Аксара
Форумчанин
Эта вообще одна из любимейших, а еще "1100", но вне конкуренции все же "Улица роз"
Аксара
Форумчанин
Вот то-то и оно, что :icon_sick:, надрывный попсяк:icon_sick:. Мне больше до души 1988 года исполнение))
Михалков
режиссёр
Хе-хе, собрались, понимаешь фанаты. Песни Кипелова, говорят не попса, а вот Слот, наоборот...
Ха-ха, Ария создавалась, всегда была и сейчас есть чисто синтетический, коммерческий проект, где творчеством и не пахло.
Аранжированная в лучших традиция металла музыка, тексты покупались и заказывались профессиональным авторам и супер группа готова.
Слот делали и паравозили тоже не дети, НО там имело место реальное творчество, как личное, так и коллективное, по крайней мере в начале. И многие их песни, далеко не от фонаря. Да что-то делалось под концепт СЛОТа, что-то делалось на заказ, но это было творчество.
А Ария была чисто синтетическим проектом, взяли хороших музыкантов, купили им хороший материал, который они просто исполняли, и кое-кому со временем эта роль порядком поднадоела, но был контракт, потом он кончился и осталась Ария и стал Кипелов.
Попса ли это?
Конечно попса, я понимаю, не это не легко поверить, люди ассоциируют песни с исполнителями, и мало знают о том как эти песни делаются, но с точки зрения профессионала, можно экспериментировать искать новые формы, создавать что-то новое, а можно тупо по определённым шаблонам делать музыку и тексты которые будут гарантированно сводить людей с ума. Это просто работа, обычная работа.
Песню про летящего в даль ангела, мог бы спеть Валерий Леонтьев или Борис Моисеев, мелодия та же, но вместо гитарного перебора и чёса, электронные звучки, и ритм машина вместо барабанов, умц-умц-умц 120-130 ударов в минуту, и в течении нескольких месяцев она бы крутилась на дискотеках...
Я как то говорил на эту тему со студентами, а они такие все в коже, типа тру, нверят мне. К счастью в аудитории оказался Korg Karma и я тут же проиллюстрировал свои слова. Эх, а ещё звукорежиссёры будущие, должны ж соображать что к чему.
Но совсем убил я их рассуждениями о том, что это вполне себе голубая песня, про друга, каких по искать, а не сопли про голубую луну :123ad: так-что покупка была бы оправданной, хотя и ударила бы по карману...
Ха-ха, Ария создавалась, всегда была и сейчас есть чисто синтетический, коммерческий проект, где творчеством и не пахло.
Аранжированная в лучших традиция металла музыка, тексты покупались и заказывались профессиональным авторам и супер группа готова.
Слот делали и паравозили тоже не дети, НО там имело место реальное творчество, как личное, так и коллективное, по крайней мере в начале. И многие их песни, далеко не от фонаря. Да что-то делалось под концепт СЛОТа, что-то делалось на заказ, но это было творчество.
А Ария была чисто синтетическим проектом, взяли хороших музыкантов, купили им хороший материал, который они просто исполняли, и кое-кому со временем эта роль порядком поднадоела, но был контракт, потом он кончился и осталась Ария и стал Кипелов.
Попса ли это?
Конечно попса, я понимаю, не это не легко поверить, люди ассоциируют песни с исполнителями, и мало знают о том как эти песни делаются, но с точки зрения профессионала, можно экспериментировать искать новые формы, создавать что-то новое, а можно тупо по определённым шаблонам делать музыку и тексты которые будут гарантированно сводить людей с ума. Это просто работа, обычная работа.
Песню про летящего в даль ангела, мог бы спеть Валерий Леонтьев или Борис Моисеев, мелодия та же, но вместо гитарного перебора и чёса, электронные звучки, и ритм машина вместо барабанов, умц-умц-умц 120-130 ударов в минуту, и в течении нескольких месяцев она бы крутилась на дискотеках...
Я как то говорил на эту тему со студентами, а они такие все в коже, типа тру, нверят мне. К счастью в аудитории оказался Korg Karma и я тут же проиллюстрировал свои слова. Эх, а ещё звукорежиссёры будущие, должны ж соображать что к чему.
Но совсем убил я их рассуждениями о том, что это вполне себе голубая песня, про друга, каких по искать, а не сопли про голубую луну :123ad: так-что покупка была бы оправданной, хотя и ударила бы по карману...
Аксара
Форумчанин
Много штампов. И о какой коммерциализации музыки (а уж тем более андеграунда!) могла идти речь в 1985-1987 годах?! Да, был закос под тот же "Мановар" и попытка сыграть соло под Слэша, но о коммерции тогда и речи не было. И не путайте ранние альбомы "Арии" (ведь именно на них и держится группа вот уже почти три десятка лет) с нынешними попсовенькими песенками Кипелова
Михалков
режиссёр
Я не путаю, и хотя в те годы я ещё ходил под стол, но был свидетелем тех событий, ведь мир он и для нормальных то людей тесен, что уж говорить про музыкантов и организаторов концертов...
То, что слов продюсер и шоу бизнес не было в массовом сознании, ещё не значит что не существовало экономической ниши и в ней не работали люди.
Были люди, были идеи, знакомились между собой, общались, места хватало всем.
Векштейн не был барыгой и прохиндеем, а вполне состоявшимся академическим музыкантом и композитором, который умел работать над материалом.
Арией он буквально руководил, арийцев воспитывал, о себе они конечно пипец какие музыканты, но посмотрите на них до и после...
Да, деньгами он их может и не жаловал, только вот о его статьях расхода, они мало чего знали, сколько стоила организация концертов, точнее сама возможность такой организации. Хрен бы кто знал этих героев асфальта, и Мастер-у он палок в колёса не вставлял, и когда арийцы сбежали к Фишке, тоже, хотя имел массу механизмов для этого, в том числе и законных... Только вот что они сделали в вольном полёте, когда угар прошел, повзрослели - осознали и продолжили сами катиться по накатанной калее, ага...
Вот вам и ундергроундъ :123ad: они конечно тепло отзываются о дяде Вите журналистам и их видеокамерам, только вот в лицо ему, при жизни они говорили совсем другое...
Должно быть это очень противно, внезапно осознать, что ты есть то, от чего пытался убежать.
То, что слов продюсер и шоу бизнес не было в массовом сознании, ещё не значит что не существовало экономической ниши и в ней не работали люди.
Были люди, были идеи, знакомились между собой, общались, места хватало всем.
Векштейн не был барыгой и прохиндеем, а вполне состоявшимся академическим музыкантом и композитором, который умел работать над материалом.
Арией он буквально руководил, арийцев воспитывал, о себе они конечно пипец какие музыканты, но посмотрите на них до и после...
Да, деньгами он их может и не жаловал, только вот о его статьях расхода, они мало чего знали, сколько стоила организация концертов, точнее сама возможность такой организации. Хрен бы кто знал этих героев асфальта, и Мастер-у он палок в колёса не вставлял, и когда арийцы сбежали к Фишке, тоже, хотя имел массу механизмов для этого, в том числе и законных... Только вот что они сделали в вольном полёте, когда угар прошел, повзрослели - осознали и продолжили сами катиться по накатанной калее, ага...
Вот вам и ундергроундъ :123ad: они конечно тепло отзываются о дяде Вите журналистам и их видеокамерам, только вот в лицо ему, при жизни они говорили совсем другое...
Должно быть это очень противно, внезапно осознать, что ты есть то, от чего пытался убежать.
Аксара
Форумчанин
И снова много букв и штампов. И снова вы путаете два понятия - популяризация и коммерциализация. В те далекие годы (85-89) любая рок-группа, будь то "Ария", "Мастер", "Нау", "ДДТ" или "Кино" держались на чистом энтузиазме и пытались популяризировать совдеповскую рок-музыку, вкладывая в нее, но не имея материальной отдачи. Деньги в рок-музыку пришли гораздо позже, где-то в конце 90-х. А насчет спада, так даже рок-легенды, такие как "Назарет", "Ганзы", "Мановар" и т.д., сейчас держатся только на былой славе (а многие и вообще давно распались) и гастролируют со старыми хитами по небольшим залам постсоветского пространства, а ведь когда-то собирали стадионы.
ДобрыйБро
Форумчанин
В опроснике не хватает ещё одного очень важного пункта: нравится не просто Ария,а "Ария" с Кипеловым".
Вот там бы утвердительно ответил,ДА! Ария без Кипелова-это не Ария!!!!!
Голоса и текста песен таких как были при нём,уже не появится в нынешней арии,кого бы туда не пихали и как бы не называли. как вы тут пишите...а вот,ИМХО!
Вот там бы утвердительно ответил,ДА! Ария без Кипелова-это не Ария!!!!!
Голоса и текста песен таких как были при нём,уже не появится в нынешней арии,кого бы туда не пихали и как бы не называли. как вы тут пишите...а вот,ИМХО!
Аксара
Форумчанин
Да и Кипелов без "Арии" - лохматый попсяк, не далеко ушедший от того же Преснякова)))
Так тема создавалась аж в апреле 2004 года, а группа Кипелова в сентябре 2002-го... Может автор и не отслеживал рокировку в "Арии"..
Аксара
Форумчанин
Лики, так может можно как-нибудь изменить опросник, а то я вот тоже не ответила, мне сегодняшняя "Ария" как-то никак, а вот старые альбомы обожаю)))
Как-то так?
Аксара
Форумчанин
Не придирайся к словам))), я в ваших модерских штучках как свинья в апельсинах разбираюсь)))
Аксара
Форумчанин
Спасибо, вот теперь можно и проголосовать)))
Михалков
режиссёр
Кто вам сказал что любая, вы много музыкантов знаете лично? Я как раз знаю, и мне противно когда вышеперечисленные группы ставятся в один ряд.
Цой сам писал свои песни и придумывал аранжировки, по большей части тоже сам. Шевчук автор собравший вокруг себя талантливых музыкантов фанатиков. (многие из которых к сожалению не так известны, ) Наутилус изначально то был успешной, свердловской, кавер группой, познакомились с Кормильцевым и их вставило, и понеслось. Да чем-то похоже на арию, с той лишь разницей что Нау делали оригинальные песни на стихи, а арийцы компилировали заведомо успешные, чужие музыкальные идеи, и заказывали текст на рыбу :ag: те. всё "творчество группы" сводилось к оптимизации материальной отдачи, никакого творчества, сплошной спинофф проверенных хитов... Да и группы то самой не было, её собрал предприимчивый композитор, платил им зарплату и процент с концертов, обеспечивал оборудованием и репетиционной базой...
Ставить их в один ряд с питерскими алкоголиками и кочегаром, а так же свердловскими паяльниками, несколько не корректно.
Аксара
Форумчанин
И снова штампы, штампы и ничего кроме штампов. Эдак вы в отсутствии творчества обвините и Хворостовского с Карреросои и Паваротти (тут мужики вообще чужие арии перепевали) ))). И чот мне подсказывает, что вы вряд ли знакомы со многими музыкантами (а уж тем более фронтменамми) из перечисленных мной рок-групп))). Так или иначе, а русский рок всего лишь копия (порой даже более удачная, на мой взгляд, чем оригиналы) с западных рок-групп, но у всех своя ниша. И перед тем как критиковать, в выбранной вами форме, внесите свой вклад в критикуемый вами жанр музыки))).
И, коль вы уж такой критик, назовите мне хоть одну группу на постсоветском пространстве, кроме "Арии", которая вот уж почти три десятка лет держится на гребне популярности в этом жанре
И, коль вы уж такой критик, назовите мне хоть одну группу на постсоветском пространстве, кроме "Арии", которая вот уж почти три десятка лет держится на гребне популярности в этом жанре
ДимаСик67
Форумчанин
Виктор Цой не просто кочегар-это легенда,которая живёт во многих сердцах!!!