Ваше отношение к добровольной бездетности и мужской стерилизации...?

Как вы относитесь к добровольной бездетности и мужской стерилизации..?


  • Всего проголосовало
    3

Vasilich

Форумчанин
Сексуальная стерилизация

Сайт "Центр поддержки женщин"



Относительная необратимость сексуальной стерилизации заставляет
людей задуматься прежде, чем предпринять такой важный шаг. Но многие пары
обращаются к этой операции от отчаяния и страха: страха побочных эффектов
оральной контрацепции и ВМС, страха незапланированной беременности в результате
неэффективных барьерных методов, - а также из-за нежелания самоконтроля. Позже
многие сожалеют об этом шаге, особенно когда узнают о высокоэффективном современном
методе естественного планирования семьи - симпто-термальном методе.

Эта информация предназначена для тех пар, которые думают об этом шаге.


Что такое вазектомия? Вазектомия - это хирургическая
операция, делающая мужчину сексуально бесплодным. При вазектомии из семенных
протоков, через которые сперма проходит из яичников, уролог через небольшой
надрез в мошонке вырезает часть, перевязывает или прижигает концы и накладывает
шов. Обычно это делается под местной анестезией и относительно безболезненно,
хотя небольшой отек и болезненость впоследствии не редкость.


Что такое перевязка труб? Перевязка труб - это хирургическая
операция, делающая женщину сексуально бесплодной. Существует две формы перевязки
труб: минилапаротомия и лапароскопия. При минилапаротомии делается небольшой
надрез на брюшной полости и ищутся фаллопиевы трубы, которые проводят яйцеклетку
из яичника в матку. Затем часть труб удаляется, и концы перевязываются. При
лапароскопии брюшную полость женщины сначала наполняют газом, создающим промежуток
между внутренностями и брюшной стенкой. Затем оптоволоконный свет помещается
через прокол в брюшную полость, и инструмент перерезает или прижигает трубы
электротоком.


Являются ли эти операции 100%-эффективными? Нет. Единственной
100%-эффективной операцией по стерилизации является кастрация мужчины (удаление
яичек) и кастрация женщины (удаление яичников), а эти операции просто не совершаются
в контрацептивных целях.

Уровень неудачи при вазектомии составляет 0.15 или 15 беременностей на 10000
женщин в течение года. (Роберт А. Хатчер. Контрацептивные технологии, 1978-79)
Самопроизвольное восстановление семенных протоков происходит в одной из тысячи
случаев, а иногда уролог не учитывает редкий случай наличия третьего семенного
протока. Обе такие ситуации могут закончиться неожиданной беременностью.

При перевязке труб уровень неудачи составляет 4 беременности на 10000 женщин
в течение года.


Каков риск при вазектомии? Хотя окончательного вердикта
по медицинской безопасности вазектомии еще не было, растут подозрения, что
долговременные последствия на иммунную систему обнаружат, что вазектомия может
вызвать серьезные проблемы со здоровьем.


Что происходит со спермой? После вазектомии выработка
сперматозоидов сохраняется на том же уровне, что и прежде, около 50000 сперматозоидов
каждую минуту. (Г. Дж. Робертс, Безопасна ли вазектомия?) Не имея нормального
анатомического выхода эти клетки или уничтожаются макрофагами, или дегенерируют
и производят антигены, которые заставляют вырабатываться антитела, которые
удаляют сперму из организма. Эти антигены часто попадают в кровяной поток,
и другие клетки по всему телу начинают производить антитела против спермы.
(Нэнси Алекзандер)


Что происходит с иммунитетом? Антитела - это наш иммунитет
к специфическим заболеваниям извне. Антигены - это просто сигнал о том, что
необходимо телу, чтобы вырабатывать правильные антитела для своей защиты.
Аллергическая реакция, при которой организм становится высокочувствительным
к определенной еде - это пример такого механизма, такого сигнала. Когда тело
начинает защищаться от клеток, которые само же и производит, как после вазектомии,
тело само по себе становится аллергичным.

Связано ли это с вазектомией? Несколько исследований обнаружили такие
антитела, вырабатываемые в ответ на антигены спермы у 55-75% пациентов в течение
двух лет после вазектомии. (Напр., С. Шульман, Э. Заппи, Ю. Ахмед и Дж. Э.
Дэвис. Иммунологические последствия вазектомии / Контрацепция, апрель 1972).

Исследование Томаса Б. Кларксона и Нэнси Дж. Александер показало, что "иммунологическая
реакция на антигены спермы, которая часто сопровождает вазектомию, может обострить
атеросклероз." Атеросклеротические заболевания, такие как, коронарный
тромбоз, легочная эмболия, тромбофлебиты, артриты и ангина, отягчаются высоким
уровнем холестерина в пище многих мужчин.

Анализ пациентов доктора Робертса показал высокую связь между системными заболеваниями
и мужчинами, недавно прошедшими вазектомию. Он отметил внезапное появление
тромбофлебитов, легочной эмболии, увеличение лимфоузлов, воспаление суставов,
нарколепсию, гипогликемию, сахарный диабет, гормональный дисбаланс, дисфункцию
печени, сыпь на коже, заболевания сердца, воспаление предстательной железы,
легочный фиброз, аллергические нарушения, острый обширный склероз и нарушение
свертываемости крови. По словам Робертса, "их модель реакции предполагает
причинно-следственную связь между вазектомией и различными нарушениями, особенно
в свете того, что у большинства до операции было хорошее здоровье."


Каков риск при перевязке труб? При лапароскопии могут
быть следующие осложнения: прокол кишечника, ведущий к обширному заражению
брюшной полости, повреждения в результате плохо сделанной анестезии, легочная
эмболия, сердечные нарушения из-за газа, используемого для операции в брюшной
полости.

Кроме этих осложнений непосредственно во время операции, существует значительное
увеличение гинекологических проблем у женщин, имевших перевязку труб. Исследование
374 пациенток, прошедших перевязку труб, показало, что 43% впоследствии проходили
гинекологическое лечение таких состояний, как меноррагия (сильное менструальное
кровотечение), менструальные нарушения, требующие гормонального лечения, эрозия
шейки матки, опухоли яичников и восстановление фаллопиевых труб, требовавшее
повторной операции. (М. Дж. Малдун. Гинекологические заболевания после стерилизации
/ Британский медицинский журнал, 8 января, 1972)

В 1979 году британское исследование показало 40% увеличение менструальной
кровопотери, а 26% женщин с перевязанными трубами заявили об усилении менструальных
болей. Также было обнаружено, что женщины, использовавшие оральную контрацепцию
до перевязки труб, имели больше осложнений, чем другие пациентки.

Существует увеличение случаев, когда женщины после перевязки труб подвергались
гистерэктомии из-за серьезных менструальных проблем. В указанном выше исследовании
из 374 пациенток 70 - или 18.7% - потребовалась гистерэктомия.

В результате перевязки труб на 40% увеличивается количество менструальных
проблем. Кроме того, в группе из 489 женщин с перевязанными трубами через
3.5 года уровень рака шейки матки был в 3.5 раза выше среднего. (Джеймс Дж.
Таппан. Американский журнал акушерства и гинекологии.)


Каковы психологические последствия стерилизации? В 1966
году исследование имевших вазектомию пациентов и их жен, проведенное доктором
Фредериком Зайглером, показало "поразительные неблагоприятные изменения
и снижение супружеского удовлетворения у мужа и жены, несмотря на общее удовлетворение
после самой процедуры." Стандартный тест на личностные нарушения показал,
что более 40% из исследуемой группы имели расстройства личности через год
после операции. (Г. Эдей. Психологические аспекты вазектомии.)

Поскольку временные рамки большинства исследований не позволяют подсчитать
все последствия стерилизации, трудно измерить весь психологический вред, который
она наносит.

Любому человеку, думающему о стерилизации, следует сказать, что операция относительно
необратима. Когда человек совершает такие необратимые действия, ему или ей
психологически трудно принять, что была совершена ошибка. Это объясняет, почему
число тех, кто рекомендует или выражает удовлетворение стерилизацией, всегда
выше, чем тех, кто не имеет жалоб на действительные результаты своей операции.
Доктор Вулферс объясняет такое противоречие в анкетах, полученных от пациенток:
"Необходимость убедить себя выражается в убеждении других."

Исследование 1191 пациентов, прошедших вазектомию во время кампании по стерилизации
в Индии, показало снижение сексуального влечения у 53% исследуемых. Однако,
92% исследуемых выразили удовлетворение операцией.


Каковы социальные последствия стерилизации? Существует
острая необходимость исследований в этой области. Предполагается, что мужчины,
которые верят, что они действительно стерилизованы, более склонны нарушать
супружескую верность. Вазектомия может также сыграть важную роль в обострении
тенденции мужчин среднего возраста предпочитать своих немолодых жен более
молодым женщинам. (Джордж Гилдер, Сексуальное самоубийство.)

Другую озабоченность вызывает то, что тело начинает рассматриваться, как машина;
одна из его функций больше не считается необходимой. Это страшное последствие.
Кошек и собак кастрируют, чтобы они не создавали проблем для их хозяев. А
кто является "хозяином" в человеческом обществе?


Может ли "добровольная" стерилизация привести к
насильственной? Да. Наверно, самая большая опасность для общества от "добровольной"
стерилизации в том, что она только на полшага отстоит от насильственной стерилизации.
Если люди игнорируют тот факт, что искусственная стерилизация - это серьезное
зло, и думают, что это морально нейтральное действие, то путь к насильственной
стерилизации открыт.

Стерилизация атакует само определение человеческой личности. Хотя иногда она
может быть оправдываться как наказание за преступление, зло стерилизации не
может быть навязано человеку как социальная политика. Нацисты стерилизовали
всех тех, кто не подходил под их стандарты.


Сожалеют ли о своем решении стерилизованные пары? Да.
Эти пары испытывают глубочайшее сожаление и горе после этой операции.


Существует ли безопасная и здоровая альтернатива? Да.
Для тех пар, у которых есть серьезные причины для того, чтобы повременить
с беременностью, симпто-термальный метод естественного планирования семьи
предлагает действенную и нравственную альтернативу. Одно исследование показало,
что естественный метод, основанный только на показаниях темепературы, имеет
уровень незапланированной беременности даже ниже, чем при вазектомии и перевязке
труб.
 

Vlad1m1r

Форумчанин
Vasilich, спасибо за исчерпывающую информацию.
Может ли "добровольная" стерилизация привести к
насильственной? Да.[/b]
Имеется информация, что насильственная стирилизация проходила в Китае. О последствиях ( с медицинской точки зрения) ничего не слышал.

Ипполит Матвеич, наверное я слишком завуалировал свой ответ: я имел ввиду наших детей, т.е. продолжение рода, а не конкретно нас.
sannyxxx:
Причем,ударно размножаются далеко не лучшие представители человечества.[/b]
Да я вот и предлагаю лучшим ударно размножаться, а не стирилизоваться. :)
 

sannyxxx

Форумчанин
sannyxxx:
Причем,ударно размножаются далеко не лучшие представители человечества.[/b]
Да я вот и предлагаю лучшим ударно размножаться, а не стирилизоваться. :)
[/b][/quote]
Так у меня двое уже есть. :wink: И стерилизоваться я не собираюсь.Хотя и размножаться больше не буду,не хочу. :)
 

Хриз.

...дитя со спичками в руках...
всякие человеческие вмешательства в природу(без особой необходимости) как правило приносят вред!!! Сейчас действительно огромное количество способов предохранения от нежелательной беременности? Зачем же полосовать себя лишний раз? А потом кто вам даст сто процентную гарантию что у вас не будет нежелательных последствий после данной операции?я против!
 

Vlad1m1r

Форумчанин
Цитата
sannyxxx:
Так у меня двое уже есть. И стерилизоваться я не собираюсь.Хотя и размножаться больше не буду,не хочу.[/b]
sannyxxx, да я тебя и не агитирую. Наоборот - поддерживаю твою мысль о том, что размножаться должны не только " не лучшие представители", но и лучшие. Молодым-то зачем ЭТО?
У меня тоже двое; стерилизоваться не собираюсь, размножаться дальше не планирую, но ...могу и передумать. :)
ХризантемА:
всякие человеческие вмешательства в природу(без особой необходимости) как правило приносят вред!!![/b]
Абсолютно с тобой согласен, ХризантемА. Вот и Vasilich об этом говорит:
Анализ пациентов доктора Робертса показал высокую связь между системными заболеваниями
и мужчинами, недавно прошедшими вазектомию.[/b]
.
Но вольному-воля, спасенному-рай: желающие себя покалечить таким извращенным способом наверное должны иметь на это право так же как и другие самоубийцы. Свобода, господа, свобода!!! :eek:
 

I_am_banana

Форумчанин
Абсолютно согласен с Энтони: нам не мешало бы об этом тоже иногда думать, потому что ВЛАDов, silverLIONов, Vasilichей, Румат, Siren, Ипполит Матвеичев, sannyxxxов и т.д. и т.п. может через сотню лет не существовать в этой цивилизации. :([/b]
Да вроде пока всё наоборот,цивилизации угрожает перенаселение...Причем,ударно размножаются далеко не лучшие представители человечества.
[/b][/quote]
Слушай, а каким методом ты определил что размножаются "не лучшие представители человечества"?))
 

silverLION

Форумчанин
Слушай, а каким методом ты определил что размножаются "не лучшие представители человечества"?))[/b]
Лучшие, это зарегистрированные пользователи этого чата :lol:
а остальным, хоть трава не расти)))
 

Царица

Форумчанин
Максим-ка ты уж меня прости, но я как раз только что приехала с семинара по контрацепции и стерилизации , как мужской, так и женской, поэтому могу сказать, что именно стерелизация, как мужская, так и женская это НЕобратимый процесс. Хотя не 100% :) По индексу Перля этот способ контрацепции самый надёжный и составляет порядка 0,0001 на 100 женщин (про женскую стерилизацию), по мужской тоже что-то около этого. Поэтому этот способ контрацепции оЧЕНЬ ответственный шаг и делают его тебе не просто так, а только при соблюдении определённых условий (во всяком случае у нас в Беларуси). Во-первых, возраст стерелизуемого должен быть старше 35 (поздний детородный возраст для женщин) лет. Во-вторых, наличие 2 и более родных детей. В-третьих, ДОБРОВОЛЬНОСТь и соответств. документы подписываешь. ТОЛЬКО для людей с опред. заболеваниями стеридизацию делают по медицинским показаниям независимо от возраста.
А по-поводу отсутствия спермы у мужчин после такой операции, это не так. Сперма никуда не пропадает и во время полового акта она будет.
 

silverLION

Форумчанин
Достаточно просто посмотреть по сторонам... :wink:[/b]
Неужели у нас совсем все так плохо?
Тогда по какому нибудь принципу нужно их отобрать и обязательно стерилизовать!
.
Плохими люди себя не делают, их такими делают окружающие!!!
Отсюда вывод- СТЕРИЛИЗОВАТЬ БУДЕМ ВСЕХ!!!
 

sannyxxx

Форумчанин
Попробую разжевать...Наркоманы,алкоголики,бродяги,психически больные люди,неоднократно судимые за насильственные преступления,ВИЧ-инфицированные...Достаточно?Они не должны плодить себе подобных.Или по вашему,это генофонд нации?Вы хотите,чтобы ваши дети ходили с их детьми в один детский сад,учились в одной школе?Лично я не хочу.
 

silverLION

Форумчанин
Попробую разжевать...Наркоманы,алкоголики,бродяги,психически больные люди,неоднократно судимые за насильственные преступления,ВИЧ-инфицированные...Достаточно?Они не должны плодить себе подобных.Или по вашему,это генофонд нации?Вы хотите,чтобы ваши дети ходили с их детьми в один детский сад,учились в одной школе?Лично я не хочу.[/b]
Я тоже не хочу!!!
А кто им рассказывает что наркотики-это хорошо? Кто приучивает их к алкоголю? Почему появляются бродяги? И чем тебе поможет стерилизация насильников и больных спидом?
Это тоже часть общества, от которой ты таким путем уж точно не избавишся!
Напомнило мне фильм ЭКВИЛИБРИУМ, где кололи всем наркотик- подавитель эмоций, что бы не было войны, а что бы не было чувств-воспоминаний сжигали раритетные вещи- единственный выход из твоих предположений, остальных кто ослушался в утиль!!
Всегда будут те кто мешает нам(как это ни печально)
 

sannyxxx

Форумчанин
А кто им рассказывает что наркотики-это хорошо? Кто приучивает их к алкоголю? Почему появляются бродяги? И чем тебе поможет стерилизация насильников и больных спидом?
Это тоже часть общества, от которой ты таким путем уж точно не избавишся!
Напомнило мне фильм ЭКВИЛИБРИУМ, где кололи всем наркотик- подавитель эмоций, что бы не было войны, а что бы не было чувств-воспоминаний сжигали раритетные вещи- единственный выход из твоих предположений, остальных кто ослушался в утиль!!
Всегда будут те кто мешает нам(как это ни печально)[/b]
Не знаю как Вы,а я ни при каком раскладе не стану алкашом,наркоманом,насильником и т.д.,(только не надо про "от тюрьмы и от сумы"...).И окружающие здесь не причем.Человек сам делает свой выбор.Любой нормальный ребенок понимает,что такое хорошо и что такое плохо.И если нет возможности достойно жить,то достойно умереть можно всегда.А принудительная стерилизация хотя бы явных выродков безусловно принесет свои положительные плоды."От осинки не родятся апельсинки"... :wink:
 

silverLION

Форумчанин
sannyxxx, про апельсинки согласен, но выведешь ты одних, другие придут и всё снова повторится. Идеального общества нет и не будет!!!
 

Vlad1m1r

Форумчанин
sannyxxx, silverLION , к чему ломать копья. По-моему речь шла не о том, чтобы все "Наркоманы,алкоголики,бродяги,психически больные люди,неоднократно судимые за насильственные преступления,ВИЧ-инфицированные...Достаточно!" стерилизовались. На это никто не пойдет. Речь идет о том, чтобы остальная часть общества не заигрывалась со стерилизацией.
Плюс к этому, хоть я и не рассист, но белого человека с каждым годом становится все меньше. А о славянах и говорить нечего: "плодитесь и размножайтесь!" :) Ибо наша планета прекрасна всеми представителями наций.
 

silverLION

Форумчанин
sannyxxx, silverLION , к чему ломать копья. По-моему речь шла не о том, чтобы все "Наркоманы,алкоголики,бродяги,психически больные люди,неоднократно судимые за насильственные преступления,ВИЧ-инфицированные...Достаточно!" стерилизовались. На это никто не пойдет. Речь идет о том, чтобы остальная часть общества не заигрывалась со стерилизацией.
Плюс к этому, хоть я и не рассист, но белого человека с каждым годом становится все меньше. А о славянах и говорить нечего: "плодитесь и размножайтесь!" :) Ибо наша планета прекрасна всеми представителями наций. [/b]
Я только потом,после спора понял, что мы спорили об одном, но глядя на проблему с разных высот!!!
 

Siren

Форумчанин
.....особенно когда узнают о высокоэффективном современном
методе естественного планирования семьи - симпто-термальном методе.[/b]
"Этот метод безусловно требует концентрации внимания и рекомендуется женщинам, которые решили придерживаться периодического воздержания как основного и единственного метода контрацепции и хотели бы максимально повысить эффективность выбранного метода."
http://www.medeffect.ru/preserv/contraception-0152.shtm
Перевожу на общедоступный: "Дорогая, я хочу тебя! - Милый, мне сегодня нельзя! - А завтра? - И завтра тоже, и ещё неделю". Для семьи метод самый что ни на есть губительный. А если муж уйдет, проблема контрацепции станет ещё более острой...
При лапароскопии могут
быть следующие осложнения:[/b]
лапароскопия считается самым щадящим методом полостной хирургии. Менее травматичны только мануальные операции индонезийских хилеров :-D
К тому же другие методы контрацепции имеют свои осложнения, причем более частые и серьезные, да и менее они надежны. Уж не говоря об абортах. Гормональная контрацепция - тоже серьезнейшее вмешательство в женский организм. Почитайте хотя бы аннотации к гормональным контрацептивам - предупреждают о десятках осложнений, вплоть до рака.
Наверно, самая большая опасность для общества от "добровольной"
стерилизации в том, что она только на полшага отстоит от насильственной стерилизации.[/b]
Ага, а секс между мужем и женой мало чем отличается от изнасилования :-D
Сожалеют ли о своем решении стерилизованные пары? Да.
Эти пары испытывают глубочайшее сожаление и горе после этой операции.[/b]
ничего подобного. Я очень довольна.

А вообще очень тенденциозная информация. Кстати, "сайт поддержки женщин" - сайт околорелигиозный, и следовательно, необъективный.
 

Siren

Форумчанин
Плюс к этому, хоть я и не рассист, но белого человека с каждым годом становится все меньше. А о славянах и говорить нечего: "плодитесь и размножайтесь!" :) Ибо наша планета прекрасна всеми представителями наций. [/b]
Прекрасна всем представительством? только надо, чтобы беленьких было побольше, а черненьких и желтеньких поменьше? А евреи - беленькие?
Не расист?! А то кто же?
 
Сверху