Террор ...

Гремлин

Форумчанин
Я же не призываю к уничтожению мусульман, и понятно что от этого полностью не избавиться. Но если люди станут меньше думать о себе, и больше о других - террактов будет куда меньше и до решающих стадий их только малое количество будет доходить.
 

Chamomile

Форумчанин
ндя ? а почему они выбирают ? по-моему как раз по ней ...[/b]

Национальности совершенно разные, в зависимости от того, в какой стране совершили терракт. Россия не единственная страна-жертва нападок террористов. В России из-за террактов больше гибнет русских, в Америке - американцев, в Англии - англичан.
Через мирных людей они пытаются оказать давление на общественность, на политиков, на главу гос-ва. Они пытаются таким образом убедить верха власти отказаться от всяческого преследования в отношении боевиков. Но как показывает практика, вот такие акты лишь усиливают желание власти уничтожать, не смотря ни на что!
 

4ernoe oko

Форумчанин
да ? а против чего именно они сейчас борятся, кто-нибудь знает ? что значит против государства ?[/b]

против государства - значит против государственного строя, против государственной политики - в нашем случае - политики на Северном кавказе, с целью дестабилизировать обстановку, посеять панику, заставить общество давить на государственные органы...

ндя ? а почему они выбирают ? по-моему как раз по ней ...[/b]
Вот список пострадавших - все, по твоему, русские?
1. Малышева Екатерина Аркадьевна;
2. Борисова Ирина Михайловна;
3. Шмительский Вячеслав Вячеславович, 60 лет;
4. Барский Виталий Ефимович, 47 лет;
5. Каршиев Фридербек, 33 года - умер;
6. Жаппова Елена Николаевна, 40 лет;
7. Сапин Игорь Игоревич, 22 года;
8. Немгимов Петр Иванович, 61 год;

В 36 горбольнице находятся:
9. Репетий Екатерина Ивановна, 21 год;
10. Чешегорова Елена Анатольевна, 51 год (оказана медицинская помощь, отпущена домой);
11. Понтинт Ма Фе Виллинс Каппелан (Филиппины), 39 лет;
12. Гладышев Владимир Петрович, 48 лет;
13. Зенкович Владимир Станиславович, 45 лет;
14. Мартиросян Асмик Жораевна,18 лет;
15. Глушенко Инна Васильевна, 19 лет;
16. Афанасьева Юлия Федоровна, 34 года;
17. Шинкаренко Зинаида Ивановна, 45 лет;
18. Моисеенко Евгений Сергеевич, 23 года;
19. Сысоев Владимир Николаевич, 60 лет;
20. Маслова Валентина Юрьевна, 18 лет;

В 71 горбольнице находятся:
21. Шитина Марина Николаевна, 50 лет;
22. Румянцева Наталья Александровна, 54 года;
23. Трунин Константин Владимирович, 41 год;
24. Шатина Наталья Петровна, 29 лет;
25. Медведев Артем Сергеевич, 18 лет;
26. Юринов Александр Борисович, 56 лет;
33 Горбольница (тел. 449-268-24-26)
27. Шумахер Антон Михайлович, 24 года;
28. Зотов Вячеслав Васильевич, 50 лет;
29. Кирасиров Владимир Вячеславович, 25 лет;
30. Степанов Александр Владимирович, 39 лет;
31. Чернышов Алексей Александрович, 31 год;
32. Кузнецов Борис Викторович, 61 год;
33. Кривошеев Виктор Александрович, 58 лет;

В ГКБ им. Боткина госпитализированы:
34. Дербенева Камилия Экрамовна, 51 год;
35. Гайфуллин Артем Рустемович, 20 лет;
36. Артемов Михаил Владимирович, 28 лет;
37. Мельникова Анна Владимировна, 20 лет;
38. Мельникова Вероника Владимировна, 26 лет;
39. Неизвестная, 25 лет;
40. Ханина Валентина Григорьевна, 60 лет;
41. Иванкина Марина Александровна, 64 года;
42. Вер Чи Кент (Малайзия), 23 года (оказана медпомощь, отпущен домой);
43. Чев Элайн (Малайзия), 23 года (оказана медпомощь, отпущен домой);
44. Руденко Ольга Александровна, 30 лет;

В Первую градскую ГБ госпитализированы:
45. Лысенко Татьяна Викторовна, 40 лет (удовлетворительное);
46. Гринина Татьяна Петровна, 60 лет;
47. Маришина Екатерина Сергеевна, 31 год;
48. Неизвестная, около 30 лет;
49. Еналгиева Анжелика Феликсовна, 38 лет;
50. Кизилов Юрий Владимирович, 53 года;
51. Барский Виталий Вадимович, 54 года;
52. Елишев Андрей Александрович, 21 год;
53. Харчевников Михаил Юрьевич, 51 год;
54. Савин Владимир Петрович;
55. Уточняется;
56. Уточняется;

В 20 горбольнице находится:
57. Уточняется

В 13 горбольнице находятся
58. Уточняется

В 64 горбольнице находятся:
59. Поркашаян Анна Оганесовна, 55 лет;
60. Иванова Лариса Степановна, 60 лет;
61. Байшев Андрей Кузьмич;
62. Якушева Алла Александровна, 21 год;
63. Пономаренко Людмила Гордеевна, 58 лет;
64. Вулисанова Галина Сергеевна, 58 лет;

Среди опознанных погибших - Абдурахмонов Умед Хусейнович, 1986 г.

т.е. сказать, что опасны Чечня и Ингушетия - это не тоже самое, что сказать опасны Чеченцы ?))[/b]

Нет. Среди террористов - люди разных национальностей, в т.ч. русские, украинцы, молдоване, буряты, арабы, чеченцы, ингуши и пр., пр.
 

Bukochka

Форумчанин
Игорь, из почти 70 чеоловек - максимум 10 ... соотношение, да ?
политики на Северном кавказе, с целью дестабилизировать обстановку, посеять панику, заставить общество давить на государственные органы...[/b]
в чем давить ? что они хотят чтобы гос-во сделало ? я так и не понмиаю
России из-за террактов больше гибнет русских, в Америке - американцев, в Англии - англичан[/b]
так я об этом и говорю ! тут конкретно против русских, в испании были взрывы - конкретно против испанцев, по НАЦИОНАЛЬНОСТИ !
 

Танюшка

Форумчанин
<div class='quotetop'>Цитата(Bukochka @ 30.3.2010, 12:41) <{POST_SNAPBACK}></div>
Игорь, из почти 70 чеоловек - максимум 10 ... соотношение, да ?
<div class='quotetop'>Цитата
политики на Северном кавказе, с целью дестабилизировать обстановку, посеять панику, заставить общество давить на государственные органы...[/b]
в чем давить ? что они хотят чтобы гос-во сделало ? я так и не понмиаю

[/b][/quote]
Да чтобы наконец порядок навели, чтобы прекратили рапортовать что всё там замечательно, чтобы деньги людям давали, а не в карманы себе, чтобы коррупция и беззаконие прекратилось. И этого хотят не только на Кавказе, а, представьте себе и везде, за пределами Москвы. Ведь это только в Москве вы все элита, у вас даже новорожденный в цене от всей прочих в России, отличается. А почему? Да потому, что все налоги этой страны в пользовании Москвы и правительство продолжает потакать взяточничеству и обнищанию остального не московского народа.
И взрывы были не против русского человека, а против российского человека, тут не в нации дело, а в политике государства!
 

4ernoe oko

Форумчанин
Вот по теме ссылка.

http://www.rian.ru/ter_mm/20100329/217033221.html

Тань, при чём здесь соотношение... Когда в Турции был взрыв в отеле или ресторане, который чаще всего посещают европейцы, пострадало больше турков, хотя терракт был направлен против Европы. В нашем случае терракт направлен проти Российской Федерации - многонационального государства. Разумеется, если бОльшая часть проживающих в Москве - русские, то их и бОльшая часть пострадавших.

Не понимаешь целей? Понять цели терртористов сложно. Я, например, тоже не понимаю. Я могу только догадываться, что целью террактов является показ своей силы, своих возможностей и заставить людей постоянно пребывать в страхе перед террором. террористы в нашем случае преследуют цель заставить государство предоставить независимость Чечне, хотя большинство жителей этой республики вряд ли этого хотят. А зачем им это нужно? А потому что в Чечне есть нефть. А нефть - это деньги. Деньги и власть - вот что они хотят. Я так думаю.

Да потому, что все налоги этой страны в пользовании Москвы и правительство продолжает потакать взяточничеству и обнищанию остального не московского народа.[/b]

Блин.... кто в лес, кто по дрова... это к чему вообще?
 

Dictator

Форумчанин
Да чтобы наконец порядок навели, чтобы прекратили рапортовать что всё там замечательно, чтобы деньги людям давали, а не в карманы себе, чтобы коррупция и беззаконие прекратилось. И этого хотят не только на Кавказе, а, представьте себе и везде, за пределами Москвы. Ведь это только в Москве вы все элита, у вас даже новорожденный в цене от всей прочих в России, отличается. А почему? Да потому, что все налоги этой страны в пользовании Москвы и правительство продолжает потакать взяточничеству и обнищанию остального не московского народа.
И взрывы были не против русского человека, а против российского человека, тут не в нации дело, а в политике государства![/b]

Шахиды....этого хотят?!.... :shock:
 

4ernoe oko

Форумчанин
Шахиды....этого хотят?!.... :shock:[/b]
Они, оказывается борцы с коррупцией...

Вот ещё по теме, из ЖЖ.

8:34 Наконец выползаем на станцию Парк Культура. Уже чувствуется, что тут как раз самая толпа народа собралась, но милиция в рупор всех разгоняет и требует выходить на улицу. Я продолжаю думать, что это относится только к обратной линии движения поездов, а мы сейчас тронемся дальше.
Поезд останавливается, двери открывается, часть народа выходит. Голос в рупор начинает приближаться. Уже встает часть народа передо мной и начинает выходить, толстячок передо мной оглядывается и радостно плюхается на освободившееся место.
Поезд подозрительно пустеет и рупор уже орет прям в наш вагон: «Срочно выходите из вагонов! Быстрее выходите из вагонов!»
Ошибиться трудно, это относится и к нам. Мы сидящие спиной к перрону тоже начинаем вставать и двигаться в сторону выходов. Так как большинство повернулось в сторону третьего выхода, я решила идти, где поменьше народу и стала поворачиваться в сторону 4-ого выхода, и тут прогремел взрыв.
Краем глаза я увидела вспышку света в районе 3-их дверей или чуть дальше и левое ухо обдало жарким воздухом, свет погас и повалил черный дым. Завоняло как в тире и запершило в горле. Вокруг попадали люди, в голове лениво промелькнула мысль: «Неужели взрыв?!».
Сразу вспомнился толстячок, который сел в том районе. Испуганно оглянулась. Он вроде как цел и невредим сидел на том же месте, только непонимающе крутил головой, видимо только оглушили. Рядом со мной люди стали приподниматься, вроде все живы. Меня толи отнесло на впереди стоящих людей, толи опять швырнуло на сиденье, я точно не помню. Помню, передо мной мужчина упал на колени и никак не мог подняться, из-за него мы никак не могли выйти из вагона. Милиционер уже чуть ли не с матюгальниками орал, чтоб мы поскорее покинули вагоны. Удивляло, зачем, если взрыв уже произошел. Мозг трезво подсказал о возможности второго взрыва, и локти усиленно заработали на выход.
Я на платформе. Оглянувшись, замечаю 3-4 человека у третьего выхода, они уже не пытались встать. Видимо все. Рядом наблюдаю проносящегося молодого человека, у которого вся голова была с крови и просто ручьями стекает на пол. Большое количество народу стоит на платформе и не пытаются уйти, кто-то снимает происходящее на телефон. Мысль «заснять» происходящее отгоняю как кощунственную, журналист из меня никакой.
Подхожу к одному дядечке на платформе и прошу осмотреть меня сзади, нет ли у меня каких-нибудь ран. А то мало ли из-за шока не ощущаю, а погибнуть из-за нехватки крови уже не охота после такого пережитого. Успокаивает меня, что все нормально.
Присоединяюсь к толпе народу на выход. Паники не было, только на момент взрыва многие заорали и начали проталкиваться к выходу из вагона, и на переходе толпень слегка нажимала, но периодически кто-то орал, чтоб задние не давили, и хватка толпы ослабевала.
На лестнице рядом с собой замечаю женщину, у которой лицо все в крови и с ошарашенными глазами. «Вам врачу надо показаться, вы в крови», - говорю ей, она говорит, что не знает где его найти и жалуется, что ее оглушило и она плохо слышит. Я замечаю, что сама на одно ухо оглохла, как раз левое, куда волна ушла, но не сильно. Беру женщину под локоть и говорю, что помогу ей. Она благодарит, а я пытаюсь сообразить, где нам найти врача. Решила выползти наружу и там спросить у дежурных при турникетах.
Начали сквозь толпу протискиваться вместе с ранеными. Толпа теснится и раздвигается. Я почему-то нас с женщиной к раненым не отношу и продолжаем течь вместе с толпой, пока кто-то не надоумил поступить так же. Спохватываюсь и тоже начинаю орать: «Пропустите раненную!». Чудесным образом перед нами возникает свободный коридор, начинаю вместе с женщиной подниматься по эскалатору, рядом стоящие люди протягивают чистые платки в помощь. Женщина отказывается. Случайно она толкает на эскалаторе бабулю с пыхтением поднимающую по лестнице эскалаторе. Она нас чуть ли не толкает обратно в толпу. Я ей говорю, что это раненая и извиняюсь за нее. В ответ слышу тираду, что она сама устала и бла-бла-бла. Но мы уже протискиваемся вверх.
Замечаю в отдаление своего одноклассника, звонящего по телефону, но окликать и обмениваться мнениями сил нет, одна мысль - найти помощь. Люди продолжают нас пропускать и придерживают двери на улицу. Сразу за ней радостно вижу людей с надписью «МЧС» с бутылями воды, которые обмывают раны и лица раненых. Какой-то мимо проходящий человек сует мне бутылочку с водой. Умываюсь и даю умыться женщине. «У меня наверное волосы опалены», - поворачивается она ко мне. Только сейчас замечаю, что коротко стриженные волосы у нее по бокам это не задумка стилиста, но зато следы ожоги на лице не так глубоки, слава богу. Спрашиваю МЧС где скорые, обещают, что скоро подъедут. Решаем подождать.
Звоню на работу предупредить, что не знаю, когда доберусь. Дозваниваюсь раза с пятого, сеть страшно перегружена. Узнав, что я непосредственный участник событий, отправляют домой. Я оглядев свой наряд, понимаю, что вряд ли такая красивая еще поеду куда. Вся в каплях крови чужой, в остальном в целостности организма нарушений не наблюдаю. Разве что в ухе слегка шумит.
А рядом стоит жуткого вида мужик в кровище, которого поначалу приняла к стыду своему за бомжа. Голова вся у него была разбита. Прям на земле сидит молодая девушка в разорванных колготках и молодой пацан, которому уже перевязывали голову. Но крови было много на обоих.
Рядом проходил народ, который дергал меня периодически с вопросом: «А что случилось?». МЧСники периодически орали на всех, чтоб не толпились, здесь раненые. Я уже хотела идти домой и выясняла, где живет тетка, чтоб в районную больницу какую-нибудь отвезти, но тут уже начали подъезжать скорые и мы двинулись к ним. Передав врачу свою провожатую и услышав в благодарность «спасибо», еще раз прислушавшись к своим ощущениям, я решила идти домой пешком.
Метро перекрыто, троллейбусы переполнены, на машины тратиться не хотелось. Вспомнив детство, когда мы так пару раз гуляли от метро Вернадского до парка Культуры и обратно, решила испробовать свои силы. Тем более в попутчиках была целая толпень народу, которая стала рассасываться только после метро Университет. Так и шла 1,5 часа неторопясь. Зато хоть в себя пришла, ответила на все звонки, смс, с бабулей и молодым человеком поболтала и дала контакты работникам МВД для возможного вызова для дачи показаний. Хотя, чем я могу помочь?.. Я, к сожалению, ничего не заметила. Ничего. Хотя, в новостях говорят, что шахидки ехали от самого Юго-Запада и лица не скрывали. Как подумаю, что они могли в любой момент взорвать, в любом перегоне, где замкнутое пространство и трудно выбраться, так и дрожь начинается.
А так, похоже, что они поняли, что народ уже выходить начал и жертв не так много будет, вот и шандарахнули уже на выходе. И не правда, что взорвалось сразу по приезду на станцию. Я точно помню, что народ заставляли выйти из вагонов. Может уже наводка была, что еще бомба есть?
По крайне мере это дало шанс спастись большему числу народа, чем на Лубянке.

А меня ангел крылом накрыл, не иначе.

Спасибо, всем-всем-всем, кто звонил, писал, беспокоился и вообще... я вас люблю. В настоящем времени.
 

Bukochka

Форумчанин
Блин.... кто в лес, кто по дрова... это к чему вообще?[/b]
как всегда, хоть слово но про москалей ))
Да чтобы наконец порядок навели, чтобы прекратили рапортовать что всё там замечательно, чтобы деньги людям давали, а не в карманы себе, чтобы коррупция и беззаконие прекратилось. И этого хотят не только на Кавказе, а, представьте себе и везде, за пределами Москвы.[/b]
Танюш, прости, но ты в себе вообще ? НАС ВЗРЫВАЮТ В МЕТРО, ЧТОБЫ МЫ ЗАДУМАЛИСЬ КАК ВАМ ЗА ПРЕДЕЛАМИ МОСКВЫ ЖИВЕТСЯ ПЛОХО ?!!!
В нашем случае терракт направлен проти Российской Федерации - многонационального государства. Разумеется, если бОльшая часть проживающих в Москве - русские, то их и бОльшая часть пострадавших.[/b]
блин, Игорь ну не могу согласиться. Так и терраты с таким кол-вом жертв - мирных жителей делают там, где большинство населения русские не случайны же ?
Да, в Ингушетии тоже теракты, но там против властей именно, взрывают машины, расстреливают милицию .. но это все органы власти!
А зачем им это нужно? А потому что в Чечне есть нефть. А нефть - это деньги. Деньги и власть - вот что они хотят. Я так думаю.[/b]
Честно говоря не думаю, что хотят отделения уже ... даже в голову не приходит чего они вообще хотят.
 

Танюшка

Форумчанин
<div class='quotetop'>Цитата(4ernoe oko @ 30.3.2010, 12:49) <{POST_SNAPBACK}></div>
Вот по теме ссылка.



<div class='quotetop'>Цитата
Да потому, что все налоги этой страны в пользовании Москвы и правительство продолжает потакать взяточничеству и обнищанию остального не московского народа.[/b]

Блин.... кто в лес, кто по дрова... это к чему вообще?
[/b][/quote]
Потому что не только в Чечне не довольны политикой властей России, потому что я не удивлюсь, если этот терракт не совсем дело рук Кавказа.
И взрывы будут там, где лучше всего живут..чтобы не расслаблялись.
Я не понимаю, почему в этой стране не выходят на улицы, как во Франции например, а устраивают бойню не в чём не повинных людей. Однако причины для действий недовольных есть и они очень весомые. Москвичам это трудно понять..честное слово, трудно.

Поймите же вы все, ну какой смысл взрывать в Рязани? Это не получит такого эффекта, как в Москве. Да и в той же Рязани такие же угнетённые, нищие и бесправные, как в Чечне, люди.
Власть держащие, начальники ФСБ и прочих органов, довольны своей зарплатой, повышают, а на агентов, для внедрения в банды боевиков, для предотвращения терактов-денег нет.
Посадить всех чиновников силовых ведомств и само правительство на зарплату учителя из той же Чечни, да они сами подорвут не только метро, а весь город от отчаянья и от голода.
 

4ernoe oko

Форумчанин
Однако причины для действий недовольных есть и они очень весомые. Москвичам это трудно понять..честное слово, трудно.[/b]

И недовольство проявлено правильно? И во Франции недовольство правильно проявлено? Танюшка, понятно, что есть недовольные политикой государства, но при чём тут граждане, такие же как ты, но живущие в столице???????
Во Франции, кстати, недовольство-то проявляли мигранты из Африки и ближнего востока, если не ошибаюсь...
 

Танюшка

Форумчанин
Однако причины для действий недовольных есть и они очень весомые. Москвичам это трудно понять..честное слово, трудно.[/b]

И недовольство проявлено правильно? И во Франции недовольство правильно проявлено? Танюшка, понятно, что есть недовольные политикой государства, но при чём тут граждане, такие же как ты, но живущие в столице???????
Во Франции, кстати, недовольство-то проявляли мигранты из Африки и ближнего востока, если не ошибаюсь...
[/b][/quote]
Не довольны всегда те, кто беднее и бесправнее, кого угнетают как быдло и рабов. Я не говорю, что убийство людей-это оправдано, но это специфика Кавказа и только такое действие получает резонанс, остального наши власти не видят.
И не надо говорить что вы в Москве такие же как мы, если только как вид живого..то да..в остальном вы элита ..а мы рабы. Если нет, то скажи, неужели в Москве санитарки получают 4200, как по всей остальной стране???
 

Chamomile

Форумчанин
блин, Игорь ну не могу согласиться. Так и терраты с таким кол-вом жертв - мирных жителей делают там, где большинство населения русские не случайны же ?[/b]

Примерно такими же доводами давит правительство Украины, утверждая, что голодомор - это целенаправленное уничтожение украинцев.
Каждый терракт - это способ давления на власть страны, на политику, да даже на экономику. Люди, которые погибли, пострадали - это жертвы. И мне кажется, очевидно, что мстят или оказывают давление не на тех, кто погиб, кто пострадал, на их родственников, а на власть, которая ведёт борьбу против террористов.
Я уже говорила, что любой терракт - это элемент политической игры, как бы жёстко это не звучало, но это правда.
 

4ernoe oko

Форумчанин
Да и в той же Рязани такие же угнетённые, нищие и бесправные, как в Чечне, люди.[/b]

А в метро сплошные олигархи в Москве ездят... Пипец, просто... Танюшка, я в шоке..
 

Bukochka

Форумчанин
.в остальном вы элита ..а мы рабы.[/b]
так делайте что-то, чтобы не быть рабами, а не тычте в нас пальцами со слвами "а вот вы -то тут жиреете"
Да мы тут получаем не 4200, только и цены у нас на все, не такие как у вас ... хватит плакаться, бедные, несчастные , забитые всеми провинциалы.
 

Танюшка

Форумчанин
Вот вчера президент сказал, что всех уничтожит. Это нормально? Ну конечно, нужно срочно уничтожить, а то не приведи Господь, если живыми возьмут и они заговорят откуда финансирование, а оно может привести к кремлёвским кабинетам. Коррупция порождает и кормит террор!
 

Dictator

Форумчанин
Не довольны всегда те, кто беднее и бесправнее, кого угнетают как быдло и рабов. Я не говорю, что убийство людей-это оправдано, но это специфика Кавказа и только такое действие получает резонанс, остального наши власти не видят.
И не надо говорить что вы в Москве такие же как мы, если только как вид живого..то да..в остальном вы элита ..а мы рабы. Если нет, то скажи, неужели в Москве санитарки получают 4200, как по всей остальной стране???[/b]

Ой...ЖЕСТЬ!!!...))))))))))))))))))
Танюшка....ты уводишь обсуждение не в ту степь!!....)))))).....
 

бездельница

Форумчанин
Москвичам это трудно понять..честное слово, трудно.


да они сами подорвут не только метро, а весь город от отчаянья и от голода.[/b]
Танюша...я так понимаю, что ты, имея двух маленьких детей, не будучи замужем не работаешь довольно продолжительное время. Значит, можешь себе позволить не работать...жить на пенсии, субсидии, вспоможения. кушать сама, кормить детей, покупать одежду, оплачивать интернет. О какой ты нищете говоришь? Ты можешь себе позволить НЕ работать!
Я, например, не могу.
 

4ernoe oko

Форумчанин
блин, Игорь ну не могу согласиться. Так и терраты с таким кол-вом жертв - мирных жителей делают там, где большинство населения русские не случайны же ?
Да, в Ингушетии тоже теракты, но там против властей именно, взрывают машины, расстреливают милицию .. но это все органы власти![/b]

Тань, по твоему, если бы в Москве взорвали бы отделение милиции, то погибли бы не русские что ли? В Ингушетии - ингуши, в осетии - осетины, в Чечне - чеченцы, в Рязани - русские...

Вчера где-то слышал, что метро - потенциальное место для организации террактов - народу много, проще провернуть. В Москве так как в Ингушетии не сделаешь ведь... не получится просто...и какая разница, какой терракт - против милиционера, или против пассажира метро - он все равно против государства.

О, модераторы подтянулись )
 
Сверху