"Да будет фикус" Дж. Оруэлла - обсуждение, мнения.

Поддерживаете ли вы героя книги в следовании его идее?

  • да

    Голосов: 0 0,0%
  • нет

    Голосов: 2 100,0%

  • Всего проголосовало
    2

Sentrashi

Трикстер
Пару слов о Джордже Оруэлле.
Все мои знакомые мужского пола хором клеймили его как писателя и человека за то, что свой "Скотный двор" (политическую сатиру на общественный строй в СССР) он писал во время Великой отечественной войны (и как посмел, в самом деле). Сей факт должен был мне ясно внушить, что этим самым Оруэлл смертельно оскорбил весь советский народ и вообще козел. Кстати, если кто аргументирует эту точку зрения - буду признательна.

С подачи Сашеньки и Гремлина прочитала книжку про этот несчастный фикус... мнение имеется, четко сформированное.

Краткое содержание ужасно, но другого нет:
"Молодой человек работает в рекламном агенстве, но хочет стать поэтом. Он снимает квартиру в респектабельном районе Лондона, и добропорядочная строгая хозяйка показывает ему его комнату, в которой и находится эта самая аспидистра – цветок в горшке.

Потом он все-таки бросает ненавистную работу, и переселяется в глухие лондонские трущобы, где, конечно, не только аспидистры в комнате нет, но и отопления и пр.

В конце романа герой возвращается к прежнему образу жизни, селится в хорошей квартире и покупает в магазинчике этот самый цветок, так как он – символ благополучия и фешенебельности (так говорила ему прежняя хозяйка – «Будете искать жилье и увидите в квартире этот цветок – можете там смело поселиться»)"

Мое краткое содержание: молодой человек под 30 лет бросает довольно прибыльную работу ради того, чтобы не зависеть от бизнеса, денег и капиталистической системы и писать стихи. Причем с талантом у него дела обстоят неважно, точнее, никак, поэтому довольно быстро он полностью нищает, писать не может, постоянно занимает деньги у сестры, едва сводящей концы с концами. Тем не менее, он на редкость одержим своей идеей и ни в какую не хочет отказываться от ее воплощения (быть свободным от денег), попутно обвиняя свою девушку и весь остальной мир в том, что без денег они не хотят его признавать. В финале его девушка беременеет, и они поселяются в квартирке с фикусом, он возвращается на прежнюю работу.

Топорно, конечно, но терпеть не могу краткие содержания, вообще советую прочитать... особенно сторонникам немеркантилизма.
 

СвеХа

цветочек-свехуёчек
Топорно, конечно, но терпеть не могу краткие содержания, вообще советую прочитать... особенно сторонникам немеркантилизма.

обязательно почитаю, но из краткого содержания так и не поняла- при чем тут меркантилизм? если ты собираешься завести ребенка, то придется его чем-то кормить и явно не стихами
мне кажется, ты путаешь "немеркантизизм" с богемным образом жизни
 

Sentrashi

Трикстер
обязательно почитаю, но из краткого содержания так и не поняла- при чем тут меркантилизм? если ты собираешься завести ребенка, то придется его чем-то кормить и явно не стихами
мне кажется, ты путаешь "немеркантизизм" с богемным образом жизни
А ты не спеши... почитай) просто ГГ говорит там иногда прямо-таки вашими словами)))) И да, ребенка он заводить не собирался)
 

СвеХа

цветочек-свехуёчек
ГГ говорит там иногда прямо-таки вашими словами))))

слов на свете ограниченное количество, и если я сегодня скажу "моя борьба" это не значит, что завтра я пойду убивать евреев


кста...в кратком содержании не было приведено ни слова о любви ( хотя может "меркантилисты" просто не уделили внимания этому состоянию человека :192:
 

Sentrashi

Трикстер
кста...в кратком содержании не было приведено ни слова о любви ( хотя может "меркантилисты" просто не уделили внимания этому состоянию человека :192:
Краткие содержания и аннотации - всегда отстой. А выражение "вашими словами" - устойчивое и означает, что смысл сказанного одинаков...
 

СвеХа

цветочек-свехуёчек
Краткие содержания и аннотации - всегда отстой. А выражение "вашими словами" - устойчивое и означает, что смысл сказанного одинаков...

пока я вижу некоего оригинала, которому кто-то когда-то видимо оказал медвежью услугу, похвалив пару виршей, после чего, как я подозреваю, ГГ возомнил себя бдущим великим поэтом...
где это перекликается с темой зависимости ценности подарка от его стоимости в ден.знаках - я не поняла :an:
 

sh@rip

Форумчанин
Я учил всю эту прозу в универе. Не самое лучшее произведение достойное внимания. Если вам просто встретились мысли, похожие на ваши, почитайте (перечитайте) Толстого или Чехова (Вересаева) - там уже есть все ваши мысли.
 

Sentrashi

Трикстер
sh@rip, не сразу даже сообразила, причем тут сходство мыслей... как-то не приходилось по этому критерию подбирать книги.

А насчет "всех" мыслей не согласна. Пределов тут быть не может, по-моему.
 

Гремлин

Форумчанин
Мне рассказ понравился, только мне кажется Сентра не до конца уловила суть произведения. Главного героя постоянно убеждают что все его проблемы не из-за отсутствия денег, хотя отсутствие денег конечно проблемы ему создаёт, но не так много как он решил. В конце концов, он теряет работу и попадает в тюрьму как раз после того, как у него появляются большие, по его меркам деньги. И писать стихи, работая в рекламном агентстве, ему никто не мешает. Всё можно совместить, было бы желание.
 

Sentrashi

Трикстер
- в-приницпе да. Толстой с Чеховым на порнофорумах не сидели. :192:
Не... не просек мысль) я о том, что как бы ни был глубок и всеобъемлющ писатель, он не может претендовать на объективное и полное отражение хотя бы современной ему картины мира... вот несколько, как лицо эпохи, вполне сойдут.
Гремлин, а я еще не раскрывала свое мнение по произведению... аннотация - это для тех, кто не читал. Проблемы, конечно, ГГ создает не отсутствие денег, а никчемный, по сути, характер. Комплекс непризнанного гения и все такое... Мне Мартин Иден гораздо ближе и симпатичнее, чем этот субъект.
 

sh@rip

Форумчанин
... после слов "объективное и полное" у меня моск сломался. Если сильно задуматься и сильно всё упростить, то все сводится к минимуму понятий - жизнь, смерть, добро, зло, любовь, предательство, дружба, счастье, одиночество. Почему нет? Просто все пишут это (про это) на своем языке и кто-то лучше, кто-то хуже.
 

Сашенька

Форумчанин
Мое краткое содержание: молодой человек под 30 лет бросает довольно прибыльную работу ради того, чтобы не зависеть от бизнеса, денег и капиталистической системы и писать стихи. Причем с талантом у него дела обстоят неважно, точнее, никак, поэтому довольно быстро он полностью нищает, писать не может, постоянно занимает деньги у сестры, едва сводящей концы с концами. Тем не менее, он на редкость одержим своей идеей и ни в какую не хочет отказываться от ее воплощения (быть свободным от денег), попутно обвиняя свою девушку и весь остальной мир в том, что без денег они не хотят его признавать. В финале его девушка беременеет, и они поселяются в квартирке с фикусом, он возвращается на прежнюю работу.

Топорно, конечно, но терпеть не могу краткие содержания, вообще советую прочитать... особенно сторонникам немеркантилизма.

Шикарно, мне нечего добавить. Плюсую, Сентра))))
Книжку эту надо настоятельно прописывать в качестве лекарства таким вот "свободным художникам". А то их во все времена много, аж тошнит.
 

СвеХа

цветочек-свехуёчек
...что-то физики в почете.
что-то лирики в загоне...

Сентра, у нас с тобой мышление разное- ты материалистка а я идеалистка
так что или мы смиримся с непониманием друг друга в некоторых вещах или откроем глобальный спор (локального масштаба) физики vs лирики
 

Sentrashi

Трикстер
Сентра, у нас с тобой мышление разное- ты материалистка а я идеалистка
Не смеши мои тапочки! *смотрит вниз* то есть черные замшевые туфли на 10-сантиметровом каблуке.
Дух, слово - однозначно первичны по отношению к материи, может, ты имела в виду немного другое?)
так что или мы смиримся с непониманием друг друга в некоторых вещах или откроем глобальный спор (локального масштаба) физики vs лирики
Откроем... я чувствую, он назрел)
 

СвеХа

цветочек-свехуёчек
Дух, слово - однозначно первичны по отношению к материи, может, ты имела в виду немного другое?)

дух первичен по отношению к материи - для идеалиста ))) сознание определяет бытие
я имела в виду именно это, без теологической подоплеки а-ля " в начале было Слово" ... или.. может ты имела в виду немного другое? )
:198:
 

Sentrashi

Трикстер
дух первичен по отношению к материи - для идеалиста ))) сознание определяет бытие
я имела в виду именно это, без теологической подоплеки а-ля " в начале было Слово" ... или.. может ты имела в виду немного другое? )
:198:
"Сознание определяет бытие" - это, вроде бы, из другой оперы... похоже, но не то. В смысле, рамки нужно определить ясно.

Да без теологической подоплеки... просто слово - выражение мысли. Нечто нематериальное)

А что "немного другое" я могла иметь в виду, по-твоему? *широко приглашающе улыбается*
 

СвеХа

цветочек-свехуёчек
"Сознание определяет бытие" - это, вроде бы, из другой оперы...
самое то.. начало начал..)


Да без теологической подоплеки... просто слово - выражение мысли. Нечто нематериальное)
я не о выражении мысли с помощью голосовых связок а о соз-на-ни-и!

А что "немного другое" я могла иметь в виду, по-твоему? *широко приглашающе улыбается*
обратись к ясновидящим - они угадают.. * с дружеской поддержкой в голосе*
 
Сверху