Твоё отношение к геям...(т.4)

Praktik · 11 Май 2008

Praktik, мировоззрение и менталитет разные вещи. Не путай позалуйста понятия. Мировоззрение у меня, у тебя, у бомжа и у президента конечно же разные, но вот менталитет, как у людей русских, у нас одинаковый. И именно по менталитету нас узнают за границей (так же как и людей других стран/народов). Вот ссылочка от туда же. http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/...%BD%D0%B8%D0%B5
Разницу можно увидеть в первых строчках:
Менталитет — характерная для конкретной культуры (субкультуры) специфика психической жизни людей, детерминированная, в первую очередь, экономическими и политическими обстоятельствами и имеющая надсознательный характер. М. характеризует психологические особенности больших общностей людей (этносов, наций, различных социальных слоев), живущих в определенный исторический период.
Мировоззрениесистема взглядов на объективный мир и место человека в нём, на отношение человека к окружающей его действительности и самому себе, а также обусловленные этими взглядами основные жизненные позиции людей, их убеждения, идеалы, принципы познания и деятельности, ценностные ориентации.
Разницу чувствуешь?[/b]

Да, я и не упорствую, называй, как тебе удобно... ну... 5-7 процентов избирателей у нас обычно голосовали за западный путь развития... если они не "различный социальный слой" - нехай будет мировоззрение, для меня это не принципиально. Главное - оно у нас с тобой кардинально разное!
И... меня довольно редко опознают, как русского, за границей, если я один, и без символики... не припомню даже такого случая... :-D
А уж как меняется менталитет у эмигрантов - ты бы знал :twisted:

И еще. Вопрос на засыпку, для всех, кто ЗА парад. А что может заставить вас выступить против законного парада геев?[/b]

Я не "за парад". Я лишь допускаю возможность проведения такого шествия, если не найдется законных оснований отказать или изменить форму мероприятия...
Есть еще ситуация в которой я бы ратовал за закон о запрете всякой пропаганды "голубизны". Это - если бы появились достоверные данные независимых исследователей из разных стран, что пропаганда влияет на процент "голубых" в обществе...

Иерархия везде и в природе, есть хищники, есть травоядные, есть стада и стаи и у них есть своя иерархия, есть четкие разграничения прав везде.[/b]

Два вопроса:
1 Про иерархию - согласен. Но (если говорить о людях, умоляю, без мистики и космоса...) разве в разной среде иерархия не будет разной? В зависимости от того, какие качества востребованы...
2 На зоне не был... но вот - армия... разве иерархию личностей не искажают разнообразные землячества? касты? вроде на зоне это должно проявляться еще сильнее, разве нет?

И ещё вопрос Чертовке, Сирен, Банану... скажите мне, как вы видите общество после того, как оно примет такое явление как однополые браки (гей, лесби неважно) на законодательном уровне?[/b]

Я против однополых браков. И, особенно категорично, против усыновлений однополыми семьями.
Буду ли протестовать, если такое примут? На уровне интернет-форумов, может, каких-то производственных собраний, буду... Общество? Не думаю, что очень сильно изменится, если честно...
Религиозных фанатиков у нас, слава Богу мало, нерелигиозных тоже... не думаю, что эта тема реально многих волнует...

Царица · 11 Май 2008

Ну почему же... Вот народ любит Путина (а скоро полюбит Медведева) - пусть они с высокой трибуны скажут, что геи тоже люди! Интересно, их разлюбят или геев полюбят? Или решат, что на любимых руководителей порчу навели? Думаю, последнее. Так и овцы целы, и волки сыты [/b]

А я думаю, что результатом таких слов будет скорее заработок для журналистов и западные рассуждения на этот счёт и ничего больше :wink:

Насколько мне известно, в России геи таких требований официально не выдвигают. А спецификация есть: право на декретный отпуск, например, или право инвалида-колясочника на пандусы.[/b]

Эта не та спецификация, Сирен. Эта спецификация, которая обоснована какими-то физическими предпосылками или материальными, а спецификации прав для секс-меньшинства -это психологическая предпосылка, как ты сама понимаешь это совершенно другое.

1. Вот здорово! Значит, если нарушаются права соседа, то валяйте, нарушайте и мои тоже, за компанию?!
2. Ещё раз повторяю: юридически они равноправны, права-то есть, но нарушаются.[/b]

Нет это совсем не значит, что так должно быть или то, что это правильно. Это всего лишь значит, что среди людей свойственно нарушение прав, это жизнь.

Siren · 11 Май 2008

геи, те что на параде - лишь марионетки в руках геев/не геев (им сочувствующих)тех, что за стоят ними. ............ .[/b]

Снова теория заговора? Прямо паранойя какая-то...

Геи, сами по себе - ничто[/b]

Они люди

sh@rip · 11 Май 2008

... Вот народ любит Путина (а скоро полюбит Медведева)...[/b]

- ты себя готовишь или нас?... Очень похоже на самогипноз... М.Д.А. только три дня у власти а ты уже: пидор, пидор, пидор, пидор...Вопос к Siren: Почему? Ответ: да х/з, не показался... гы... тотальный нигелизм, да? ... Я бы сказал: тотальный дебилизм...

Chertovka · 11 Май 2008

.. Государству изменять закон, а изменение закона и будет признанием геев (ни как простых людей, а именно как геев (секс-меньшинство))[/b]

...ты видать не совсем в курсах, чего требуют геи...не создавать законы для секс-меньшиств, а изменить в существующем законе о браке часть "брак между мужчиной и женщиной" на "брак между людьми"...так что закон не для геев...люди не должны делиться по сортам (сексориентации) как овощи

Они требуют того, чего нет у большинства - признания своей спецификации в правах.[/b]

...опять двадцать пять...каких у тебя прав нет?...вступать в законный брак?...усыновить ребёнка?...создать и зарегистрировать сообщество?...выступить на митинге?...тебя дискриминируют по сексоринтации?...

Не хочу тебя расстраивать, но это теоретически у всех права не нарушаются.[/b]

...не хочу тебя расстраивать, но если сотню беременных уволят с работы, то никто им не помешает отстаивать свои права...хоть на митинге, хоть на параде...

... но только эти права не предусматривают никаких оговорок, специфики и т.п.[/b]

...вот именно...Конституция равна для всех, но геям шествие запретили, выделяя их по специфике...

И ещё вопрос Чертовке, Сирен, Банану... скажите мне, как вы видите общество после того, как оно примет такое явление как однополые браки (гей, лесби неважно) на законодательном уровне?[/b]

...а ничего не изменится...это Коняша орёт про будущее засилие геев...у нас их до хрена давным давно и в правительстве и во всех социальных сферах...

sh@rip · 11 Май 2008

... не создавать законы для секс-меньшиств, а изменить в существующем законе о браке часть "брак между мужчиной и женщиной" на "брак между людьми"...так что закон не для геев...люди не должны делиться по сортам (сексориентации) как овощи ...[/b]

- обоснуй нормально и я тебя поддержу...

Siren · 11 Май 2008

Журналисты пишут только о том, что интересно людям, так что, будь уверена, эффект будет потрясающим! Будет журналистам хлеб с маслом

В медицинской среде преобладает мнение, что гомосексуализм - явление медицинское и врожденное.

Ну и...? Вывод какой? Типа "бог терпел и нам велел"?

... Вот народ любит Путина (а скоро полюбит Медведева)...[/b]

- ты себя готовишь или нас?... Очень похоже на самогипноз... М.Д.А. только три дня у власти а ты уже: пидор, пидор, пидор, пидор...Вопос к Siren: Почему? Ответ: да х/з, не показался... гы... тотальный нигелизм, да? ... Я бы сказал: тотальный дебилизм...
[/b][/quote]
Ничего не поняла... опять коньяк? "Пидор" кто? Медведев, что ли?
Слово "дебилизм" пишешь правильно, а "нигилизм" нет...
Извини, на вопрос ответить не могу, не поняла.

Chertovka · 11 Май 2008

... не создавать законы для секс-меньшиств, а изменить в существующем законе о браке часть "брак между мужчиной и женщиной" на "брак между людьми"...так что закон не для геев...люди не должны делиться по сортам (сексориентации) как овощи ...[/b]

- обоснуй нормально и я тебя поддержу...
[/b][/quote]
..что обосновать?...что геи именно это требуют или то что люди не должны делиться по сортам?..

sh@rip · 11 Май 2008

... не создавать законы для секс-меньшиств, а изменить в существующем законе о браке часть "брак между мужчиной и женщиной" на "брак между людьми"...так что закон не для геев...люди не должны делиться по сортам (сексориентации) как овощи ...[/b]

Нажмите для раскрытия...

- обоснуй нормально и я тебя поддержу...
[/b]

..что обосновать?...что геи именно это требуют или то что люди не должны делиться по сортам?..
[/b][/quote] - а ты видишь разницу? ... хм... обоснуй, что считаешь нужным...

Siren · 11 Май 2008

если пройдет парад, то мы "подсядем на иглу" медленно, разрушим общество и испортим себе жизнь.[/b]

Напоминает речи о том, что "если женщинам дать право голоса, то обществу конец". "Если белые и негры будут ходить в одну школу, то общество будет разрушено", и т.д. и т.п. И знаешь, ничего, общество это выдержало!

Царица · 11 Май 2008

...ты видать не совсем в курсах, чего требуют геи...не создавать законы для секс-меньшиств, а изменить в существующем законе о браке часть "брак между мужчиной и женщиной" на "брак между людьми"...так что закон не для геев...люди не должны делиться по сортам (сексориентации) как овощи[/b]

Хорошо чтобы не было бесполезного спора а-ля что было первым яйцо или курица, скажи мне на твой взгляд как правильно говорить все мы люди, но среди люди бывают разные (чёрные,белые,красныевспомнилось

). Так вот каков должен быть закон? Один для всех людей не зависимо от их "подвида" или для каждого "подвида"должен быть отдельные статьи закона?

..опять двадцать пять...каких у тебя прав нет?...вступать в законный брак?...усыновить ребёнка?...создать и зарегистрировать сообщество?...выступить на митинге?...тебя дискриминируют по сексоринтации?...[/b]

А каких у геев прав нет? Возьми прийди как просто человек и усынови ребёнка, в чём проблема??? Зачем делать весь упор на то, что ты гей и с этим учётом идти и просить ребёнка на усыновление???

.....не хочу тебя расстраивать, но если сотню беременных уволят с работы, то никто им не помешает отстаивать свои права...хоть на митинге, хоть на параде...[/b]

Большой вопрос в том, отстоят ли они свои права? И тот факт, что эти права всё равно будут в дальнейшем нарушаться.

..
...а ничего не изменится...это Коняша орёт про будущее засилие геев...у нас их до хрена давным давно и в правительстве и во всех социальных сферах...[/b]

Вот интересно кто окажется прав :lol:

sh@rip · 11 Май 2008

если пройдет парад, то мы "подсядем на иглу" медленно, разрушим общество и испортим себе жизнь.[/b]

Напоминает речи о том, что "если женщинам дать право голоса, то обществу конец". "Если белые и негры будут ходить в одну школу, то общество будет разрушено", и т.д. и т.п. И знаешь, ничего, общество это выдержало!

[/b][/quote] - опять дебильные сравнения... жопа и палец разнятся тем, что одно в другое совать нельзя... гы... демократичность и необоснованная (купленная) лояльность - разные вещи, хуле тут спорить? И потом, кстати, Siren, набери в "Википедии" слово "терпимость" и "толерантность" и почитай и уясни разницу, чтобы быть в курсе сабжа...

Царица · 11 Май 2008

Журналисты пишут только о том, что интересно людям, так что, будь уверена, эффект будет потрясающим! Будет журналистам хлеб с маслом [/b]

Журналистам не только хлеб с маслом будет, но и икра с водкой, но не факт, что люди, прочитав это воспримут именно так,как будет написано.

В медицинской среде преобладает мнение, что гомосексуализмэто врождённое.[/b]

Однозначного мнения на данный момент нет, а следовательно и решение принято быть не может.

Ну и...? Вывод какой? Типа "бог терпел и нам велел"?.[/b]

Нет, вывод другой совершенно. Вывод в том, что у всех людей в течении их жизни нарушаются их права в большей или меньшей степени. Поэтому ,когда нарушаются права геев (пример просто), то это вовсе не значит что это что-то вопиющее и выходящее за рамки.Что это только геев касается и происходит только с ними.

Siren · 11 Май 2008

Самое смешное, то что ты наверное действительно уверен что я гомосексуалист. А я то не такой. Вот таким же образом тебе кажеться что они повсюду. Наверное когда по улице идёшь, то шея устаёт от того что по сторонам оглядываешся - вдруг один пристроится? :-D[/b]

Согласна, манией преследования тут явно попахивает. Везде ему геи мерещатся. "Они наглые, лезут напоказ", но на форуме почему-то скрывают свое истинное лицо, в темке не участвуют, сидят себе тихо на гей-форуме, ничего не требуют. А вот если человек со конем не согласен, то он гей, конечно! Какие могут быть сомнения! Они же, геи, скрытные, но вездесущие, как инопланетяне-тараканы :x

Конь, дарю идею: я гей! А женщиной назвался для маскировки. А фото на порно-форуме чужие выложил, не свои. Ну как? Нравится?

sh@rip · 11 Май 2008

Конь, дарю идею: я гей! А женщиной назвался для маскировки. А фото на порно-форуме чужие выложил, не свои. Ну как? Нравится?[/b]

- тут уже кое-кто пообещал выложить в подписи к аватарке надпись "Супер-гей форума". Ты как?

IMHO, заявления типа вышепроцитированного объясняют ничего кроме качественной росписи в собственной бессильности какой-либо адекватной аргументации. Типа: «Сам дурак». Показательно, хуле скажешь…

Chertovka · 11 Май 2008

Так вот каков должен быть закон? Один для всех людей не зависимо от их "подвида" или для каждого "подвида"должен быть отдельные статьи закона?[/b]

...а как ты думаешь если речь тут идёт о равноправии?...глупости какие-то спрашиваешь...если люди равны, значит и закон один для всех

А каких у геев прав нет? Возьми прийди как просто человек и усынови ребёнка, в чём проблема??? Зачем делать весь упор на то, что ты гей и с этим учётом идти и просить ребёнка на усыновление???[/b]

"Закон разрешает усыновление только супружеской паре. Исключение составляют следующие случаи:
1. в случае смерти родителей усыновляемого, если подающий просьбу об усыновлении является родственником усыновляемого.
2. если подающий просьбу об усыновлении является супругом родителя (приемного родителя) усыновляемого."(с)

Большой вопрос в том, отстоят ли они свои права? И тот факт, что эти права всё равно будут в дальнейшем нарушаться.[/b]

...а вот с этим трудно не согласиться...но отстаивать права имеют право..

..Шарип, я обосную...но только не сегодня...залипаю уже, а дел еще полно...

Siren · 11 Май 2008

- опять дебильные сравнения... жопа и палец разнятся тем, что одно в другое совать нельзя..[/b]

.
Про жопу и палец опять не поняла. Это к чему? Что негры - это одно, а гомосексуалисты - другое? Так и ежу понятно. Я про то, что общество на своем веку переносило многое. Перенесет и это.

гы... демократичность и необоснованная (купленная) лояльность - разные вещи[/b]

А кто спорит?

И потом, кстати, Siren, набери в "Википедии" слово "терпимость" и "толерантность" и почитай и уясни разницу, чтобы быть в курсе сабжа...[/b]

Я читала. А ты набери слово "хуле"... кстати, будешь смеятся, но оно тоже пишется не так...

Царица · 11 Май 2008

"Закон разрешает усыновление только супружеской паре. Исключение составляют следующие случаи:
1. в случае смерти родителей усыновляемого, если подающий просьбу об усыновлении является родственником усыновляемого.
2. если подающий просьбу об усыновлении является супругом родителя (приемного родителя) усыновляемого."(с)[/b]

Спорить не буду, потому как в РФ возможно только такие ограничения, у нас можно усыновить ребёнка в РБ одному себе, конечно это сложнее, чем паре, но вполне реально.

Siren · 11 Май 2008

- тут уже кое-кто побещал выложит в подписи к аватарке надпись "Супер-гей форума". Ты как?[/b]

Я ж не обещала!

Chertovka · 11 Май 2008

тут уже кое-кто пообещал выложить в подписи к аватарке надпись "Супер-гей форума". Ты как?[/b]

..гы!!...Шарип, ты на меня что ли намекаешь?...так я не обещала, а прикололась...или на слабо берёшь?...так базару нет...щаз намалюем :-D :-D :-D

Твоё отношение к геям...(т.4)

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Администратор

Форумчанин

Форумчанин

Администратор

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Администратор

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Администратор