Выборы Президента Украины - 2004

Если не секрет, кому из кандидатов в Президенты Вы доверяете больше всего?

  • Виктор Янукович

    Голосов: 0 0,0%
  • Виктор Ющенко

    Голосов: 0 0,0%
  • Александр Мороз

    Голосов: 0 0,0%
  • Пётр Симоненко

    Голосов: 0 0,0%
  • Александр Омельченко

    Голосов: 0 0,0%
  • Наталка Витренко

    Голосов: 0 0,0%
  • Другой кандидат (можно указать в сообщении)

    Голосов: 0 0,0%
  • Мне пофиг! Всё равно не пойду на выборы!

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    0
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
V

Vladisslav

Гость
Сокол (висхолд)
хааааааахааааааахаааааа, ты хочешь сказать что стороники Ющенка себя плохо вели?? :lol:  :lol:  :lol:   видать и на Россию зомбирование действует, а на счёт Thoral-а, конечно он стал на сторону Ющенка не из-за хорошей жизни, потому что на стороне Ющенка обычный народ, который хочет жить лучше и будет, если будет президент Ющенко, а всякие алигархи типа Ахметова, Медведчука, Кучмы, конечно они за Я они ведь не хотят слазить с насиженых мест и зарабатывать деньги честным трудом
 

Сокол (висхолд)

Форумчанин
Vladisslav ну ... ну ведь ж не стобой разговариваю на данный момент. Ну будь тактичнее. Нехорошо в таких ситуациях влезать в стольприватный разговор.
А ты блин опять про политику, опять что ТЫ прав....  Блин!
 

Thoral

Форумчанин
Сокол (висхолд)

блин, я просто фигею :)

вы там все думаете, что Ющенко это кто-то типа Гитлера :wink: были бы вы в Киеве на митинге.. или встречались бы с ним на митинге в Сумах, когда на маленькую площадь вышла треть города (!!!), т.е. порядка 70 тыс. человек.. слышали бы его интервью "живым" звуком..

да, коалиция Ющенко местами хромает, с этим я согласен. тот же Луценко (из социалистов) позволяет себе временами такие высказывания, которые, возможно, были бы непростительны даже кучме, но не в этом суть.

я, как бывший гражданин США, а теперь гражданин Украины, проживший в ней более 7 лет, объективно заявляю: народу надоело терпеть режим Кучмы-Медведчука. народ - не быдло, чтобы его так просто можно было обмануть, назвав пару раз пана Ющенко фашистом/националистом/котом Леопольдом. правду не скроешь, она вылазит во все щелки - и наши люди всё это прекрасно видят!

а) у Ющенко есть чёткие планы по выводу разграбленной экономики из сложившегося кризиса, немедленного прекращения нелегальной приватизации гос.структур. он не обещает НИЧЕГО поднебесного (типа подарить каждому ветерану страны по новенькой Славуте), зато имеет чётко разработанный стратегический план под названием "10 шагов к народу" с первостепенно важными, и в то же время абсолютно реально выполнимыми задачами.

б) Ющенко никогда не обманывает. то, что он прогнозировал или обещал, сбылось. выборы показали истинное лицо текущей власти. множество тысяч заранее спланированных фальсификаций зафиксированы на видеокамеры. правду гнали отовсюду - это касается наблюдателей и представителей от Ющенко. ну чем не манеры пахана авторитета тюремной камеры В№27 заставлять признавать правду силой?

в) у Ющенко есть настоящая любовь к населению - это чувствуется ДУШОЙ в каждом его слове, в каждом жесте. не видевший сего не смеет прочувствовать - к сожалению.. да, конечно же нужна определённая доля интеллекта, чтобы понять это. донетчане доверчивы - им говорят, что Ющенко закроет шахты, они верят и кивают головками. чего только не придумают про ВАЮ - всё принимается на "ага, и в самом деле - да пашол он нафиг". достаточно было провокационных роликов Козака, Базилюка.. которые САМИ разделили Украину на 1,2,3 сорты.. которые сами воссоздали фашизм в стране.. который и есть суть они.

г) у Ющенко есть вера в победу. всеобщим усилием народа, который его поддерживает, несмотря на силовой вариант навязывания событий в стране. вся милиция с народом. за неимением охранников администрации рыжей крысы, отбывающей на пенсию, были присланы спецслужбы из Крыма, Донетчины, России..

д) Ющенко простой человек. часто в его изречениях проскакивают элементы простонародные суржика, однако он не называет оппонентов "козлами", не посылает прилюдно дедушку на хуй и так далее. без суфлёра Янукович голый как ребёнок на пляже. своих мозгов, к сожалению, ему дано отнюдь немного. хотя впрочем можно сказать что-то умное, подумав о заготовке шаблона фразы где-то с полчаса.

е) почему собираются такие многочисленные митинги в поддержку Ющенко? почему большинство независимых областных и районных администраций запада, центра и севера выразило поддержку кандидату Ющенко, когда в гор. и обл.администрации фактически никого из нашеукраинцев нет вообще?

...тогда как губернаторы Харькова, Сум, Днепропетровска и других городов донецкого происхождения и посажены лично Кучмой для контролирования ситуации в регионе и направления её в нужное русло..

с другой стороны.. почему донетчан насильственно заставляют покидать работу прямо в течении рабочей смены и отправляют автобусами в Киев якобы на "добровольную" поддержку их кандидата, не дав им ни одежды, ни еды на дорогу? отказ означает увольнение с работы, а для шахтёра это суть голодная смерть. почему эти митинги такие скромные по обхвату даже не смотря на их оплачиваемость? почему ведьма Витренко с радостью сегодня орала о расколе политической карты Украины в форме псевдо-отделения Луганщины и Донетчины в отдельные автономные области, когда все вокруг _наоборот_ говорят о недопустимости деления Украины ни на сорта, ни на отдельные участки... почему какая-то попсовая дура на концерте за Янука открыто матерится в микрофон?.. почему большинство фанатов за Янука пьяны как бочка? почему на вокзале так много мусора, когда на майдане всё чисто как никогда..

факты говорят за себя. если ты приведёшь более стоящие аргументы, кроме той херни, которую придумали ваши политтехнологи и крутят по ящику - дискуссия может получиться удачной. в противном случае всё это выглядит именно как я сказал - в стиле "абы шо ляпнуть", и никак иначе, поскольку я свои слова аргументирую реально происходящими событиями.

и ты на меня тоже не обижайся :wink:
 

malapert

Форумчанин
то, что сейчас происходит на Украине, уже сравнивают с Россией 91-го года. парни, все это знакомо, но есть и отличия. в 91-м пришел Ельцин, как и хотели люди. многие украинские люди хотят перемен, как и мы когда-то. но избрали Януковича. конечно в ходе выборов был мухлеж, это было и будет всегда. на последних думских выборах в России Яблоко набрало чуть больше 5-процентного минимума. но это "чуть" легко воруют и Яблоко прощается (я думаю, навсегда) с Думой. было немало грязи, вплоть до попыток намекнуть по всему ТВ о гомосексуальности лидеров Яблока, что, как известно, крайне отвратно воспринимает толпа. я голосовал за Яблоко. а на президентские выборы я даже не пошел, потому что мне надоело обманывать себя. все прекрасно понимали, что Путин будет еще минимум один срок. все это опротивело еще со времен надежд 91-го года...
правда я и так могу сказать: никакой мухлеж не помог бы, парни, если бы за, скажем, Явлинского, на предыдущих президентских выборах проголосовало бы не 6-7, а 60-70%. но выбирать себе власть мы так и не научились.
когда Ельцин пришел к власти, толпа была счастлива, все думали, что подул ветер перемен, все были в экстазе от грядущих перемен, все надеялись... то, что происходило позже с Россией, все знают. не этого ждали люди. как обычно, чаяния и надежды людей были обмануты. а наши люди так и не сделали уроков. единственный выбор, который им дала власть по своей глупости и по неприятной для нее необходимости - это право выбора, раз в 4 года. и мы НЕ научились выбирать себе власть, потому что вновь избрали не умом, а фик знает, чем вообще. выбрали Путина, которого привели во власть на крови в Чечне, как и Ельцина на 2-й срок. кому интересно - гляньте на руборде топик о Путине, в котором мы собирали его "достижения" за первый президентский срок. начиная от "Курска" и заканчивая уничтожением независимых СМИ. но народ все равно избрал себе его на второй срок. правда сейчас матерятся в магазинах по поводу повышающихся цен чуть ли не каждую неделю.
кстати, на фоне высоких цен на нефть на мировых биржах, уже бьющих исторические рекорды, Россия, как страна, весь бюджет которой строится на экспорте нефти, болеет постоянным ростом цен на бензин. это означает и рост цен на все остальное. с нового года цена за грамм золота вырастет официально в 1,5 раза - нас вновь ожидает скачок цен, могу уверить.
далее, уже 2 международных рейтинговых агенства, Moody's и Fitch повысили рейтинг России до инвестиционного. это гуд, это кул, это, по идее, должно привести к резкому увеличению зарубежных инвестиций в нас. а на подходе аналогичное повышение долгосрочного рейтинга и от S&P. вроде бы, все здорово. НО... ЮКОС. после официальной огласки условий аукциона Юганскнефтегаза, основной добывающей компании ЮКОСа (в соответствии с которыми Юганскнефтегаз выставят по стартовой цене в 1,5 раза ниже реальной по оценкам независимых и зарубежных экспертов), акции бывшего нефтяного гиганта, который дает казне просто громадные деньги, падают за день на 32%. и это для ликвидной голубой фишки! потом еще и еще. сейчас на РТС ЮКОС стОит уже меньше доллара. и 19 декабря он перестанет существовать, по крайней мере в своем нынешнем виде. параллельно пошли налоговые претензии к Сибнефти, ТНК... весь этот негатив рушит рынок, западные инвесторы продают эти бумаги и выводят деньги из России, по крайней мере на время. ходят слухи, что их пугает отношение властей к бизнесу, ходят слухи, что агенства поспешили повысить нам рейтинг... да, налоги должны платить все. но мы же знаем, как все и всегда происходит в России. если бы власти хотели лишь собрать налоговые долги ЮКОСа, они бы согласились на предложение Ходорковского продать все свои акции ЮКОСа в счет долгов, этого хватило бы с лихвой. ан нет... наверняка Ходорковский пожалел, что финансировал Яблоко и позволял себе нелицеприятные высказывания в адрес Путина, это наша власть не прощает. вслед за обвалом (уже последним и фатальным для компании) последних двух недель ЮКОСа, вслед за ним рушатся остальные ликвидные бумаги. и дело тут вовсе не только в профессиональных спекулянтах, делающих огромные деньги на обвале. наша власть может без проблем обрушить рынок, может загубить крупнейшую компанию в мире и изговнять в глазах зарубежных инвесторов (без которых Россия сейчас абсолютный ноль, давайте реально смотреть на вещи) инвестиционный имидж. словом, Путин говорит по ТВ, что "люди стали жить лучше", а бедной бабушке нечем зашить дырки на штанах, потому что последние копейки от пенсии она тратит на черный хлеб и пакет молока, на большее редко хватает. я говорю сейчас о 70% россиян. но вот что поразительно, это просто убивает меня, убивает: стОит только Путину сказать людям то, что им нравится слышать, стОит только залезть в чан с простоквашей лицом, потрогать рукой сухой навоз в деревушке, которую к его приезду языками вылижут, сказать "мы и в сортире их замочим" - все, та же самая бабушка будет без ума от такого президента. она с радостью проголосует за него в 3 раз, особенно если он повысит ей пенсию на 100 рублей (правда тратить в магазинах из-за роста цен ей придется на 200 рублей больше). поразительно... я думаю, кремлевские пиарщики купаются в золоте, я бы отстроил им золотые дворцы за их работу. они знают наш менталитет, нашу загадочную русскую душу. а мы... мы так и не научились выбирать. я думаю, пройдет еще немало времени, прежде чем в наших головах что-то изменится и станет первопричниной грядущих перемен в нашей жизни к лучшему...
а пока - парни, кого вы выбрали себе в президенты, с тем вам и жить. делайте выводы к следующим выборам. и учите уроки. и давайте больше думать о себе, а не о слишком общем понятии "страна, родина". понимайте, как хотите :)
да, я, как и Денис Гурский, мой кумир (в хорошем смысле слова "кумир") хотел бы жить в России, но хотел бы всегда иметь возможность (и материальную, и любую другую) свободно приехать куда-нибудь в Европу и посидеть где-нибудь в Париже в старом добром кафе Шантал, как это может позволить себе средний европеец или американец. или провести лето на побережье океана с любимым человеком, наслаждаясь солнцем, водой и друг другом. правда в отличие от милого Дениса, мне бы врядли захотелось вернуться обратно...
 

Pascal

Форумчанин
Для того, что бы что-то изменилось, должны придти другие люди. Люди, которые не застали совковой власти и люди которые при этой власте не работали. Т.е. те, кому сейчас 20-25 (ну, приблизительно). Это люди другой эпохи (хотя, они застали 91-ый, Ельцина и вот теперь Путина), эти люди, я надеюсь, думают и делают вещи по-другому, а не так, как эо делали в совке.
 

Сокол (висхолд)

Форумчанин
Thoral
Вот опять всё скатывается к спору....

Я конечно признаю, что у тебя есть приимущество ибо ты живёшь на Украине. И собственными голазами многое видишь... слышишь. И у меня на вооружении остаётся только логика. Коей я и пытаюсь воспользоваться. Итак:

1) Ну вот никак не укладывается. Почему жителей восточных областей запугали, а западных пугали - пугали, но так и не запугали. А в восточных областях типа жители всё под страхом делают. хотя душой рвуться к митингующим аппазиционерам. Но боятся к ним присоединиться. Почему в восточных областях это не происходит массово как в западных? Когда уже большая часть страны накрыта мятежом. Пугали то всех одинаково, насколько я понимаю.
Неверится мне, что всё там от страха делается. Неверится.

2) Мусор наличие/неналичие мусора можно объяснить тем, что аппазиция давно готовилась к современным событиям. А по сему всё делается организованно. При том, что наверняка организовывает не только Запад, но и в немалой степени интеллигенция.

В то время как люди предданные Януковичу делают всё стихийно и неподготовленно. Одежду, палатки и деньги тоже подготовить не успели. Уж извиняйте.

3) А то, что они с радостью очерчивают свою автономию, так тут и удивляться нечему. Сам подумай, кому охота отдавать часть своей зарплаты тому, кто ничего ни даёт взамен. Да ещё и бунтует и всячески неприятности тебе делает. Вот с завтрашнего дня Харьковская область отказывается плотить в гос. бюджет. В 

4) Скромность митингов тоже понятна. Я так понимаю в Януковических областях народ живёт мирный и трудолюбивый. А самое главное занятой. И от рабочего места его на всякую фигню так просто не оторвёшь. И детей он своих на улицу выпендоливать не будет - ибо в здравом уме. При том, что Янукович не призывает с пеной у рта этого делать, а так же к митингам, ниподчинениям и т.д., как это делает Тимошенко-Ющенко.
Создаётся ощущение, что западные пытаются растормошить восточных. Полагаю, что если всеж это Вам удастся, то несладко Вам придётся. Будет вам и организованность, будет и ногайка. А самое главное предприятия на востоке остановятся и вам же самим кушать будет нечего. А запад в Вас деньги д бесконечности вкладывать не будет.

5) Thoral, и ни смотря на то, что ты живёшь на Украине, смею предположить, что информацию в большой степени имеешь тоже во многом искажённую. Так как насколько я понимаю сам живёшь в западной части. А о Востоных областях наверняка судишь по рассказам, по тому, что по телевизору говорят.
Хотя допускаю, что в данном пункте могу в чём то ошибиться.

PS Мне как человеку постороннему до жути интересно. Почему среди Ющенковских флагов так много флагов с исламской символикой? Кто это, крымские татары, турки-месхетинци... Кто?
 
V

Vladisslav

Гость
где ты видел с исламской символикой?????????????????????????
 

Сокол (висхолд)

Форумчанин
malapert
Я по таоему сообщению урывками пробежался. С твоими разговорами тоже не согласен. Однако, если начну и с тобой ещё спорить, то раззорюсь на валидоле. И скончаюсь от инфаркта прямо перед компом.
Хотел я свести на нет спор с Thoralом, так он опять на пол "Войны и мира" трактат накатал.
 

Xren2006

Форумчанин
Дорогие россияне. Вам-то хорошо вести дебаты... А тем временем наше государство реально раскалывается.
 

Сокол (висхолд)

Форумчанин
Vladisslav
Я не пытаюсь подкопаться как то мне просто чисто для себя интересно.

А видел я это есессно из репортажей. Только не надо на меня накидываться. Пусть даже если у нас и всё телевидение продажное, то уж собрать такую массовку, ради 2 минут эфира, я думаю нашим каналам ни под силу.

И внимание на эти флаги никто из журналистов не акцентировал. Просто когда ведут репортаж, волей не волей эти флаги то и дело мелькают. На площади независимости точно были.
 

derParol

Форумчанин
Сокол (висхолд)
не думаю, что дело до объединения дойдёт... тоду это уже не В автономия получится!

Твои взгляды, я разделяю, но не так радикально.

malapert
Ну на счёт Явлинского я промолчу, т.к. его поддерживает много очень моного народа именно в столицах, а вот в других областях и в сибири, он уже давно 5% барьер не преодолевал!

Ющенко
если ты затевал переворот, то слишком медлишь и упускаешь момент, а на отмены выборов власти не пойдут, т.к. тем самым будет официально доказанна несостоятельность власти и её корумпированность!
 
V

Vladisslav

Гость
Сокол (висхолд)
ну раз ты видел всё по телевизору, значт всё понятно
 

malapert

Форумчанин
Сокол (висхолд)
Однако, если начну и с тобой ещё спорить, то раззорюсь на валидоле. И скончаюсь от инфаркта прямо перед компом[/b]
ужас! :)
Xren2004
Дорогие россияне. Вам-то хорошо вести дебаты... А тем временем наше государство реально раскалывается.[/b]
да, но все равно ты ничего не сможешь поделать прямо сейчас, остается только наблюдать и делать выводы к следующим выборам. на митинги хоть обвыходись - толку будет ноль, мы ж не в Штатах живем. я помню, когда Путин мочил НТВ, то был такой шум! а результат?...
СССР в 91-м тоже раскололся, точнее, в августе начался этот лавинообразный процесс. кстати, я лично сторонник независимости тех стран, которые в свое время отделились от России. я бы ни за что не хотел, чтобы когда-нибудь вновь возникло некое подобие СССР, когда в рамки одного государства насильно сгоняли разные народы, разные культуры, разные религии. и заставляли все это быть единым государством с кем-то определенными порядками. имхо, любое объединение должно быть на добровольной основе. + многонациональное государство, созданное насильно - это беда. пример - Чечня... нет уж, если кто-то не хочет быть частью России - то он должен стать независимым. проблемы с границами, экономическими связями и прочее можно решить при желании. но так будет только лучше.
так что, Хрен и остальные парни с Украины - не падайте духом. вы сейчас свидетели исторических событий. у вас это происходит несколько позже, чем в России, вот и все. просто в следующий раз сто раз подумайте (это я не конкретно, а вообще), прежде чем опускать бюллетень в избирательную урну. все равно иного реального способа повлиять на власть у нас с вами пока нет. к тому же в эти события, которые сейчас происходят на Украине, вложены куча сил и денег от двух держав, Россия и США. которые обе имеют сильный интерес к выборам и их результатам. и никак не могут оставить Украине право выбора делать самой. и ничего тут не поделаешь, Россия вмешивается и по своему хотению, и по просьбам, исходящим с Украины. и тот факт, что Россия по прежнему может в очень большой степени влиять на выборы на Украине, скорее всего очень важен для наших властей (несмотря на мощную поддержку Ющенко США, которым Украина крайне важна хотя бы с точки зрения ее непосредственной близости с Россией). но мне не хочется, чтобы Россия это делала...

зы: кстати, наши власти не менее сильно повлияли и на исход выборов в США. правда способ иной, зато проверенный.
 

Thoral

Форумчанин
Сокол (висхолд)
1) Ну вот никак не укладывается. Почему жителей восточных областей запугали, а западных пугали - пугали, но так и не запугали.  

ты что-то путаешь. западные области ничем не пугались. да, у них всегда был и будет доступен 5 канал, и есть своя голова на плечах. им ничего не навязывали, сообщая факты как есть. судимости Януковича, его реальные поступки из жизни... реальную ситуацию в государстве. можно конечно заставить себя говорить "я хаваю вкусный торт", при этом уплетая за щеку дерьмо. но наши люди привыкли оценивать ситуацию объективно.. экономика разваливается.. это видно по всем - начиная от обитателей детских садов и кончая обитателями домами престарелых.

А в восточных областях типа жители всё под страхом делают. хотя душой рвуться к митингующим аппазиционерам.

им просто не дают знать правду, постоянно промывая мозги "темниками".

Но боятся к ним присоединиться. Почему в восточных областях это не происходит массово как в западных?

всё просто - я уже отвечал на этот вопрос. в восточных областях губернаторами назначены выходцы Донецка - то есть, прямые приближённые Кучмы и Ко. они делают всё, как приказывает Папик. и удерживают ситуацию под строжайшим тоталитарным режимом, по крайней мере достаточно успешно удерживали до 21 ноября. всеми средствами СМИ, наружной рекламой.

посети Донецк сейчас. на каждом квартале тебе встретится не менее 80 единиц агитационной продукции за Януковича - лайт-боксы, плакаты, наклейки, объявления... размещённой там и сям. везде. Янукович хороший, Янукович наш человек. он любит шахтёров, шахтёры любят его.. (хотя сам в шахте он и не работал... :- ) Ющенко - мудак, потому что вся эта заумная интеллигенция с экономическим образованием - срань Господня... мы шахтёры - сила. силой и победим.

в восточных областях не 5% проголосовали (бы) за Ющенко, если бы им предоставилась такая возможность. но ТИК сами проголосовали вместо населения - это всем хорошо известно. все бюллетени от населения за Ющенко были попросту втихаря признаны недействительными и заменены другими, с отметкой напротив другой фамилии. даже в Донецке сейчас происходят многотысячные митинги. побеседуй с простыми донецкими, они тебе много расскажут, как им несладко жилось и живётся. даже не трогая тех шахтёров, просто порасспрашивав обычный городской люд..

Пугали то всех одинаково, насколько я понимаю.

не совсем. некоторые просто оказались с мозгами (к счастью или к сожалению?) - и не поверили, проанализировав реальную раскладку вещей.

2) Мусор наличие/неналичие мусора можно объяснить тем, что аппазиция давно готовилась к современным событиям. А по сему всё делается организованно. При том, что наверняка организовывает не только Запад, но и в немалой степени интеллигенция.

прежде всего это говорит об уровне культуры.

- В ни одного пьяного человека.
- В нет мусора
- В люди вежливы, приветливы, улыбаются друг другу
- В одни помогают другим, совершенно незнакомым
- В за все дни прохождения митинга не случилось ни одного (!!!) правонарушения. всё проводится спокойно и организованно..

..чего нельзя сказать об обратной стороне зеркала.. наглядном лице будущего (?) президента-проффесора.

В то время как люди предданные Януковичу делают всё стихийно и неподготовленно.

понятное дело - не хотят же пасть лицом в грязь.

мол "у нас тоже есть своя благотворительность, а не только у вас одних!" правда, вся эта благотворительность сводится напрямую к кошельку Ахметова, который культурой, первой медициной, одеждой и знанием продовольственных запасов не ведает совершенно. посему они об этом и не позаботились. дали на руки по 20 баксов на сутки - "берите сами что хотите и где хотите. только давайте побыстрей организовываться.. и дружней.. за это мы вам и платим".

3) А то, что они с радостью очерчивают свою автономию, так тут и удивляться нечему. Сам подумай, кому охота отдавать часть своей зарплаты тому, кто ничего ни даёт взамен.

ну, знаешь, с таким успехом можно просить подарков у самого пана Президента. мол, дай мне, Леонид Данилыч, чего-нибудь из своего кармана, видишь ли - я же работаю, тружусь усердно..

если они отделятся, то получат голодную смерть. лёгкая и пищевая промышленность в Харькове развита ещё кое-как, протянут. в Донецке и Луганске с их прокатом, трубами и углём здорово не раскошелишься - Ахметку никто уже не будет контроллировать, и он наверняка захочет срубить на этом прибыль, которая будет идти исключительно в его кошелёк, а не в гор.бюджет. что имеем в итоге - море импорта, мизер экспорта. вопрос - откуда брать деньги? тут ясно видно - присвоят Пинчук и Ахметов себе всё, что только можно присвоить оттуда, оставив Харьков, Донецк голенькими, и обоснуются, к примеру, в Питере, подарив небольшую часть своего накраденного Путину.

я более чем уверен - что если они и в самом деле отделятся (что не возможно юридически), то сами об этом пожалеют, и очень скоро.

Да ещё и бунтует и всячески неприятности тебе делает. Вот с завтрашнего дня Харьковская область отказывается плотить в гос. бюджет. В  

действующие законы никто не отменял, а что губернатор донецкий и пузо у него большое - ещё ничего не значит. ну и пускай не платят. пойдёт пеня.. платить полюбе прийдётся. поскольку за импорт товаров потребления с центрально-западных регионов в любом случае пойдёт речь. (кстати, самый качественный и наиболее продаваемый в стране шоколад делают во Львове, что суть запад :wink: )

4) Скромность митингов тоже понятна. Я так понимаю в Януковических областях народ живёт мирный и трудолюбивый.

...и боящийся всего и вся..

А самое главное занятой. И от рабочего места его на всякую фигню так просто не оторвёшь.

верно, потому что выйди они на митинги и какая-то языкатая хвеська это увидит - незамедлительно последует увольнение с работы.. а там безработица ого... с их-то мизерными зарплатами.. :(

И детей он своих на улицу выпендоливать не будет

дети сами уговаривают родителей сходить на майдан. :wink: неужели родители совсем чокнутые, чтобы тянуть их на 10 градусный мороз вопреки их воле, если можно преспокойно остаться с бабушкой в тёплой квартирке.. к тому же, если хорошо присмотреться, детей на майдане как таковых и нет. только подростки, от 18 лет.. студентская братия.

При том, что Янукович не призывает с пеной у рта этого делать, а так же к митингам, ниподчинениям и т.д.

словом не призывает, но делом заставляет.. колоны автобусов едут в Киев из Донецка, Луганска, Харькова.. журналисты, которым чисто случайно удалось наткнуться на доверчивых людей, узнают от них, что их посажали в автобусы в приказательном порядке. куда они едут и что будут делать - они не знают, им скажут это на месте.

эх, если бы ты смотрел 5 канал, то всё бы это видел сам.. как смелая журналист приближается к этим голомозым, как некоторые быцеголовые, пьяные вздрызг, вопят в неё матюччями, а другие, отходя в сторонку, дрожащим голосом признаются о правдивой стороне монеты..

а так - что рассказывать? всё равно мои слова - это просто слова. смотреть 5ый надо..

А самое главное предприятия на востоке остановятся

откуда такая уверенность? неужели ты думаешь, что с приходом пана Ющенко к власти народ востока пойдёт на такие же митинги? отнюдь. им бы поскорей уже прошли эти выборы, и кто будет президентом - большинству всё равно. об этом свидетельствуют многочисленные интервью.

но если даже остановятся - их право. пускай не кушают и сидят голодными. или собирают митинги на Киев. если соберут.. в чём я крайне сомневаюсь.. потому что даже за достаточно немалые бабки яйценосные не смогли собрать более 20 тыс человек, которые уже к вечеру разошлись.

вам же самим кушать будет нечего.

гы, ну смешно, право.

у нас на Сумщине с/х развито на 5 с плюсом. у нас есть всё - картофель, зерно, овощи, фрукты, мясо, молоко. очень благоприятный продовольственный регион :wink: скорей наоборот, донецкие не смогут себя прокормить.. на одних зерновых и арбузах-помидорах не проживёшь. жаль, им это непонять.. загорелись агрессией.. и не видят её последствий.. ну что ж, Бог им судья.

А запад в Вас деньги д бесконечности вкладывать не будет.

ответный вопрос - будет ли вкладывать в нас деньги Россия? :wink: думаю, наоборот - забирать оные под любыми предлогами.

да и вообще не об этом речь, а о развитии внутренней экономики. разогнав только весь криминалитет, собравшийся при власти, можно реально получить +15% пополнения годового госбюджета, если не больше. ресурсами Украина богата достаточно. да, с топливом напряг, но это в принципе решаемо. в любом случае продолжительное сотрудничество с Россией неоткладно, и не потому вовсе, что в топливе имеется нужда..

5) Thoral, и ни смотря на то, что ты живёшь на Украине, смею предположить, что информацию в большой степени имеешь тоже во многом искажённую. Так как насколько я понимаю сам живёшь в западной части. А о Востоных областях наверняка судишь по рассказам, по тому, что по телевизору говорят. Хотя допускаю, что в данном пункте могу в чём то ошибиться.

давай по-порядку. чтобы не путаться. :wink:

1. берём карту Украины и ищем внимательно, где же на западе по идее должна находиться эта пресловутая Сумская область..

http://arcims.ecomm.kiev.ua/website/ukraine/viewer.htm

2. где бы я не жил, на Западе или на Востоке, я могу не получать эту самую искажённую информацию, поскольку кроме телевидения независимые новостные издания есть в Интернете и их немало. Медведчук постоянно вздыхает, что Интернет ему покорить не удалось - как только началось давление на местных хостеров, украинские вебмастеры быстренько перенесли свои ресурсы на сервера в штатах, и туда лапа Медведчука при всём его желании не дотянется. у нас, к счастью, несмотря на наличие продонецкого губернатора Щербаня, всё ещё работает 5 канал, трансляцию которого [в страхе перед оппозицией] уже заблокировали в Луганске и Донецке, и планируют вот-вот отключить в Харькове. да, съёмки их по уровню профессионализма далеко отличаются от того же 1+1, но информацию подают весьма объективно.

ко всему прочему, совсем на днях большинство журналистов и ведущих (почти все) объявили забастовку против давления на них провладных структур и отказались читать т.н. "темники"... велико было моё удивление, когда на 1+1 ведущая Люда в прямом эфире сделала заявление, что комманда канала отказывается рассматривать события необъективно, расставляя приоритеты на чью-либо сторону. теперь на нём показывают как действия комманды Ю, так и Я. раньше о Ю и речи не велось. тоже касается и Интера, и Ут-1, и нового канала. остались пока что иметыми в задницу ICTV и ТРК "Украина". но их почти никто не смотрит.. хотя бы уже потому, что от рожи Киселёва большинству блевать охота :-D

странно, но вопрос.. почему власть такими усилиями стремится закрыть лишить лицензии оппозиционные каналы, и ей это ну никак не удаётся? потому что нет аргументов, что они говорят неправду. потому что всё совсем наоборот - на себя бы в начале посмотрели..

но так или иначе отныне смотреть по 1+1 новости на майдане для меня стало большим удовольствием. даже не смотря на то, что мне сильно нравится Микола Вересень (ведущий 5-го) :wink:
 
V

Vladisslav

Гость
по ссылке он выдаёт главную страницу, я скопировал текст этого материала, вот он:
Участники всеукраинской политической стачки обратились к гражданам России с призывом выступить против информационной войны, которую развязали государственные СМИ России против большинства украинского народа.

Об этом говорится в заявлении, распространенном в субботу.

"Некоторые структуры российской власти и телеканалы пытаются навязать вам мнение, будто украинский народ, вышедший защищать свои права, испытывает неприятие к России, будто здесь бунтуют какие-то националисты. Это полная чушь!" – говорится в заявлении.

"Мы обращаемся к россиянам, чтобы ради братских отношений в нашей славянской семье, вы повлияли на свою власть. Приезжайте в Киев, мы встретим вас как дорогих гостей. Ознакомьтесь со взвешенной, объективной информацией об Украине", - сказано в заявлении.

"Мы глубоко сожалеем, что российские власти воспринимают ситуацию в Украине как некую геополитическую борьбу, как "холодную" войну между Западом и Востоком, в которой победа достигается любыми средствами", - говорится в заявлении.

"Украинский народ не желает, чтобы в нашу жизнь вмешивались чьи-то зарубежные политические интересы. Позвоните в Киев, спросите своих друзей, родственников – неужели миллионные демонстрации собирают агенты ЦРУ, как это вам рассказывают ваши телеканалы? Никакого вмешательства ЦРУ мы здесь не потерпим. Но мы также не хотим, чтобы в наши дела вмешивался ФСБ или кто-либо еще", - сказано в заявлении.

"Украинцы не допустят раскола в отношениях с Россией, с российским народом. Потому что наше отношение к россиянам, наша искренняя дружба не зависят от политических амбиций. У нас есть различные национальные традиции, но у нас есть общая славянская душа", говорится в заявлении.

!Не верьте, когда вам говорят, будто события в Украине могут привести к конфликту между русскими и украинцами. Демонстрации в поддержку справедливых выборов проходят в большинстве городов Украины, в них принимают участие миллионы русскоязычных граждан", - сказано в документе.

"Россия, мы верим в тебя!" – закончили заявление участники митинга.

"Украинская правда"
 

Сокол (висхолд)

Форумчанин
Vladisslav, значит ты хошь сказать, что флагов там нет?

Э... не... русских не любят особенно на западной Украине (и даже в Киеве). Это я уже от приезжих оттуда ни раз слышал. А все эти резолюции, это до поры до времени, пока вам поддержка нужна.
С приходам к власти Ю, из Украины ещё один плацдарм противостояния России сделают. Это почти наверняка.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху