.

 

[ГоловаЧ лена]

:bg:

Это я засчитываю каксогласие со мной:192:

это последняя соломинка

А вдруг есть другая соломинка, а ты просто сидишь и молишься. Вспомни фильм "Наркоз". Ситуация патовая, похожая на описываемую тобой. Как поступила мать? Молилась? Надеялсь на чудо? НЕТ! Она сама сотворила чудо, она не стала молиться, думая что это последняя соломинка, она просто не упустила последний шанс спасти своего сына, вместо того, что бы проводить время в ожидании смерти своего сына в ничего не значащих молитвах.

я не знаю, что это не так..:236:
проблема в том что я не знаю- как? и ты не знаешь..
мы оба верующие, просто я верю в Бога, а ты- в его отсутсвие

наука совершенно ничем не противоречит вере в Создателя

Как можно верить в отсутствие бога? Никак. Значит ты верующая, я - нет.

Наука полностью противоречит вере в Бога. Просто кто не хочет этого замечать - не замечает, а думает что это не так. Точнее верит что это не так.

 

[СвеХа]

Наука полностью противоречит вере в Бога. Просто кто не хочет этого замечать - не замечает, а думает что это не так. Точнее верит что это не так.

Вселенная без края в пространстве, без начала и конца во времени, без каких-либо дел для Создателя.
в этой фразе нет ни подтверждения ни опровержения, иначе ( следуя логике атеистов) Хокинг ясным языком написал - нет!:160:

:an:

 

[ГоловаЧ лена]

Ты знаешь мое представление о Боге. Именно о Нем и говорит Хокинг.
А с другой стороны, что может говорить человек о неопознанном?
Хотя я вижу в этой фразе что вселенная безгранична в пространстве, во времени, а так же в ней есть все и, поэтому, она не нуждается в каких-либо делах Создателя. То есть, говоря ясным языком, Бога (такого, каким его представляют люди в Св. Писаниях) НЕТ. Есть что-то, что можно назвать Богом, но ничего общего, повторяю, НИЧЕГО общего с вымышленным богом Писаний он не имеет.

 

[СвеХа]

Бога (такого, каким его представляют люди в Св. Писаниях) НЕТ.

:smilebig28:

Есть что-то, что можно назвать Богом

... и на том спасибо...

почему тогда ты не допускаешь для себя молитву/просьбу к "этому чему-то, что можно назвать Богом" в критической ситуации?

 

[любитель959]

Создатель, в любом случае, транцендентен. Поэтому, нам об этом спорить бестолку. Но он, создатель, совершенно точно есть. Потому, что ни из какого бульона имени академика Опарина ничего получиться не могло...

 

[ГоловаЧ лена]

:smilebig28:

Ты же знаешь что нет. Успокойся.:aa:

... и на том спасибо...

почему тогда ты не допускаешь для себя молитву/просьбу к "этому чему-то, что можно назвать Богом" в критической ситуации?

А смысл? Ведь все равно не поможет.:an:

 

[СвеХа]

А смысл? Ведь все равно не поможет.:an:

почему? кто сказал? если есть создатель то он вполне может вмешаться в ход действия

создатель, совершенно точно есть. Потому, что ни из какого бульона имени академика Опарина ничего получиться не могло...

во.... в нашем полку прибыло :198:

 

[ГоловаЧ лена]

почему? кто сказал? если есть создатель то он вполне может вмешаться в ход действия

Он не лезет к нам. Совсем не лезет. Мы предоставлены сами себе.

 

[любитель959]

почему? кто сказал? если есть создатель то он вполне может вмешаться в ход действия



во.... в нашем полку прибыло :198:

Я в этом полку очень давно...
Просто религия - это бизнес на стремлении людей верить в создателя. Ну и соответственно все атрибуты. Почти никакого отношения к создателю не имеет...
И тут я с тобой не соглашусь...

Он не лезет к нам. Совсем не лезет. Мы предоставлены сами себе.

Вот это скорее всего...

Хотя и это и другое не доказано. Вера (как сказала СвеХа)...

 

[СвеХа]

ну и вот.. если он есть, но к нам " не лезет", почему не обратить на себя его внимание когда ситуация того требует?

что это? гордыня?:198:

 

[ГоловаЧ лена]

Я в этом полку очень давно...
Просто религия - это бизнес на стремлении людей верить в создателя. Ну и соответственно все атрибуты. Почти никакого отношения к создателю не имеет...
И тут я с тобой не соглашусь...

Совершенно согласен, Любитель. Все это выдумано-придумано лишь для подчинения народных масс (тех веков), а, заодно, что бы заработать денег нахаляву.
Ну а дальша, как говорится, пипл хавает.:192:

 

[любитель959]

ну и вот.. если он есть, но к нам " не лезет", почему не обратить на себя его внимание когда ситуация того требует?

что это? гордыня?:198:

Я в своей научной практике ставил много экспериментов. Как экспериментатор, я управляю стартовыми и текущими параметрами процесса. Молекулы живут по своим законам в соответствии с параметрами эксперимента. Я, как "творец" этого процесса не могу влиять на отдельные молекулы. Даже понимая, что не все молекулы вступают в прямой процесс, а некоторые вступают в побочные и даже в обратные реакции, я могу осуществлять регулирование только с помощью параметров процесса. Даже если бы молекулы молились
Вот такая аналогия...

 

[СвеХа]

Вот такая аналогия...

аналогии могут быть разными..
ты изучаешь реакцию подопытных мышей на определенные вирусы/яды
мыши в никак не реагируют на твое присутсвие за стеклом, тихо отравляясь/болея и принимая это как должное...
все, кроме одной, которая упорно скребет лапками по стеклу и следит за всеми твоими передвижениями по лаборатории...
повышается ли шанс, что эта мышь одной из первых попадет в число тех, кому будет дано лекарство/противоядие?

 

[ГоловаЧ лена]

ну и вот.. если он есть, но к нам " не лезет", почему не обратить на себя его внимание когда ситуация того требует?

что это? гордыня?:198:

Светик, ну о чем ты? Он - это не то что представляют себе люди. Ну, допустим, что Он - это Вселенная. Как можно просить Вселенную что бы она помогла тебе? Понимаешь о чем я? Забудь на время что говорят Св. Писания. Представь себе что Бог есть, но не такой каким он представляет себя людям в Книгах. Это некая бездушная субстанция, не способная на разум, сострадание, милосердие, покарание и прочую фигню, приписываемую Богу Писаний. Понимаю что трудно представить, но можно.
Давай скажу более приземленно. Бог - это Природа, которая породила нас (нас - это все живое и неживое), и которая нас же и умертвит (разрушит).
В это невозможно верить. Но можно изучить, что намного проще, ибо просто верить, видя несоответствия и постоянно терзая себя сомнениями что, де, тут не так, этого не может быть, но после вспоминая что ты верующий, гнать от себя эти мысли и снова тупо верить. Но мысли будут приходить снова и снова пока УМ наконец-таки откажется верить в то чего быть не может.

Аминь:in9:

 

[СвеХа]

Давай скажу более приземленно. Бог - это Природа, которая породила нас (нас - это все живое и неживое), и которая нас же и умертвит (разрушит).
.

тут ты противоречишь сам себе

Есть что-то, что можно назвать Богом

или у нас разное понимание Природы
Приро́да — материальный мир Вселенной, в сущности — основной объект изучения науки. В быту слово «природа» часто употребляется в значении естественная среда обитания (всё, что не создано человеком).

 

[ГоловаЧ лена]

аналогии могут быть разными..
ты изучаешь реакцию подопытных мышей на определенные вирусы/яды
мыши в никак не реагируют на твое присутсвие за стеклом, тихо отравляясь/болея и принимая это как должное...
все, кроме одной, которая упорно скребет лапками по стеклу и следит за всеми твоими передвижениями по лаборатории...
повышается ли шанс, что эта мышь одной из первых попадет в число тех, кому будет дано лекарство/противоядие?

Нет. Это подопытные мыши. Я ставлю опыты и мне пофиг кто куда скребется.

Считай что над нами ставят опыты, не обращая внимание на шаманов и пророков.

 

[любитель959]

аналогии могут быть разными..
ты изучаешь реакцию подопытных мышей на определенные вирусы/яды
мыши в никак не реагируют на твое присутсвие за стеклом, тихо отравляясь/болея и принимая это как должное...
все, кроме одной, которая упорно скребет лапками по стеклу и следит за всеми твоими передвижениями по лаборатории...
повышается ли шанс, что эта мышь одной из первых попадет в число тех, кому будет дано лекарство/противоядие?

Не исключено, кстати. Хотя я не биолог и психологию живодёров не понимаю...

 

[СвеХа]

Считай что над нами ставят опыты, не обращая внимание на шаманов и пророков.

Это ж, Господи, зрячему видно, а для нас повтори: "Бог есть свет и в нем нет никакой тьмы"

это у тебя в подписи :175:

 

[СвеХа]

мне пофиг кто куда скребется.

.. не верю :an:

Не исключено, кстати.