Путь развития Российской Армии

http://narod.ru/disk/1565304000/kislorodni...deo.ru.avi.html
Классный фильм про армию. Явно снимал человек "в теме". По отзывам служивших - документалка.

=ГУССАР=,

Запустить Як-141 в серию[/b]

Нажмите для раскрытия...

Кх-м. Самолет таскающие на себе в качестве балласта два тяжеленных двигателя??? Я б деньги на соответствующий движок выделил.

не важно, армия, в любом раскладе, хороша для того, кто идет служить туда за деньги, т.е. по контракту. Будь это профессиональный военный - офицер или контрактник "кусок". Я, лично, не вижу ничего хорошего в том что всех поголовно бреют (слава богу уже только на год) на срочку. Я не улавливаю ничего что сейчас армия может дать человеку, чего он не может получить на гражданке. Ничего. Если он дебил, то армия ему уже не поможет, это клиника. А если нормальный вменяемый чел, то он и без нее нормально проживет. Или не так?[/b]

Нажмите для раскрытия...

дело в том , что контрактник - это по сути дела наёмник , который служит за деньги.
к тому же все общевойсковые части делятся на три части:
1)боевые - вопросов быть не должно(в данный момент практически все на контрактной основе)
2)строевые - призывники идут в основном сюда
3)тыловые - склады(подвоз авиатоплива на аэродромы, обеспечении танковых батальонов ну и т.д. + пищевые резервы и общгосрезерв на случай часа ''Х''.
конечно здесь воруются по черному , особенно в СКВО и КДВО

так к чему я это , что бойцов(призывников не отправят в горячию точку)
призыв должен сохранен в любом случае , в данный момент молодёж ''плывёт против течения'' , значит её нужно направить в нужное русло , чем собственно в данный момент и занимаются ...
трусливая нынче молодёж - не то что раньше в огонь и воду за Родину были готовы пойти , западные информационные промыватели мозгов постарались.

талантливых школьников и студентов нужно посылать в НИИ и КБ (вы сами об этом упомянули) военного назначения , а так же где-то в восьмом , девятом классе посылать подростов на сборы в РОСТО(ДОССАФ) , что не займет много времени.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Пилять!!! Нельзя посылать!!! еще раз: "Рабский труд неэффективен". Надо сделать так чтобы сами шли. В профильне НИИ, КБ и собственно армию. А общество использующее рабский труд суть общество больное.
Был я на сборах 2 раза. После первого возненавидел армию всеми фибрами души. После второго... умолчу.
P.S. Для поняток - я категорически против любого прямого насилия.
P.S.S. ИМХО Не малая часть призывников, по своим врожденным и неисправимым психофизическим параметрам, не соответствуют требованиям армии. Однако их призывают в армию и там подвергают пыткам за это несоответствие.
[/b][/quote]
''прямое насилие'' - расшифруй
как известно справедливости нет , но это не значит , что служить не надо.

видал я этих глубокознающих , строят из себя не бог весть что , высокомерные они в большинстве своём и пока не прижмешь к стенке будут свою неправильную линию гнуть!

скажу еще вот что перед законом ведь все равны и перед призывом тоже , нынешняя ситуация не оставляет выбора , идёт борьба за самоидентичность и выживание , армия и флот гарант безопасности России , а без призыва армия-не армия.

''кадры решают всё'' И.В.Сталин :excl:

не важно,

''прямое насилие'' - расшифруй[/b]

Нажмите для раскрытия...

Физическое насилие - схватили отправили. Ограничение свободы воли скудным выбором или армия или тюрьма.

видал я этих глубокознающих , строят из себя не бог весть что , высокомерные они в большинстве своём и пока не прижмешь к стенке будут свою неправильную линию гнуть![/b]

Нажмите для раскрытия...

А как прижмешь, начинают
гнуть неправильную линию прижавшего.

армия и флот гарант безопасности России , а без призыва армия-не армия.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Смотря какая и для чего.
16 марта 1935 - многозначительная дата. Лично я считаю, что именно в этот день началась вторая мировая.

''прямое насилие'' - расшифруй[/b]

Нажмите для раскрытия...

Физическое насилие - схватили отправили. Ограничение свободы воли скудным выбором или армия или тюрьма.
А как прижмешь, начинают
гнуть неправильную линию прижавшего. Смотря какая и для чего.
16 марта 1935 - многозначительная дата. Лично я считаю, что именно в этот день началась вторая мировая.
[/b][/quote]

1)а как же альтернативная служба ?!
все вот служат и не жалуются , это паникёры любят жаловаться , лучше принять всё как есть и привнести свою лепту :roll:

2)линия прижавшего правильна , потому что он прижал
(да вообще зависит от конкретного случая)
не все прижавшие виноваты и не все прижатые правы :|

3)если вы о всеощей мобилизации Вермахта , то войной и не пахло , это просто смешно :-D

я тоже могу заявить , что занятие Демилиторизованной зоны рейна в 1936 года(март если не ошибаюсь) тоже начало второй мировой войны
а третия мировая по вашей логики началась 9 мая 1945 года :lol: :lol:

PS:каждый остаётся при своем мнении.

Кх-м. Самолет таскающие на себе в качестве балласта два тяжеленных двигателя??? Я б деньги на соответствующий движок выделил.[/b]

Нажмите для раскрытия...

В своем классе уникальная машина, Англия оч ей интересуется и дай им волю они передерут его 1:1 и поставят себе на вооружение в замен Харриеров. Если еще и учесть, что як-141 в какие годы разрабатывался и до сих пор нет аналогов. А кто занет почему Ил-102 такой мощнейший штурмовик так и не поставили на вооружение? Он по боевой нагрузке и тяговооружению по круче Су-25 будет.

так к чему я это , что бойцов(призывников не отправят в горячию точку) призыв должен сохранен в любом случае , в данный момент молодёж ''плывёт против течения'' , значит её нужно направить в нужное русло , чем собственно в данный момент и занимаются ... трусливая нынче молодёж - не то что раньше в огонь и воду за Родину были готовы пойти , западные информационные промыватели мозгов постарались.[/b]

Нажмите для раскрытия...

- подбираемся к сути... потихоньку-полугоньку... но подбираемся....

видал я этих глубокознающих , строят из себя не бог весть что , высокомерные они в большинстве своём и пока не прижмешь к стенке будут свою неправильную линию гнуть...[/b]

Нажмите для раскрытия...

- аха... теплее, теплее...

''кадры решают всё'' И.В.Сталин[/b]

Нажмите для раскрытия...

- опачки, осталось чуток...

не важно, IMHO, апофигеем твоих рассуждений должна стать класска жанра типа:
"Если вы. гражданские, такие умные, чтож вы строем не ходите?"

все вот служат и не жалуются , это паникёры любят жаловаться , лучше принять всё как есть и привнести свою лепту[/b]

Нажмите для раскрытия...

Великое слово "ВСЕ". Помню, в совковые времена, показали по TV спектакль англицкий про хиппи, для воспитания советской молодежи. Больше всего запомнился диалог папы генерала и сына хиппи:
Папа - "Если бы все были такие как ты, мы бы проиграли вторую мировую войну".
Сын - "Если бы все были такие как мы, войны вообще небыло бы, мы бы просто не пошли воевать".

А по сути - не все служат, не все жалуются, но все кого я знаю жаловались на некоторые стороны армейской жизни.

Принимает все как есть овца.
"Мой сын - смиренью учись у овец"
"Боюсь, стричь вы нас будете отец"
Англия 17 век. За дословность перевода не ручаюсь, только за смысл.

все вот служат и не жалуются , это паникёры любят жаловаться , лучше принять всё как есть и привнести свою лепту[/b]

Нажмите для раскрытия...

Великое слово "ВСЕ". Помню, в совковые времена, показали по TV спектакль англицкий про хиппи, для воспитания советской молодежи. Больше всего запомнился диалог папы генерала и сына хиппи:
Папа - "Если бы все были такие как ты, мы бы проиграли вторую мировую войну".
Сын - "Если бы все были такие как мы, войны вообще небыло бы, мы бы просто не пошли воевать".

А по сути - не все служат, не все жалуются, но все кого я знаю жаловались на некоторые стороны армейской жизни.

Принимает все как есть овца.
"Мой сын - смиренью учись у овец"
"Боюсь, стричь вы нас будете отец"
Англия 17 век. За дословность перевода не ручаюсь, только за смысл.
[/b][/quote]
это понятно , что армия не сахар , но служить же кто-то должен ?!
должен и будут слежить хотят они этого или нет
конечно есть несправидливость:
почему сыновья чиновников отдыхают в египте , по их сверстники стирают ноги в кровь на марш-броске.

вообще нужно уже вернуться к теме , развития ВС РФ , призыв итак сократили вдвое , а еще есть недовольные.

Всё в комплексе
... вот решила чуть разбавить вашу мужскую компанию ...
... Россия не так и бедна и на мой взгляд в состоянии содержать и развивать свои вооруженные силы ...
... Кто не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую!" ...

... Служить надо и будут служить ...
... Я уважаю тех кто отслужил (срочку) и служит ... конечно это не говорит о том, что других не уважаю, просто чуть по другому воспринимаю ...
... если честно, то я сама была бы не против службы ...

а третия мировая по вашей логики началась 9 мая 1945 года[/b]

Нажмите для раскрытия...

Угу. В результате 1-й мировой были уничтожены Австро-венгерская, Германская и Российская империи. В результате 2-й мировой были уничтожены Британская империя и Германия как единое государство. В результате 3-й мировой, больше известной как холодная война, была уничтожена Советская империя.
Сейчас идет "холодная финансовая война", жертвы уже есть.

это понятно , что армия не сахар , но служить же кто-то должен ?![/b]

Нажмите для раскрытия...

Желающих достаточно. Вопрос в соответствии оплаты труда условиям и тяжести этого труда.

должен и будут слежить хотят они этого или нет[/b]

Нажмите для раскрытия...

Нет не будут. Нельзя называть "службой" рабский труд из-под палки. "На службе Римской империи состояло множество рабов" -Ха-ХА.

конечно есть несправидливость:
почему сыновья чиновников отдыхают в египте , по их сверстники стирают ноги в кровь на марш-броске.[/b]

Нажмите для раскрытия...

??? Знаком с несколькими чиновниками. У одного сын учится в Суворовском, а у другого в кадетском корпусе (или типа того). Вопрос не в том чей сын, а какой сын.

вообще нужно уже вернуться к теме , развития ВС РФ , призыв итак сократили вдвое , а еще есть недовольные.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Так это Главная тема и есть. Первичны кадры, вооружение вторично. И на сколько бы не сократили призыв, само его наличие вредно для армии в частности и Росси в целом.
ИМХО - Профессиональная армия дешевле призывной.

Stihiya,

.. Я уважаю тех кто отслужил (срочку) и служит[/b]

Нажмите для раскрытия...

___________________________________________________
Шесть военнослужащих Челябинского танкового училища, в том числе два офицера задержаны за дедовщину. Произошло это после того, как они нанесли тяжкие увечья одному из рядовых, над которым издевались: рядовому Андрею Сычеву из Краснотурьинска после медосмотра пришлось ампутировать обе ноги из-за начавшейся гангрены. Сейчас Сычев по-прежнему находится в реанимации на аппарате искусственной вентиляции легких.

Говоря о пострадавшем Сычеве, главный военный прокурор РФ Александр Савенков, который взял это дело под свой контроль, сообщил: "Ему пришлось ампутировать ноги, удалить половые органы. Сейчас врачи борются за его жизнь".

Кроме того, рядового по неофициальным данным изнасиловали. Как сообщает ИА Regnum со ссылкой на высокопоставленного источника в военном гарнизоне, высшее военное руководство Челябинского военного гарнизона скрывает этот факт.

http://www.newsru.com/russia/25jan2006/nogi.html
_______________________________________________

Э Т И Х животных тоже уважаешь?

А нет-ли желания взять в мужья рядового Андрея Сычева и до конца дней за ним дерьмо подгребать?

Не переваривает усредненная армейская масса многократного превосходства IQ.[/b]

Нажмите для раскрытия...

+1. Анекдот:

- Бери лом, подметай плац.
- Я лучше метлу возьму.
- Молчать! Я не хочу чтобы ты подмел, я хочу чтобы ты заебался.
[/b][/quote]
А это и не анекдот. Это действительно так. Солдат должен быть постоянно в заебаном состоянии.

Star Per., это частные случаи, и на гражданке их в сотни тысяч раз больше, чем в армии. И жеще.

трусливая нынче молодёж - не то что раньше в огонь и воду за Родину были готовы пойти , западные информационные промыватели мозгов постарались.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Вроде переварил мысль.
Итак: Я вроде-как свободный человек, во вроде-как свободной стране, вроде-как имею свободу воли. Потому имею право Выбирать на чьей стороне воевать в случае вооруженного конфликта. То-есть воевать не за ту страну в которой родился, а за ту которая права.


развратный,

Star Per., это частные случаи, и на гражданке их в сотни тысяч раз больше, чем в армии. И жеще.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Да. Только разница в том, что на гражданке можно повернуться и уйти и не возвращаться, а в армии нет - вернут и еще навешают.

.. Я уважаю тех кто отслужил (срочку) и служит[/b]

Нажмите для раскрытия...

___________________________________________________
Шесть военнослужащих Челябинского танкового училища, в том числе два офицера задержаны за дедовщину. Произошло это после того, как они нанесли тяжкие увечья одному из рядовых, над которым издевались: рядовому Андрею Сычеву из Краснотурьинска после медосмотра пришлось ампутировать обе ноги из-за начавшейся гангрены. Сейчас Сычев по-прежнему находится в реанимации на аппарате искусственной вентиляции легких.

Говоря о пострадавшем Сычеве, главный военный прокурор РФ Александр Савенков, который взял это дело под свой контроль, сообщил: "Ему пришлось ампутировать ноги, удалить половые органы. Сейчас врачи борются за его жизнь".

Кроме того, рядового по неофициальным данным изнасиловали. Как сообщает ИА Regnum со ссылкой на высокопоставленного источника в военном гарнизоне, высшее военное руководство Челябинского военного гарнизона скрывает этот факт.

http://www.newsru.com/russia/25jan2006/nogi.html
_______________________________________________

Э Т И Х животных тоже уважаешь?

А нет-ли желания взять в мужья рядового Андрея Сычева и до конца дней за ним дерьмо подгребать?
[/b][/quote]

.. Star Per. ... таких нет не уважаю ... но я не думаю, что это нормальные люди ... да и людьми их сложно назвать ... хотя ты же при этом не присутвовал .. и не можешь со 100% увренностью утверждать, что это только их вина, и что со стороны рядового не было каких-либо поступков, действий или слов, которые и спровоцировали эту жестокость ... А командование скрывает или заминает только лишь потому, как будет разбирательство и виноватыми будут не только те кто непосредсттвенно участвовал в этом но и непосредстенные командиры и в том числе командир части ... недосмотрели, недоследили и т.д. .. но ведь каждому подчиненному в голову не залезешь, свои мозги не вставишь .. и за каждым не приставишь офицера, причем днем и ночью ...

... развратный правильно сказал: "это частные случаи, и на гражданке их в сотни тысяч раз больше, чем в армии. И жеще." ... и на гражданке ты не всегда можешь/получится развернуться и уйти ... жестокости в нашем мире хватает везде и на службе и на гражданке ...

ты же при этом не присутвовал .. и не можешь со 100% увренностью утверждать, что это только их вина, и что со стороны рядового не было каких-либо поступков, действий или слов, которые и спровоцировали эту жестокость ...[/b]

Нажмите для раскрытия...

Дык! Я со 100% уверенностью могу утверждать, что со стороны рядового БЫЛИ поступки, действия или слова спровоцировавшие эту жестокость.
-------------------------
У сильного всегда бессильный виноват:
Тому в Истории мы тьму примеров слышим,
Но мы Истории не пишем;
А вот о том как в Баснях говорят.

___

Ягненок в жаркий день зашел к ручью напиться;
И надобно ж беде случиться,
Что около тех мест голодный рыскал Волк.
Ягненка видит он, на добычу стремится;
Но, делу дать хотя законный вид и толк,
Кричит: "Как смеешь ты, наглец, нечистым рылом
Здесь чистое мутить питье
Мое
С песком и с илом?
За дерзость такову
Я голову с тебя сорву".-
"Когда светлейший Волк позволит,
Осмелюсь я донесть, что ниже по ручью
От Светлости его шагов я на сто пью;
И гневаться напрасно он изволит:
Питья мутить ему никак я не могу".-
"Поэтому я лгу!
Негодный! слыхана ль такая дерзость в свете!
Да помнится, что ты еще в запрошлом лете
Мне здесь же как-то нагрубил:
Я этого, приятель, не забыл!"-
"Помилуй, мне еще и отроду нет году",-
Ягненок говорит. "Так это был твой брат".-
"Нет братьев у меня".- "Taк это кум иль сват
И, словом, кто-нибудь из вашего же роду.
Вы сами, ваши псы и ваши пастухи,
Вы все мне зла хотите
И, если можете, то мне всегда вредите,
Но я с тобой за их разведаюсь грехи".-
"Ах, я чем виноват?"- "Молчи! устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".-
Сказал и в темный лес Ягненка поволок.

.. и за каждым не приставишь офицера, причем днем и ночью ...[/b]

Нажмите для раскрытия...

Элементарно. Подобные события не спонтанны, а развиваются во времени и подобное насилие лишь последнее звено в цепи. Увидел офицер склонность к насилию у солдата - гнать из армии поганой метлой. Увидел солдат, что к нему применяется насилие все большее и большее - ушел домой и без проблем. Просто тщательный отбор в военкомате решит проблему... но его величество ПЛАН не позволяет.

а третия мировая по вашей логики началась 9 мая 1945 года[/b]

Нажмите для раскрытия...

Угу. В результате 1-й мировой были уничтожены Австро-венгерская, Германская и Российская империи. В результате 2-й мировой были уничтожены Британская империя и Германия как единое государство. В результате 3-й мировой, больше известной как холодная война, была уничтожена Советская империя.
Сейчас идет "холодная финансовая война", жертвы уже есть.
[/b][/quote]
мировые войны не бывают холодными.
а судьба союза была предрешена в 56-ом,68-ом,82-ом.
британская империя , как это не странно разавлилась после первой , когда она еще больше увеличилась в размерах , а в 29-ом началась дипрессия и всё империя не выдержала.
хотя в каком-то смысле вы правы , тогда получается уже началась 4-ая мировая война :-D
я и мы все на войне!
но вот незадача , где враг и как победить.чушь.

трусливая нынче молодёж - не то что раньше в огонь и воду за Родину были готовы пойти , западные информационные промыватели мозгов постарались.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Вроде переварил мысль.
Итак: Я вроде-как свободный человек, во вроде-как свободной стране, вроде-как имею свободу воли. Потому имею право Выбирать на чьей стороне воевать в случае вооруженного конфликта. То-есть воевать не за ту страну в которой родился, а за ту которая права.[/b][/quote]
буду очень надеятся , что вам воевать не придётся , а то так и до предательство недалеко ... с таким рассуждениями.

.. и за каждым не приставишь офицера, причем днем и ночью ...[/b]

Нажмите для раскрытия...

Увидел солдат, что к нему применяется насилие все большее и большее - ушел домой и без проблем.
[/b][/quote]
да уж , взял ушёл , когда захотел пришёл , что хочу то и делаю , на звания уже пох..уй , всех офицеров посылаем нах..й - вот это будет здорово.
вы предлагаете окончательно уничтожить дисциплину
итог будет слудующий:
дезертирство и дисбат!
вот потом этот солдат будет долго вспоминать ваши слова