СЕМЬЯ: а она нужна кому-либо?

Снегурочка, давай про свою... интересно, что же ты именуешь "семьей" и "любовью"

Мадам, узнаю... ну наконец-то! А то я уже думаю. произошло что в жизни твоей Ан нет, ничего не поменялось... все такая же вспыльчиво-презрительная К слову, про пустоцвет - это ж вы, женщины, утверждаете, что родить можете без мужчины! А как зачать!? Пальцем? Вот нету мужчин-и что? Кто поспособствует? А даже если есть, но не твой - это ж значит, надо к нему на поклон идти, на инстинкт давить...
Да вот на феминисток не стоит обычно... Я сама... ха!

Мужчина, свой мужчина женщине нужен для наиболее правильного мировосприятия, для осознания через него, как через призму, всего ее окружающего... В детстве этим мужчиной для девушки является отец, который незримо присутствует пусть даже на заднем плане... У ребенка подсознательно формируются основы межполовых взаимоотношений помимо всего прочего, это впитывается с той атмосферой, которая существует в семье... На основе этих заложенных т.с. векторных направлений, женщина ищет своего мужчину, через которого потом и смотрит на мир... И каждый, кто у нее был, оставляет в ее мировоззрении свой отпечаток, что при наличии большого опыта приводит к полной каше и женщина мыслит однимим стереотипами, постоянно отождествляя предыдущих на следующем... Вы много видели женщин из не полных семей, с которыми можно нормально общаться? Это проблема не только для мужчин, но и для женщин...

Снегурочка, давай про свою... интересно, что же ты именуешь "семьей" и "любовью"

Мадам, узнаю... ну наконец-то! А то я уже думаю. произошло что в жизни твоей Ан нет, ничего не поменялось... все такая же вспыльчиво-презрительная К слову, про пустоцвет - это ж вы, женщины, утверждаете, что родить можете без мужчины! А как зачать!? Пальцем? Вот нету мужчин-и что? Кто поспособствует? А даже если есть, но не твой - это ж значит, надо к нему на поклон идти, на инстинкт давить...
Да вот на феминисток не стоит обычно... Я сама... ха![/b]

Нажмите для раскрытия...

Дорогой мой Разный мы уже до того дошли что обсуждаем полезность мужчины вообще в природе? Что ж вы сами то себя так опускаете: " у нас жее сперма...Мы же полезные! И и ... шкаф подмагнем... Эх!" Тьфу ты прости госпАди.. ДА вы власть не вернете, даже если вам ее пихать в руки будут.
Напоминаю: мы обсуждаем кому нужна семья, так вот забеременеть и семья это не одно и то же.. Ок?

Снегурочка, давай про свою... интересно, что же ты именуешь "семьей" и "любовью"[/b]

Нажмите для раскрытия...

Зачем? Только того, чтоб твое любопытство удовлетворить? Не вижу смысла. Я не мечу бисер. Я тебе уже все разок расписала. Когда говорила про гостевой брак. Я не говорила, что мне не нужен мужчина, и что я сама могу родить ребенка. Мне нужен мужчина. И гостевой брак не подразумевает отсутствие каких бы то ни было обязательств друг перед другом, иначе вообще брак, как институт, не имеет смысла. Я говорю всего лишь навсего о раздельном проживании супругов. Это не значит, что он лишается своей отцовской или мужеской функции как таковой. Я говорю о том, что он мне не нужен постоянно в одной квартире. Я не хочу, чтоб он видел те вещи, которые ему видеть не обязательно и заморачивался на том, на чем ему не надо заморачиваться. Я о нем же думаю в этом в первую очередь, а ты почему-то переворачиаешь с ног на голову и говоришь про мой эгоизм, и что мужик мне не нужен как таковой.

Разный, как модератор, сделаю замечание. Воздержись от комментов типа "ты в своем репертуаре" и в стиле "сама дура". Расценю как провокацию на флуд.

Обобщая все вышесказанное, можно придти к выводу: семья нужна тем двум полуличностям, которые лишь находясь вместе являются одним целым, при чем осознали они это лишь встретив друг друга... Кто там в ком растворяется, кто там полы моет, кто стирает, а кто деньги в дом приносит, один у них дом или два - это уже не важно, это мелочи... Да собственно в таком случае у них и вопросов подобных не возникает... Все остальное - это лесть, корысть и расчет, и тут уже все зависит от конкретного случая...

Снегурочка, ты живешь вместе с мужем? Если да, то что тебя раздражает в его постоянном присутствии? Что есть такое, что надо скрывать от своей второй половины?

Мадам Лемпицка, семья без мужчины-не семья. Это неполноценная формация, это социальный инвалид. К слову, тебе тот же вопрос? Тебе семья нужна? Если да, то зачем? Если нет, то почему? И что ты подразумеваешь, говоря "семья"?

Цитата "Каждый человек хочет побед в социальной сфере и безусловного принятия в сфере душевной. А разница между мужчинами и женщинами только в том, какие средства для достижения внутреннего покоя идут в ход.

Мужчины, в этом плане, более самодостаточны — они вполне могут справляться с внутренним конфликтом своими силами — например, через карьеру, увлечения и мужскую дружбу. Женщина, с другой стороны, находится в состоянии зависимости — чтобы унять внутреннюю тревогу, ей необходимы отношения с мужчинами. Без мужчин, женщина не способна преодолеть чувство собственной неполноценности."

Непорочное зачатие? Хм... любопытно.
А вот у меня много семей перед глазами, в которых женское воспитание калечит неокрепшую психику ребенка, накладывая на него инфантильный отпечаток... Как такой аргумент?

Как аргумент, что женщина без мужчины не может уделять необходимое количество ласки и заботы ребенку, так как занимается исключительно добычей средств к существованию?

Как аргумент, что без пестика тычинка - суть пустоцвет? (спасибо Тане)

Как аргумент, что в кроватке одной холодно зимой?

Как аргумент, что пополакавшись в женское плечо женщина получит не поддержку, а злорадство?

Как аргумент, что при переезде с квартиры женщина заработает грыжу при переноске холодильника и смещение позвоночных дисков при загрузке в тарнспорт стиральной машины?

Как аргумент, что при обрыве тормозного шланга в автомобиле женщина будет лихорадочно звонить подруге, а та ей посоветует протереть зеркало заднего вида?


Где минусы совместного жилья с мужем? То, что он по дому в трусах ходит, еще не говорит, что женщина с огурцами на лице смотриться эстетичнее.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Особенно рассмешило про шланг, а вызвать автосервис не судьба что ли?
Алименты платить мужчина обязан ребенку в любом случае.
В кровати не холодно если поставлен хороший кондиционер.
Таскать вещи должны грузчики.
А насчет минусов их море: во-первых быт без мужчины проще в миллион раз, хотя бы тем что некому мусорить и раскидывать свои носки. А главное же в том, что мужчина всегда пытается переделать женщину, а если не получается ох и ору будет. Так что семтья в принципе не нужна, дите сделал и свободен, а заработать сейчас женщина может и сама, если мозги позволяют.

Цитата "Каждый человек хочет побед в социальной сфере и безусловного принятия в сфере душевной. А разница между мужчинами и женщинами только в том, какие средства для достижения внутреннего покоя идут в ход.

Мужчины, в этом плане, более самодостаточны — они вполне могут справляться с внутренним конфликтом своими силами — например, через карьеру, увлечения и мужскую дружбу. Женщина, с другой стороны, находится в состоянии зависимости — чтобы унять внутреннюю тревогу, ей необходимы отношения с мужчинами. Без мужчин, женщина не способна преодолеть чувство собственной неполноценности."[/b]

Нажмите для раскрытия...

Да что вы говорите.
У меня к вам вопрос появился. Вы сами когда-нибудь совсем без семьи жили? В пустой дом приходили? И как долго это длилось.
Можно конечно и в карьеру удариться, и в увлечения, насчет мужской дружбы не соглашусь. Сытый голодному не товарищ, так же как и женатый холостому. У меня лучший друг женат, я 6 лет один и непонимание у нас с ним только растет год от года, потому что ритм жизни и проблемы разные. Это если говорить о серьезной дружбе, а не о пиве по пятницам.

Женщина, с другой стороны, находится в состоянии зависимости — чтобы унять внутреннюю тревогу, ей необходимы отношения с мужчинами. Без мужчин, женщина не способна преодолеть чувство собственной неполноценности."[/b]

Нажмите для раскрытия...

Где же вы взяли подобную глупость вот интересно, может вы слегка веком ошиблись, мамонта уже ловить то не надо :grin:

Снегурочка, ты живешь вместе с мужем?[/b]

Нажмите для раскрытия...

Да, мой муж не разделяет мой взгляд на семью.

Мадам Лемпицка, семья без мужчины-не семья. Это неполноценная формация, это социальный инвалид. К слову, тебе тот же вопрос? Тебе семья нужна? Если да, то зачем? Если нет, то почему? И что ты подразумеваешь, говоря "семья"?[/b]

Нажмите для раскрытия...

Семья как социальный аспект меня вообще не интересует.
Хочешь честно? Ничего не имеет значение и ни что не имеет смысла. Семья в том виде, в котором ты ее упорно представляешь, один из бесконечного множества вариантов раскрашивания собственного бытия. Некая игра, некий смысл или задача или повод проснуться и о ком то подумать. Но в большей степени это фикция, просто форма или каркас твоей жизни. Все это чушь и личная блажь каждого, основанная на страхе одиночества или на скуке или на желании продлить свой род. Каждодневный ритуал без которых человек теряет почву под ногами. Не важно как выглядит ритуал: вывести собаку на прогулку, если ваша семья это собака или принести кофе в постель жене. Семья это один из процессов жизни, который так же не имеет смысла, как и карьера, как и дружба.

Мужчина, свой мужчина женщине нужен для наиболее правильного мировосприятия, для осознания через него, как через призму, всего ее окружающего... В детстве этим мужчиной для девушки является отец, который незримо присутствует пусть даже на заднем плане... У ребенка подсознательно формируются основы межполовых взаимоотношений помимо всего прочего, это впитывается с той атмосферой, которая существует в семье... На основе этих заложенных т.с. векторных направлений, женщина ищет своего мужчину, через которого потом и смотрит на мир... И каждый, кто у нее был, оставляет в ее мировоззрении свой отпечаток, что при наличии большого опыта приводит к полной каше и женщина мыслит однимим стереотипами, постоянно отождествляя предыдущих на следующем... Вы много видели женщин из не полных семей, с которыми можно нормально общаться? Это проблема не только для мужчин, но и для женщин...[/b]

Нажмите для раскрытия...

Боже, я давно так не смеялась ))), это ж надо иметь такое представление о женщинах )))

Ой, епсель-мопсель. Ухохатываюсь я тут с наших фоумчан мужского полу.
Ребятя, ну не у всех же мужиков комплекс неполноценности, поэтому очень многие ваши собратья не разделяют вашу точку зрения...

Я тут уже писала, что мужчине для быта не нужна женщина, он и сам может приготовить еду и засунуть одежду в стиральную машину.
Так вот, о ужас, женщине для нормальной жизни тоже не нужен мужчина. Она тоже может без помощи мужа (с помощью носильщиков, сантехников и автослесарей) не погибнуть в этом ужасном жестоком мире. Да, и новые открытия в медицине позволяют ей забеременнеть без того, чтобы ходить на поклон к мужику.
Так что доводы ваши о нужности и незаменимости мужчины просто смешно читать.

90% мужей вообще не в состоянии из-за пивного брюха и рук, растущих из задницы сделать что-то по дому, так что ни фига не аргумент.

По поводу же якобы неадекватных женщин, с которыми невозможно общаться, если они росли без отца, так с таким же успехом и с отцом растут неадекватные женщины.

Мужчины, в этом плане, более самодостаточны — они вполне могут справляться с внутренним конфликтом своими силами — например, через карьеру, увлечения и мужскую дружбу. Женщина, с другой стороны, находится в состоянии зависимости — чтобы унять внутреннюю тревогу, ей необходимы отношения с мужчинами. Без мужчин, женщина не способна преодолеть чувство собственной неполноценности."[/b]

Нажмите для раскрытия...

Господи! Откуда это все береться ? И неполноценные мы без мужчин и внутреняя тревога у нас, знал бы ты как иногда выть хочется от наличия мужчины и как хочется от него избавится (((

Прожив в браке 20 лет я не боюсь развода, вздрагиваю от мысли что мне возможно ещё 20 лет прожить в этом браке придется, и от гостевого не отказалась бы. Семья нужна, но вот от таких мужских заблуждений семья для женщины превращается в пытку. Хотите что бы был уют, тыл, семья, и тапочки ваши в зубах у жены, для начала научитесь понимать то что женщина личность независимая и вполне способная к выживанию причем в любых условиях и значительно лучше чем мужчина и научитесь уважать. Тогда вам будет все о чем мечтаете и мы даже сделаем вид что власть у вас )

Действительно, вы все асолютно правы, милые дамы... И точку зрения нашу никто не разделяет, и самооценка у нас хромает, и женщины нам нужны для самоутверждения, и вообще мы полное ничтожество... И как мы могли только пытаться запятнать вашу чистую самодостаточность ложными утверждениями, безосновательными обвинениями... Короче проявили крайнее малодушие, каемся...

Я тут уже писала, что мужчине для быта не нужна женщина, он и сам может приготовить еду и засунуть одежду в стиральную машину.
Так вот, о ужас, женщине для нормальной жизни тоже не нужен мужчина. Она тоже может без помощи мужа (с помощью носильщиков, сантехников и автослесарей) не погибнуть в этом ужасном жестоком мире. Да, и новые открытия в медицине позволяют ей забеременнеть без того, чтобы ходить на поклон к мужику.
Так что доводы ваши о нужности и незаменимости мужчины просто смешно читать.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Согласен полностью. Сам в бытовом плане ну нисколько без женщины не страдаю.
Причину, по которой я хочу иметь семью, даже толком озвучить не могу. Главное что я например хочу иметь нормальную семью, с нормальными устраивающими меня взаимоотношениями, а не просто семью для галочки, чтобы было.
А камнекидание это уже задолбало. Одни кидаются на мужиков - вы ничего не можете, другие на баб - вы без нас никуда. Такая ересь.

Действительно, вы все асолютно правы, милые дамы... И точку зрения нашу никто не разделяет, и самооценка у нас хромает, и женщины нам нужны для самоутверждения, и вообще мы полное ничтожество... И как мы могли только пытаться запятнать вашу чистую самодостаточность ложными утверждениями, безосновательными обвинениями... Короче проявили крайнее малодушие, каемся...[/b]

Нажмите для раскрытия...

Тут большинство милый мой имеют семьи и счастливы, но вы своими уничижительными выпадами псевдо разумными статьями просто спровоцировали нас на ответную реакцию. Я форестера учила учила, что бы он ротик свой закрывал и не провоцировал межполовую рознь, пока это не уничтожило в женщинах все последнее чистое и светлое, что вами не затоптано еще.
Давай те это на Антибабском форуме сидите жуйте, мне лично это просто мерзко все читать. Там даже бабы есть который вам поддактнут. Ок?

Да нет проблем, никого не хотел задеть, и начал-то не я))

НА ПРИМЕРЕ ФИЛЬМА АНГЕЛ-А (для тех, кого задели слова про власть)

Главный герой фильма — мужчина, интроверт, неудачник. Он настолько заврался и запутался в своей жизни, что оказывается на мосту с намерением утопиться. Ничего, кроме долгов, у него не осталось и он уже готов прыгнуть в воду, когда рядом появляется женщина…

С первых же минут, она вынуждает его действовать — перестать рассуждать, сомневаться и увиливать, решил — делай. Она прыгает в воду первой и тем самым показывает ему пример.

Вместо того, чтобы читать мораль, отговаривать или тыкать его носом в собственную нерешительность, как часто поступают женщины со своими мужчинами, она поддерживает его начинание и помогает сделать первый шаг. Она помогает ему вести себя по-мужски.

И он прыгает за ней — отбросив все за и против, забыв, что пловец из него никакой, он прыгает с моста в воду, чтобы ее спасти. И здесь важен не рыцарский поступок, а сам факт того, что он бросается вперед, действует, наперекор страху и всем сомнениям.

Он вытаскивает ее из воды, и она делает следующий шаг — то, на что женщина очень редко способна, но то, чему каждой женщине стоит научиться, — она отдает себя в руки мужчине.

Она заставляет его взять на себя ответственность за женщину, но только не на тех условиях, на которых это обычно происходит — не так, чтобы свалить на него свои проблемы и взять его под узду, а по-взрослому — в обмен на собственную волю. Она подчиняется мужчине и тем самым снова загоняет его в ситуацию, где он вынужден вести себя по-мужски — принимать четкие решения и действовать.

Здесь самое важное то, что она не погоняет его палкой, не давит на него и ничего не требует. Она говорит — «Теперь я ваша», на полном серьезе подчиняется его воле, и мужчина оказывается в ловушке — теперь ОН главный, ему и принимать решения, ему и нести ответственность.

От женщины этот маневр требует преодоления собственной гордыни и готовности встать на горло собственной песне. Всякая женщина в отношениях с мужчиной хочет быть слабой, но, чтобы быть слабой со всеми преимуществами этой роли, женщине нужно быть очень сильной.

Только научившись добровольно отдавать свою волю в руки мужчине, женщина получает желаемое — возможность быть слабой и сильного мужчину рядом с собой.

Женщина «должна» приложить все усилия, чтобы не стать для мужчины матерью, даже когда он сам будет ее к этому подталкивать. Вот где нужны вся мудрость и выдержка, на которые женщина способна — не победить мужчину любой ценой, не подчинить его, а сдаться ему самой.

Разный, хочешь нас ссылками завалить, что ли?))) Почему-то в подобных темах женщины, как правило, аргументируют свою точку зрения, а мужчины через пару постов начинают нарочито громко сомневаться в их интеллектуальных способностях и ссылаться на "авторитетные" статьи, сайты и книги, которые должны, вероятно, или сразу перегрузить женские мозги до полного зависания, или мгновенно обратить их в вашу веру
А сомнения и размышления сразу воспринимаются как агрессия. Ну извините тогда

она отдает себя в руки мужчине.[/b]

Нажмите для раскрытия...

А почему не написал, как мужчина ей распорядился?)))