Платоническая любовь

И не важна реакция читающих - посмейтесь, улыбнитесь, но она существует - проверено на опыте.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Setlaar, ну почему же смеяться? -очень теплый и душевный рассказ у тебя! .. приятно знать,что не все и не всегда ищет свою выгоду)

Ой...есть эта любовь...есть...раньше считал,что очень плохо,что она есть,но...Лично я встретил одну девушку 3 года назад.Она очень хороший,достойный человечек.Дружили,дружили...Я,естественно,влюбился.Но очень странно влюбился.У меня появилась к ней нежность,хотелось заботиться,защищать,делать приятное и т.п. Но о сексе с ней я даже не думал.Просто не приходило в голову.В голове засела одна мысль:"Я должен сделать её счастливой".Всегда поддерживал и поддерживаю,стараюсь делать для неё всё,что могу,но как полный дурак ничего не требую взамен,потому что мне и не надо ничего от неё.И...именно люблю,так как не тянет больше к другим девушкам.Сложно это объяснить.Конечно,эта девушка встречается с другими парнями и т.д....Она не знает,как я к ней отношусь.Флиртует даже со мной,но мы друзья.Не знаю,что это за чувство к ней...Это точно любовь,но какая именно... Скорее всего,как раз платоническая.

Это точно любовь,но какая именно... icon_eek.gif Скорее всего,как раз платоническая.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Black Jack, у меня .. вернее ко мне у одного (за которого точно знаю) мужчины такое чувство было и есть, но он очень уж творческий ... помучается вволю, потом что-нибудь нарисует, слепит, напишет .. так что у него видно потребность духовного порядка в таком.
Может и у тебя чувсвто такого же рода - когда дает импульс и духовный рост.... т.е. оно нужно тебе само по себе, в чистом виде.

jhonysilver, ,скорее всего...есть чувство необычайной одухотворённости.Эх.И что только не бывает.А ведь изначально любовь это ведь вроде только химический процесс...А на деле получаются процессы куда более сложные...По крайней мере,для нас.Для понимания.

[Setlaar, -очень теплый и душевный рассказ у тебя![/b]

Нажмите для раскрытия...

Спасибо,jhonysilver, рассказ может и душевный, только душа разорвалась внутри тела на мелкие кусочки - разум,чувства,воля - всё смешалось в кучу - ни о чем думать не могу, ничего не воспринимаю, ничего не предпринимаю - везде она с зелеными глазами. Срана парадоксов. Считал, что выскажусь ЗДЕСЬ, - легчать начнёт - ан нет. При этом низшая часть моего существа однако тоже требует насыщения...

А премию "имени Платона" за долгосрочность любви без секса? :lol:

ко мне у одного (за которого точно знаю) мужчины такое чувство было и есть, но он очень уж творческий ... помучается вволю, потом что-нибудь нарисует, слепит, напишет .. так что у него видно потребность духовного порядка в таком.
Может и у тебя чувсвто такого же рода - когда дает импульс и духовный рост.... т.е. оно нужно тебе само по себе, в чистом виде.[/b]

Нажмите для раскрытия...

jhonysilver, И она меня философом называет. И рисуем, лепим, пишем - а на той стороне снисхождение типа "оно нужно только тебе". Мне нужно и не нужно одновременно. Мучаюсь я сегодня не по собственному желанию - ХОЧУ на свободу! Свободы нет. Никакой духовной потребности читать Лермонтова до 24 мая - не было!

Вопрос. Мужчина тот лепящий что никаких потугов нормально ( в женском смысле слова) поступать не делал - звонить, приходить, выслеживать, через третьих лиц цветы дарить, настаивать на встечах, подстерегать у подъезда, приглашать в авто хотя бы до метро подвезти? А если да, твоя реакция какова? А тебя его "помучается вволю" - не смущает-напрягает-радует? Или лишь жалеешь как ребенка неразумного? .....удак он короче в твоих глазах

Вопрос. Неужели сегодня всем подряд женщинам мужики что называется в любви признаются? Неужели у многих женщин есть тот, кто на расстоянии её просто любит? Неужели сегодня это слишком обыденно - "я вас любил, любовь ещё быть может, в моей груди остыла не совсем...." Да пошел бы ты со своими вздохами...


Black Jack Ты прав

Вообше,если честно,мне кажется,что такая любовь самая прекрасная.Когда человек просто любит.Такое чувство,по-моему,самое близкое к искреннему и настоящему.Ведь даже в "Гранатовом браслете" раскрывалась эта тема.Просто любовь,без взаимности,но с высокой духовностью.Когда любишь и получаешь ответное чувство,любовь быстрее угасает,а не получая ничего ответного...Или даже не требуя ничего взамен...Можно,теоретически,обречь себя на очень долгое,прекрасное,но в тоже время и мучительное чувство любви к кому-то.С одной стороны это плохо,но с другой...Это прекрасно.

Ночь давно, а я всё бреду по горам к перевалу, бреду под ветром, среди холодного тумана, и безнадёжно, но покорно идет за мной в поводу мокрая, усталая лошадь, звякая пустыми стременами...

"Скоро перевал,-говорил я себе.- скоро я буду в затишье, за горами, в светлом, людном доме.." Но проходит полчаса, час... Каждую минуту мне кажется, что перевал в двух шагах от меня, но голый и каменистый подъем не кончается...

Я с ужасом озираюсь. "Боже мой, неужели я заблудился?" Ночь становиться таинственнее, и я чувствую это, хотя не знаю ни времени, ни места....Но странно - моё отчаяние начинает укреплять меня....

Вот наконец и перевал. Но мне уже всё равно. Я не тороплюсь, я иду, стиснув зубы, и бормочу, обращаясь к лошади:

"Сколько уже было в моей жизни этих трудных и одиноких перевалов! Как ночь, надвигались на меня горести, страдания, измены любимых и горькие обиды дружбы - и наступал час разлуки со всем, с чем сроднился. И, скрепивши сердце, опять брал я в руки свой страннический посох. А подъемы к новому счастью были высоки и трудны, жуткое одиночество охватывало на перевалах..."

Спотыкаясь, я бреду , как во сне. До утра далеко. Целую ночь придется спускаться к долинам и только на заре удастся, может быть, уснуть где-нибудь мертвым сном, - сжаться и чувствовать только одно - сладость тепла после холода.

День опять обрадует меня людьми и солнцем и опять надолго обманет меня....Где-то упаду я и уже навсегда останусь среди ночи и въюги на голых и от века пустынных горах.

( Иван Бунин, "Перевал"1892)

Эт ты к чему? Да ни к чему. Болею я.

"Как ты хорошо пахнешь" - сказала красивая пчёлка неказистому нарциссу.... и ужалила его

Вот, зима уже прошла, дождь миновал, перестал,
Цветы показались на земле, время пения настало, и голос горлицы слышен в стране нашей,
Смоковницы распустили свои почки, и виноградные лозы, расцветая, издают благовоние. Встань, возлюбленная моя, - выйди!!!
Голубица моя в ущелии скалы под кровом утёса! Покажи мне лицо своё, дай мне услышать голос твой, потому что голос твой сладок и лицо твоё приятно.
Ловите нам лисиц, лисенят, которые портят виноградники, а виноградники наши в цвете….

Пленила ты сердце моё одним взглядом очей твоих, одним ожерельем на шее твоей,
О, как любезны ласки твои, о, как много ласки твои лучше вина, и благовоние мастей твоих лучше всех ароматов!
Сотовый мёд каплет из уст твоих, мёд и молоко под языком твоим, и благоухание одежды твоей подобно благоуханию Ливана!
Запертый сад – заключенный колодезь, запечатанный источник…..

О, как прекрасны ноги твои в сандалиях, дочь именитая! Округление бедр твоих как ожерелье, дело рук искусного художника,
Живот твой – круглая чаша, в которой не истощается ароматное вино, чрево твое – ворох пшеницы, обставленный лилиями,
Два сосца твои, как два козленка, двойни серны,
Шея твоя как столп из слоновой кости, глаза твои – озерки Есевонские, что у ворот Батраббима, нос твой – башня Ливанская, обращенная к Дамаску.
Голова твоя на тебе, как Кармил, и волосы на голове твоей, как пурпур, царь увлечен твоими кудрями,
Как ты прекрасна, как привлекательна, возлюбленная, твоею миловидностью!

Этот стан твой похож на пальму, и груди твои на виноградные кисти .
Подумал я: влез бы я на пальму, ухватился бы за ветви её, и груди твои были бы вместо кистей винограда, и запах от ноздрей твоих, как от яблоков.

Прекрасна ты, возлюбленная моя, как Фирца, любезна как Иерусалим, грозна как полки со знаменами….
(Соломон)

Ну и что ЭТО такое было у Соломона? Возвышенная любовь ("духовное чувство"), или любовь замешанная на сексуальной страсти? ( это при наличии 700 жен и 300 наложниц!!!). Человек испытывал чистое и сильное чувство неподконтрольное разуму, о котором спустя много веков было сказано "Любовь долготерпит, всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит и никогда не перестаёт..."

И ещё. Та любовь, о которой написано "А теперь пребывают сии три - вера, надежда, любовь,но любовь из них больше" - есть ЛЮБОВЬ. Платоническая или неплатоническая, обоюдная или односторонняя, подпитываемая или от голода смешная-смиренная - ей имя ЛЮБОВЬ. В высшей точке синусоиды - представляет собой опасность, внешне нелепа и глупа и неумна. А носителю любви в эти жестоко-сладкие дни даже немного стыдно за её проявления, он в недоумении , ему надо говорить - дайте уши, ушей нет - в режиме монолога тоже годится. Что делать - не понятно, где конец - не видно.

Вообше,если честно,мне кажется,что такая любовь самая прекрасная.Когда человек просто любит.Такое чувство,по-моему,самое близкое к искреннему и настоящему.Ведь даже в "Гранатовом браслете" раскрывалась эта тема.Просто любовь,без взаимности,но с высокой духовностью.Когда любишь и получаешь ответное чувство,любовь быстрее угасает,а не получая ничего ответного...Или даже не требуя ничего взамен...Можно,теоретически,обречь себя на очень долгое,прекрасное,но в тоже время и мучительное чувство любви к кому-то.С одной стороны это плохо,но с другой...Это прекрасно.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Слушай, Black Jack - с нами , идиотами, - всё прозразчно. А как твоя любимая относится к твоим чувствам к ней, чувствам на расстоянии? Неужели "я в недоумении о ВАС"???? Вот что является вопросом. Что они, женщины и девушки, объекты сильной и предметной мужской любви , имеют в себе по поводу мужских мучений? Наплевать? У меня сейчас работы выше крыши , (я сметчик) - так не могу - здесь завис

Setlaar, а вот с этим всё гипер сложно...Мне кажется,что она догадывается,что всё не так просто...Что я к ней отношусь не совсем как к другу...Но я молчу.И она тоже.Я молчу,чтобы не поставить человека в неудобное положение.Ведь тогда ей придётся выкручиваться,что-то объяснять мне...Зачем?Мне не нужно же ничего взамен.А её...Я думаю,всё устраивает.Ведь приятно,когда являешься для кого-то музой,идеалом,мечтой и т.п. вещами.К тому же...Она меня не заставляет испытывать такие к ней чувства.Это мой выбор.И моя проблема.Зато у неё есть человек,на которого можно всегда положиться.Такие люди лишними не бывают.) Думаю,некоторым и наплевать...Если у них душа подгнила.Но многие,думаю,про себя нас...Может,жалеют...Я не знаю.И ещё,когда хорошо относишься к человеку,то всегда жалко его терять.Даже если это просто друг или знакомый.К тому же...Если бы она решила ради меня же избавить меня от мучений,отдалившись от меня,то причинила бы этим мне только боль.Так я счастлив,будучи рядом,зная,что у неё нет проблем и зная,что если что,то я смогу помочь.А отдаление...Не принесло бы никакого облегчения.Это точно.Так как это любовь не от инстинктивного желания,как у самцов к самкам,а чисто на духовном уровне.

Black Jack, Setlaar, ой ребят ... настроение подняли мне до уровня романтизма))) -спасибо за то ,что вы такие неземные все таки есть))))

Black Jack, Setlaar, ой ребят ... настроение подняли мне до уровня романтизма))) -спасибо за то ,что вы такие неземные все таки есть))))[/b]

Нажмите для раскрытия...

Терпит нас земля.....Дураки всегда в моде были - особенные они :roll:


Да, мы, гомосапиенсы – существа весьма сложно состроенные. И в вопросе любви миллион аспектов. Где-то что-то и пересекается…..

Я ещё самую малость ЗДЕСЬ клаву потереблю, да простит меня Бог.

Итак, имея небезуспешный опыт прежних лет кровавой борьбы со своею Любовью к героине моего рассказа ( любовью, которая в момент своего бесконтрольного расцвета достигает высшей точки и превращается из теплого ненавязчивого эпизодически напроминающего о себе чувства в «опасную перспективу») , твердо решившись на пока неравное сражение - сегодня я проделал над собой очередной эксперимент - позвонил ей :excl: .

Однако, в первые полсекунды оказалось, что эксперимент на грани срыва…. От слышания её голоса кровеносные сосуды мозга и не только мгновенно принялись расширяться….

В итоге родились некоторые сумбурные выводы .

1. Односторонняя безответная любовь – полбеды, обоюдная платоническая любовь вне брака при условии малейшего «косяка» с одной стороны - катастрофа. Если в дни химической атаки она меня позовет – я побегу к ней на 5-й скорости и… конец головокружительной карьере….В прошлые годы я упрямо пытался видеть что на её шестерёнке зубцов нет вовсе – зацепа нет а есть максимум женская реакция на проявления ухаживаний со стороны не совсем неприятного мужчины в полном расцвете сил и средств.
Мужской организм реагирует на женскую плоть на раз-два-три ( увидел-понравилась-хочу), и слова «я тебя люблю» мужская особь может произносить весьма легко в зависимости от возраста, обстоятельств и ближайшей цели. Женщина не такая.
Однако, я – первый свидетель! Как дрожало её тело под платьем! Как она меня целовала – с какой страстью и нетерпением! А потом слова признаний говорить - из женщины в хорошие дни то не вытащить. А тут она – ручей говорливый.
Зачем ей всё это было нужно? Неужели нет логики в явном продолжении «романа»? Ан нет… . Верю, ситуацию контролирует Всевышний Господь.

2. Прочь синдром Дон Жуана. Невротик если не любим своей избранницей – охладевает и расстается со своим чувством. Когда я на взводе влюбленности - я страдаю, я плачу и мне нужна утешительница. Мужик делает грубую ошибку когда плачется своей возлюбленной о своей несчастной любви - слюни, сопли, стоны, - мне плохо, ой-ой-ой, ай-ай-ай. Сие не есть признание в Любви. Только что отправил ей sms-ку . Буквально – Восхищаюсь тобою. Благодарю за новизну и свежесть, в кот я живу сегодня. А номер её удалил. Это – из перечня моих побед на Нею - необузданною пленительнецею.

3. Практика показывает, что ап.Павел прав был - мне нужно спокойствие моей возлюбленной. Я чувствую, интуитивно знаю, что она держит меня в своей памяти, разуме, даже сердце и по-женски (не дано нам этого понять что такое "по женски") отчасти капельку страдает. Хочу я её страданий в каком-бы то ни было минимальном виде-мысле - (запрашиваю своего внутреннего человека) - не-а...

4. Играть с огнем опасно! Застарелая Любовь от одной искры воспламеняется и превращается во Влюбленность со всеми вытекающими и сопутствующими. Одна минута при случайной встрече с ней - ничего страшного, один заплыв в океан её глаз – не смертельно, но достаточно часа времени – и ты не человек, а писатель…..от любви дурканутый. Поэтушка ты наш - стою на асфальте в лыжи обутый то ли лыжи не едут то ли я стебанутый

5. Предпоследний раз я не мог восстановиться 2 месяца. Сейчас - грядет облегчение с каждою минутою. Еще пара страниц - и время моего присутствия на ЭТОЙ конференции закончится. И я вновь стану Setlaar.

jhonysilver, ))

Мне ещё это всё напомнило...историю из жизни одной поэтессы и одного стиха...Кхм.Она вышла замуж за человека,котрого любила.(Сергея Эфрона) А у него был брат...Вроде,его звали Пётр.Тоже был женат...Дружили они семьями,естественно...Но...Волей случая,этот вот Пётр влюбился в жену своего брата.Безумно влюбился в Марину Цветаеву.Она это сразу поняла...Но ведь то время...Жизненные принципы совсем другие...Женатым-то людям стыдно вот так вот предавать клятву,принесённую перед Богом.Соответственно,о наличии таких чувств Петра к Марине знали только они сами.Цветаева любила своего мужа,но и любила Петра.Но другой любовью.Не такой...Любила,как человека.Как друга.Как товарища...Когда ей было плохо,были трудности,то чаще с ней рядом был не муж,а Пётр Эфрон.Они были друзьями...И...Она написала стихотворение...Посвятила ему,на самом деле.Петру.Это стихотворение,по-моему,как раз точно выражает многие...вещи,которые бывает сложно осознать(извините,что так много приходится писать):


"Мне нравится, что вы больны не мной,
Мне нравится, что я больна не вами,
Что никогда тяжелый шар земной
Не уплывет под нашими ногами.
Мне нравится, что можно быть смешной -
Распущенной - и не играть словами,
И не краснеть удушливой волной,
Слегка соприкоснувшись рукавами.

Мне нравится еще, что вы при мне
Спокойно обнимаете другую,
Не прочите мне в адовом огне
Гореть за то, что я не вас целую.
Что имя нежное мое, мой нежный, не
Упоминаете ни днем, ни ночью - всуе...
Что никогда в церковной тишине
Не пропоют над нами: аллилуйя!

Спасибо вам и сердцем и рукой
За то, что вы меня - не зная сами! -
Так любите: за мой ночной покой,
За редкость встреч закатными часами,
За наши не-гулянья под луной,
За солнце, не у нас над головами,-
За то, что вы больны - увы! - не мной,
За то, что я больна - увы! - не вами!"

Маня волнуют озоновые дыры, голодание, перенаселение, распространения заболеваний… а ученые занимаются тем что выявляют, что там в мозгу появляется когда показать фотку возлюбленной… эх, нахуй Донкихота, даешь генетически измененные продукты=)
Статья интересная (в первом посте), но слабо верится… люди убивают не из-за любви, а из-за деструктивной агрессии. Убийство во имя любви, это всеравно что сражаться во имя мира или трахаться во имя девственности.
Секс важен как биологический процесс + приплетения (иногда) чувств, то что ученые не нашли общего между чувством «любви» к фотке возлюбленного и сексом и ежу понятно, во время секса (особенно бурного) мозго грубо говоря кипишует так, что страшно становится, электрические разряды создаются и отправляются куда попало.
Ну и что касаемо самой темы… я или дружу с человеком или люблю его+секс (все касается противоположного пола).

Ну и что касаемо самой темы… я или дружу с человеком или люблю его+секс (все касается противоположного пола).[/b]

Нажмите для раскрытия...

Нечего возразить. Однако, чисто субъективные переживания свидетельствуют о третьем - не дружба, и не люблю+секс. "Не привлекай меня красой, мой дух погас и состарелся...." Этого всего писано до нас - тонны чернил, и после нас будут писать. Что есть, - отрицать не получиться. Повторяюсь, чисто субъективные вещи публичному научному анализу не подлежат. Мы все довольно разные

т.Генерал армии, докладываю - окончание военных действий по ликвидации упорствующего элемента "Любовь-морковь" явно затянулось.

Состояние как у злоупотребляющего конопляной кашей - и физиологического привыкания нет, а на уме - эх, зря вчерашние полложки "шоколадки" в корзинку бросил...

Сильна, ОНА, Любовь то бишь, - голыми руками не возьмешь :evil:

Воин спецназа, чтобы вступить в рукопашный бой с противником, должен - про...бать на поле боя автомат, взрывосодержащие, нож, каску, все остальные колющие-режущие, найти чисту поляну без палок и поленьев, обнаружить такого же разгильдяя и только тогда....

Стихи просятся-рифмуются, а я как воин спецназа - .... только врукопашную. И сочинять не буду а сюжет не пересказать - сил нет.

Последний раз Она мне в упор выстрелит. :smilebig73: Я – живучий.

Название несочинённой поэмы – типа «мой дом – музей» Общий смысл – в доме-музее достаточно много виртуальных вещей, но оконцовка звучит «Там не было ТЕБЯ» . Эпиграф – 33-х летнему юбилею посвящается… :smilebig45: :smilebig53: ( Гм, сиё наверное символично – кадровики насчитали - 33, 5 лет выслуги…)

В доме музее были разные-разные комнаты.
1. Комната бумажная. В ней храняться открытка, посланная ей в 9-м классе, её рисованный портрет, сделанный одноклассником-художником , 2 толстые тетради со стихами 77-78-го года замоченные юношескими скупыми слезами, множество ксерокопий листов из Лермонтова, не прочитанных вслух в 2002-м, три коробки!!! от неиспользованных (так и пришлось выбросить) презервативов в 2004-м

2. Комната металлическая – в ней поручни от «лодочек» на которых я её катал ночью на после выпускного в 78-м, стойка от торгового павильона, где мы целовались во время дождя 24-го….

3.Комната асфальто-бетонная - набережная по кот. Мы гуляли 30 лет назад, асфальт на кот я парковался перед её магазином в 2004-м , наш местный Арбат сохранивший следы от наших ног в позапрошлую субботу

4.Комната ПВХ - какая-то брошь в виде 3-х вишен, кот я по озорству снял с ее пальто в каком-то классе, это разорванный бампер моего Опеля – не она бы - не было бы сего экспоната

5. Комната текстильная. Я помню в чем она была одета в каждый день когда мы встречались. Как она красива в джинсах! Помню её замшевую юбку в 77-м, её розовое платье в 85-м, белое в 97-м
6. В этом зале - ароматы её духов, её тела, память запоминает запахи и звуки.

Но…там никогда не было её живой. Достал поэт последний ящик с тратилом – и подорвал сей музей к чертовой матери! :smilebig86:

Платоническая любовь(как её называют) я и считаю истинной любовью. Секс может быть и без любви. А если есть любовь, то секс просто очень хорошее дополнение к ней. :roll: