Сексуальное насилие
- Автор темы Siren
- Дата начала
dreamboy123
Форумчанин
сломленная воля-это тоже признак насилия.Вот в концлагерях женщин, оголодавших до грани безумия, надзиратели-охранники трахали, дав им кусок хлеба,пока они его ели...вы считаете,что это секс по обоюдному согласию?
[/b][/quote]
не выбирайте слов из контекста, какая смомленная воля - она сама пришла, сама выпила, с вероятностью в 99% сама легла. отличница, это не к тому, что невинна, а к отношению родителей, может она в жизни как раз оторва редкая по натуре, а родители так забили бедную, что она только что и знала, сидеть и зубрить. вот оно и лопнуло как прыщ.
вот и ваше клеймо про плохишей, конечно они подонки - потому как их обвинили в изнасиловании, но вы незнаете было ли оно. парень которого посадили, пошел по наклонной, знаю что был у него еще срок, как дальше сложилась судьба не в курсе. двое других избежавших заключения теперь достаточно хорошо живут, один из них более чем хорошо, семьи дети все дела. так сложилась судьба, что сегодня я с ними не общаюсь, но честно говоря не верю в изнасилование, потому как знал их лично, пускай и не очень хорошо.
...то есть вы, мужчины,-опасные животные?Вот,например, говорят: зайти в клетку со львами-это самоубийство.Пойти с мужчинами за компанию куда-либо-это из той же серии, я правильно уловила?
[/b][/quote]
ну да, а как еще? если Вы недоверяете человеку, он малознаком Вам, Вы под воздействием алкоголя. Это в школе преподавать надо, как про светофор. Под воздействием алкоголя многие вещи становятся более размытыми, грани дозволенного шире, а любое действие может рассматриваться как неоднозначный намек - это ведь прописные истины.
да у многих людей есть стопор, но посмотрите на вяляющегося мужика под забором, хотел он, что бы так гулянка закончилась, нет, в обсуждаемой нами теме такое тоже возможно. это зло и с ним надо бороться, но надо и дорогим нашим женщинам не забывать про правила безопастности.
Мадам Лемпицка
Форумчанин
Опять вы насилие к норме приравниваете( Ты хоть знаешь как это унизительно бояться, подозревать? Если ты пошел на красный свет светофора и водитель тебя сбил, то водитель ПРАВ, а ты нет. Если ты пошла со знакомыми на квартиру выпить и тебя изнасиловали, то они совершили одно из тяжких преступлений. РАзницу прочувствуйте, дрим.
Ужаснулся от кол-ва людей подвергшихся насилию. И самое страшное - это возраст в котором они этому подверглись.
Оправдывать насильников из-за того, что их жертвы откровенно одеты - это тоже самое, что оправдывать вора тем, что у жертвы в квартире была непрочная дверь. И первое и второе - бред. Меня с детсва учили : если не твоё - не смей брать без разрешения. Ну а про то, каким мудаком надо быть, чтобы бить или угрожать женщине, которая от природы слабее тебя - я вообще молчу.
Насильников однозначно надо кастрировать. Но только одно в этом всём смущает: девушка запросто может заявить, что её изнасиловали, хотя секс был абсолютно обоюдным.
Оправдывать насильников из-за того, что их жертвы откровенно одеты - это тоже самое, что оправдывать вора тем, что у жертвы в квартире была непрочная дверь. И первое и второе - бред. Меня с детсва учили : если не твоё - не смей брать без разрешения. Ну а про то, каким мудаком надо быть, чтобы бить или угрожать женщине, которая от природы слабее тебя - я вообще молчу.
Насильников однозначно надо кастрировать. Но только одно в этом всём смущает: девушка запросто может заявить, что её изнасиловали, хотя секс был абсолютно обоюдным.
Есть тут, делили насильников на две категории:ради секса,и ради кайфа мучать, так вот если кастрировать то маньяков станет больше. Это раз.
Два то что -девушка может быть сексуальной а может и не быть, это зависит целиком от неё, вилять полуголым задом сидя на диване выпив спиртного с парнем, да что тут сказать можно.
Ну а три- вилять темже полуголым задом перед кемто, и этот кемто не получит этот зад-то он его возьмёт тем быстрее как долго его не получит, ведь не забывайте насилуют потому что хочется, а это факт, я не могу сказать: член, встань! Он встанет когда увидит что то сексуальное или по предчуствию сэкса.
Девушки,ходить с мальчиками кудато-НЕХОРОШО.
Всё это по поводу случайного изнасилования а не охоты спец. Членов, это действительно ко зверям отнести можно
Два то что -девушка может быть сексуальной а может и не быть, это зависит целиком от неё, вилять полуголым задом сидя на диване выпив спиртного с парнем, да что тут сказать можно.
Ну а три- вилять темже полуголым задом перед кемто, и этот кемто не получит этот зад-то он его возьмёт тем быстрее как долго его не получит, ведь не забывайте насилуют потому что хочется, а это факт, я не могу сказать: член, встань! Он встанет когда увидит что то сексуальное или по предчуствию сэкса.
Девушки,ходить с мальчиками кудато-НЕХОРОШО.
Всё это по поводу случайного изнасилования а не охоты спец. Членов, это действительно ко зверям отнести можно
Ты пишешь такую херню.
Вот у тебя допустим тысяча баксов в бумажнике. Ты расплачиваешься в клубе, светишь наличность перед барменом и после выхода из клуба тебе дают в бубен и отбирают бумажник. Так в том, что тебя ограблены не виноваты гопники, которые это сделали. В этом ты виноват, ибо нех с деньгами по публичным местам ходить. И вообще нех ходить. Надо запереться дома, забить двери досками, заложить окна кирпичами и опасаться.
То как женщина одеваеться, то как она себя ведёт и где ходит - это её дело. Её тело - это её "собственность" и она вправе с ним делать всё, что захочет. И если она не хочет делать с ним что либо - это тоже её право, с кем бы и где бы она в этот момент не находилась.
К примеру те же свинг клубы. Сам там к сожалению не бывал, но у них одно из главных правил: если тебе сказали нет - идёшь ты на юх. Хотя абсолютно все люди туда приходят с одной лишь целью - заняться сексом и многие ходят полуголыми.
Никого не должно волновать на кого и когда у тебя встаёт. Твой член - это твоя "собственность". А владение собственностью наделяет его обладателя не только правами на использование, но и обязанностями.
У меня с 15 лет стоял почти на всех и почти всегда. А не давали почему то. Так мне что следовало насиловать их всех за то, что они меня возбуждают ?
ну, вот, ещё апологет виктимологических теорий.Жаль, в нашу шкурку нельзя пересадить на некоторый промежуток времени...чтоб прочувствовали...каково оно - с волками-то жить....
еще скажу, что в юности всякое было, ну, я имею в виду компании:оставались ночевать у друзей и приятелей друзей, в одной кровати с двоими однокашниками спать приходилось-места мало было; ездили на празднование НГ всей толпой к одному в Курск, спали тоже вповалку, в студенческом профилактории тусили и знакомились, тоже приходилось оставаться- не пускали в свой корпус после 23-00...выпивали на проводах в армию и голыми толпой купались ночью в пруду за городом, играли в жмурки голяком человек 10 или 12 у кого-то в гостях...так вот-никто из этих парней ни разу не попытался ничего сделать против моей воли со мной.Возможностей,если б применили хоть чуток силы или просто захотели бы напоить(вряд ли, крепкая на алкоголь была)-куча.Но никто даже не попытался.не поверите, но именно это поведение мужчин для меня всегда было нормой, и секс у меня был только с моим парнем, а не с теми, с кем приходилось быть рядом, выпивать и танцевать(ну, и даже ночевать).У нас, нормальных людей, было не принято насиловать девушек. Про чужих и незнакомых придурков я не говорю,потому что выше приведена ситуация как раз со знакомыми мужчинами.
....Кстати: если напоили, то про добровольность лучше помолчать.
dreamboy123
Форумчанин
ну, я все понял - потенциальная жертва, нежелающая разбираться в причинах. конечно проще назвать всех насильниками, и сделать из себя бедную, несчастную, глупенькую, наивную жертву падонков мужиков.
мне неинтересно с вами общаться на эту тему, потому как вы выбрали стратегию барана, вас ничего не интересует, вы определили кто виноват и боитесь, что вас сможет кто-то переубедить - и я не собираюсь вас переубеждать, я как раз пытаюсь понять как, каким образом и почему это происходит.
еще раз повторяю, не надо писать слова выбранные из контекста. где вы видели, что напоили, покажите. вы видите и слышите то, что вам хочется и то, что вам комфортнее. это страусиная политика, тот кто не сделал выводы из прошлого с большой вероятностью может наступить на теже грабли.
Sentrashi
Трикстер
Есть зерно истины. Неплохо бы преподавать основы безопасности в школе (как ПДД - мало ли какие ублюдки на дороге попадутся), и, в обязательном порядке, разъснить, что есть такая статья УК РФ - "Изнасилование". Подробно и без ложной скромности объяснить мальчикам, что если девочка сказала "Нет", будучи при этом хоть в какой короткой юбки и в каком угодно подпитии, совершив с ней половой акт, он виновен в изнасиловании... Неважно, была она при этом последней б****ю или отличницей-девственницей. И своего сына, если таковой будет, предупрежу, что в случае, если в такую вот компанию заглянула девочка и согласилась выпить, нужно не надеяться на самоконтроль свой и своих друзей, а валить куда подальше... А настоящий мужской вариант - увидев, что девушка "поплыла", отвести ее домой... Что скажу, грустно и херово... что никто из тех троих не оказался ни настолько умен, ни настолько честен.
Прикольную штуку заметила - на страницах этой темы в такой ситуации обвинили как гулящую девочку, так и отличницу, в равной степени... и в том, и в другом случае изнасилования не было, ни в коем случае - поскольку "давалку" как бы в принципе нельзя изнасиловать, а "примерная девочка" лет в 17 как бы должна хотеть всегда и везде, как течная сучка, кого угодно, хоть троих малознакомых парней.
так Вы определитесь- овца я или страусиха :shock: .
по сабжу:никакую наивную жертву я из себя не изображала, не надо принимать желаемое за действительное. я остаюсь при своем точно так же, как Вы-при своем. Только бараном Вас не называю, вот и вся разница.Я считаю, что никто не вправе посягать на женщину, если от неё не исходит понятное и недвусмысленное "да".Я ясно выражаюсь? Я не о причинах того, что уроды этого не соблюдают, а о том, что те, кто не соблюдает-уроды. Вы не заметили ещё, что мы просто о разных вещах говорим? И впредь попрошу на личности не переходить.
Мадам Лемпицка
Форумчанин
Я что то злая сегодня. Вот мне просто интересно, почему ты зацепился за девушку. которую считаешь потенциальной жертвой? Может ты потенциальный насильник? Почему мне не ответил?
Почему происходит насилие? Тебе это интересно? Потому что так захотел насильник и все.. И больше ничего. Захотел и изнасиловал, избил, убил. Какие нах. еще причины!
Мда-а. Яж писал в конце:
"Всё это по поводу случайного изнасилования а не охоты спец. Членов, это действительно ко зверям отнести можно ".
Или дочитать даже не успели. Ну да понимаю, человеком чуством овладели и контроль потерял, вы чувствуете это-когда вас перегибают вы взрываетесь и каждый по своему, так может поймёте что и почему.
Ведь и до меня писали что есть маньяки которые соски отрезают, им пох сексуальность, а есть насильники. Но есть ещё и глупость юности, о которой я и писал. А за двух первых-извините, такие сидели с нами в школе за партой, а не ростились в лабораториях. "А откуда такие берутся?" с другой планеты прилетают мать его.
Тут борцы за мораль появились которые утверждают что имеют право ходить как хотят по улицам даже так что у других встать на них может-НИФИГА СЕБЕ МОРАЛЬ.
А тех кто пишут что на улицу мол нельзя, осторожно надо, с оглядкой. И эти правы, а разве не так, ну. Давно ли было что если идёшь по улице вас в компании меньше трьёх, то обязательно выгребешь. А что им писать если есть насильники, ну есть они! Мы тут кричим-"Мочить таких надо", А они кричат-"Трахать их всех надо!", Ну и?
Вот говорите моралисты что ходить имеете право в юбке под жёпу(в моральности чего опять же сомневаюсь), а они говорят что членом могут размахивать, мол тоже ихняя гордость чего скрывать, вы значит нажирайтесь в доску, трусите сиськами, а мы должны во всех состоянмях быть непоколебимы. В какойто стране профсоюз врачей ткнул в парламент или куда там :"чтоб пациентки не одевали на приём сексуальное бельё, мол как тут устоять" и их чёрт возьми поняли.
Я тож мужчина, и имею права на проявление мужского достоинства, дайте мне право носить ствол, вызывать на поединок-я стрелять люблю.
"Всё это по поводу случайного изнасилования а не охоты спец. Членов, это действительно ко зверям отнести можно ".
Или дочитать даже не успели. Ну да понимаю, человеком чуством овладели и контроль потерял, вы чувствуете это-когда вас перегибают вы взрываетесь и каждый по своему, так может поймёте что и почему.
Ведь и до меня писали что есть маньяки которые соски отрезают, им пох сексуальность, а есть насильники. Но есть ещё и глупость юности, о которой я и писал. А за двух первых-извините, такие сидели с нами в школе за партой, а не ростились в лабораториях. "А откуда такие берутся?" с другой планеты прилетают мать его.
Тут борцы за мораль появились которые утверждают что имеют право ходить как хотят по улицам даже так что у других встать на них может-НИФИГА СЕБЕ МОРАЛЬ.
А тех кто пишут что на улицу мол нельзя, осторожно надо, с оглядкой. И эти правы, а разве не так, ну. Давно ли было что если идёшь по улице вас в компании меньше трьёх, то обязательно выгребешь. А что им писать если есть насильники, ну есть они! Мы тут кричим-"Мочить таких надо", А они кричат-"Трахать их всех надо!", Ну и?
Вот говорите моралисты что ходить имеете право в юбке под жёпу(в моральности чего опять же сомневаюсь), а они говорят что членом могут размахивать, мол тоже ихняя гордость чего скрывать, вы значит нажирайтесь в доску, трусите сиськами, а мы должны во всех состоянмях быть непоколебимы. В какойто стране профсоюз врачей ткнул в парламент или куда там :"чтоб пациентки не одевали на приём сексуальное бельё, мол как тут устоять" и их чёрт возьми поняли.
Я тож мужчина, и имею права на проявление мужского достоинства, дайте мне право носить ствол, вызывать на поединок-я стрелять люблю.
а можно вопрос? Вы где грань будете проводить, товарищ, между юбкой,на которую у вас не встанет, и той, в которой перед Вами опасно? И чем Вы принципиально отличаетесь от тех, кто соски и прочая, при таких рассуждениях?Тем паче,если внимательно вверх посмотреть, видно,что здесь и мной говорилось по поводу переборов с одеждой и т.п..Но я обвиню здесь только так: она дура.Он-урод.Он не перестает таковым быть, даже при том,что она такая вот идиотка.Нет? Даже на зоне,небось, никто не разбирается, чего там и при каких условиях, наверно,для них насильники все одинаковы...а у какого-то семьянина на желтые кроссовки встает автоматом-мне об этом тоже думать, выходя из дома?я с голой ж...не хожу,мне не позволяет воспитание. Но тех,кто ходит, насиловать не надо.
Собственно, про напоить я согласен, ну и писал уже.
А вот вы написали, про норму поведения парней, я с вами полностью согласен, имхо, как-то так и должно быть. У меня на одноклассниц, например, рука ни разу не поднималась, а шансов море было, особенно когда девушки уже выпивши, даже отнекиваться приходилось) Но не все ведут себя так.
dreamboy123
Если насильник насилует и убивает девочку 14 лет, это ее вина? при чем насильник загубивший не одну жизнь.
Учитывая, что он рассказывает, что эта девочка умоляла ее не убивать, обещала молчать, а он ее убил.
Меня это ужас как затронуло(другие аналогичные случаи, так сильно не подействовали), именно этот эпизод, я очень сочувствовал девочке, и мне искренне ее жаль. Увы жизнь уже не вернуть(
ну помойму ясно видно как это бросско одется или нет, тут и глупо рассуждать.
А на зоне что насильник, что очкарик который за себя постоять не может, просто обычно насильник это не бандит, не тот у кого ствол и кореша, а такие и там бандиты.
Ну опять же, насильник, я ж говорю, существа такие с другой планеты.
Ну и тут сколько можно, я ж не где не писал что везде жертва виновата, я и конкретизировал помойму.
нет виноваты жертвы, что не подорвали себя и его гранатой.
Щас в комнате со мной сидит. В13 лет со школы домой ехала, стояла на остановке темно, зима была. Ну стоял рядом на пару классов старше из той же школы, раз двинул, другой, потом ей самой пришлось стать так как он хотел. Просто она в школе частенько поглядывала сама на него, но не решалась, а он решился.
До неё была. Бил её партнёр случайный из-за того что она в жопу не хотела давать. Ну нашла она на вечер себе утеху.
Обе они не были жертвами маньяков. Просто виновны в том что рядом с бестолочью очютились.
Мы в мире живём где опасные места есть, помните мультик-"не ходите дети в африку гулять...." не оно ли.
Да и причём тут секс, и от парня зависит получит он по роже или нет, есть сами нарываются, и.т.д. Помойму это аналогично рассматриваемой теме
Кстатий знаю мгоо 14 летних которые ради сэкса куда хочешь и скем хочешь пойдут. Это раз.
А два то что на них просто охотится могут.
Так что рассасуем-людей грубых, которые срываются или тех кто в полнолуние на охоту идёт на людей???
А на зоне что насильник, что очкарик который за себя постоять не может, просто обычно насильник это не бандит, не тот у кого ствол и кореша, а такие и там бандиты.
Ну опять же, насильник, я ж говорю, существа такие с другой планеты.
Ну и тут сколько можно, я ж не где не писал что везде жертва виновата, я и конкретизировал помойму.
нет виноваты жертвы, что не подорвали себя и его гранатой.
Щас в комнате со мной сидит. В13 лет со школы домой ехала, стояла на остановке темно, зима была. Ну стоял рядом на пару классов старше из той же школы, раз двинул, другой, потом ей самой пришлось стать так как он хотел. Просто она в школе частенько поглядывала сама на него, но не решалась, а он решился.
До неё была. Бил её партнёр случайный из-за того что она в жопу не хотела давать. Ну нашла она на вечер себе утеху.
Обе они не были жертвами маньяков. Просто виновны в том что рядом с бестолочью очютились.
Мы в мире живём где опасные места есть, помните мультик-"не ходите дети в африку гулять...." не оно ли.
Да и причём тут секс, и от парня зависит получит он по роже или нет, есть сами нарываются, и.т.д. Помойму это аналогично рассматриваемой теме
Кстатий знаю мгоо 14 летних которые ради сэкса куда хочешь и скем хочешь пойдут. Это раз.
А два то что на них просто охотится могут.
Так что рассасуем-людей грубых, которые срываются или тех кто в полнолуние на охоту идёт на людей???
Глупо, считаете? А я так не думаю. Здесь,по-моему, и кроется корень зла,гордиев узел, который никто не распутает...Это, как определять грань между эротикой и порнографией, необходимой обороной и преступлением...и т.д..Вы же об одежде,например, речь повели....Вину всё же ищете и находите. Именно потому, что, влезая в дебри распознавания, где можно, а где-уже нельзя, можно там и остаться, давным-давно кем-то было решено , что жертва -она и есть жертва, а насильник-преступник. Во всяком случае, её поведение и манеры не освобождают насильника от ответственности. Вам не кажется странным,что за столько веков существования цивилизации жертв насилия ещё никто не начал судить , а насильников освобождать от ответственности? Не думаю,что так сложилось случайно. Всему есть причины. Насилие, чем его ни оправдывай-преступление. А оправдания-это иезуитство, потакание слабостям.
Всякой причине есть следствие.
Толку что когото посадим или убьём, люди ведь рождаются, и это всё не кончится пока материал не закончится т.е люди. Както вы ловко по темам прыгаете, то страсть сближения то статистика.
Ну как не судят, а ислам. Кого там палками и камнями бьют чтом одевались по женски?
В том то всё и дело что специфический элимент не рождается из утробия, а создаётся годами программирования вобществе, причём в нашем.
Здесь наш Ад
И мы не знаем дороги назад!
Всякой причине есть следствие.
Толку что когото посадим или убьём, люди ведь рождаются, и это всё не кончится пока материал не закончится т.е люди. Както вы ловко по темам прыгаете, то страсть сближения то статистика.
Ну как не судят, а ислам. Кого там палками и камнями бьют чтом одевались по женски?
В том то всё и дело что специфический элимент не рождается из утробия, а создаётся годами программирования вобществе, причём в нашем.
Здесь наш Ад
И мы не знаем дороги назад!
Толку что когото посадим или убьём, люди ведь рождаются, и это всё не кончится пока материал не закончится т.е люди. Както вы ловко по темам прыгаете, то страсть сближения то статистика.
Ну как не судят, а ислам. Кого там палками и камнями бьют чтом одевались по женски?
В том то всё и дело что специфический элимент не рождается из утробия, а создаётся годами программирования вобществе, причём в нашем.
Здесь наш Ад
И мы не знаем дороги назад!
Всякой причине есть следствие.
Толку что когото посадим или убьём, люди ведь рождаются, и это всё не кончится пока материал не закончится т.е люди. Както вы ловко по темам прыгаете, то страсть сближения то статистика.
Ну как не судят, а ислам. Кого там палками и камнями бьют чтом одевались по женски?
В том то всё и дело что специфический элимент не рождается из утробия, а создаётся годами программирования вобществе, причём в нашем.
Здесь наш Ад
И мы не знаем дороги назад!
уточните про прыжки,не врубилась я.
камнями там за измену побивают.одежда тут ни при чем. тем паче, что там у них не забалуешь вообще с одеждой-на то он и ислам.
годы программирования- это те века и их десятки?...а как надо было программировать? что сильному всё позволено? :grin: Дискуссия начинает становиться философской.Ваша точка зрения мне понятна. За сим откланяюсь)
Да программируются то как раз в школах, в обществе.Доселе помню, ток привели меня в садик, я обрадывался мол детишек сколько, гулятся будем, я нырк к одним в домик, а тот плюёт мне под ноги и говорит-ищи свой домик это нашь. Но из меня ничего плохого не вырасло так как толчка небыло, хотя и здесь можно вывод зделать, а ведь ребёнок токо растёт, учится.
Вот вам казнь и прощения
Жизнь, искупление
Оказуется детсво маньяков весьма мрачноватое, это в их делах есть, и все они сидя в камерах говорили почему и зачем они так делали, а главное почему. Но ... . К то ответит почему не оглашено. И говорят они не оправдывая себя, а смело, зная что умрут. Всё же причину по которой они стали такими они назвали.
P.S. недавно поновостям, гдето у арабов одну за то что штаны одела, вместо палок присудили штраф
Вот вам казнь и прощения
Жизнь, искупление
Оказуется детсво маньяков весьма мрачноватое, это в их делах есть, и все они сидя в камерах говорили почему и зачем они так делали, а главное почему. Но ... . К то ответит почему не оглашено. И говорят они не оправдывая себя, а смело, зная что умрут. Всё же причину по которой они стали такими они назвали.
P.S. недавно поновостям, гдето у арабов одну за то что штаны одела, вместо палок присудили штраф