Национализм и Нацисты

как относитесь к скинам?

  • я их не навижу (я чурка)

    Голосов: 0 0,0%
  • это вобще кто?

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    3

Утешитель

Форумчанин
Тупая ненависть бесконечна, начинается с "чурки", кончается соплеменником ведущим вроде как "неверный" образ жизни".[/b]
Ну пусть я неточно выразился, не совсем тупая. Я не имею в виду ситуацию, когда человеку уже необходимо хоть кого-то ненавидеть. Такие исключения могут быть, и их придётся лечить какими-то средствами - от психолога до расстрела. Но большинство, как стало ненавидеть под влиянием страшных обстоятельств нашей жизни, так и перестанет, когда обстоятельства эти будут устранены. Т.е. нормальный человек не будет кого-то ненавидеть за то, что он от него отличается, если эти отличия ему ничем не угрожают (а в данном случае, как мы знаем, это далеко не так).
А власть несёт прямую ответственность за их вынужденную ненависть. У неё, власти, есть все средства, чтобы покарать всех преступников, невзирая на процент представителей каких-то этносов среди них. Но она карает преступников очень и очень выборочно, в зависимости от этнической принадлежности (как применяя разные наказания за аналогичные преступления, так и вообще избавляя от наказания по этническим признакам, и даже меняя местами преступника и жертву). А эти самые скинхеды не имеют информации по конкретным "чуркам", преступники они или нет, разве что изредка поймают с поличным... Так что кто их толкает на бессмысленные расправы?
 

Siren

Форумчанин
А власть несёт прямую ответственность за их вынужденную ненависть. У неё, власти, есть все средства, чтобы покарать всех преступников, невзирая на процент представителей каких-то этносов среди них. Но она карает преступников очень и очень выборочно, в зависимости от этнической принадлежности (как применяя разные наказания за аналогичные преступления, так и вообще избавляя от наказания по этническим признакам, и даже меняя местами преступника и жертву). А эти самые скинхеды не имеют информации по конкретным "чуркам", преступники они или нет, разве что изредка поймают с поличным... Так что кто их толкает на бессмысленные расправы?[/b]
Есть вина власти, но "каждый отвечает за себя" прежде всего. По-твоему, муж, бьющий жену и приговаривающий "сама довела", ни в чем не виноват?
Каковы бы ни были внешние условия, человек должен оставаться человеком. А если нет - тогда он скот (не беру случаи чрезвычайные, ужасающие, как Освенцим, например)
 
А

Арсений93

Гость
Отношусь положительно!
Я за БЕЛУЮ Русь![/b]
А Евреи, Татары, Украинцы, Белорусы, Мордва и т.п. белые или черные?[/b][/quote]
Украина и Белорусия братья словяни! А Евреи Не люди
 

sannyxxx

Форумчанин
Почитал тут я эту тему- кто виноват а кто прав? Виноват тот кто разместил эту дурацкую тему! Никакого неонацизм развития в стране с рыночной экономикой не получит. Потому что в эпоху глобализации капиталл границ не имеет и цвета кожи тоже! Национальное самоосознание это хорошо тока начинается оно не с базарных погромов а с стачек на предприятиях за достойную зарплату(шахты на урале на пример), демократическую власть а не за путина. Скинхеды это не есть серьезный вопрос чтоб его обсуждать потому что скорее это как одно из последствий болезни послесоветского общества, это даже не реакция. СМИ должны как бы менее красочно освещать события связаные с этими "кадрами" дабы не делать им рекламу пусть лучше освещают события криминала в гос власти[/b]
Опять божий дар и яичница.Тема достаточно актуальная и уж по крайней мере более нужная и интересная чем что-нибудь типа "искривляется ли член при онанизме"...И при чем тут рыночная экономика?Думаю,все согласятся,что экономика Японии самая что ни на есть рыночная,в то же время японцы-самые настоящие националисты...Скажем,во Франции все более популярными становятся правые партии,что у них во Франции слабая экономика? :wink:

С идеями можно спорить, но, имхо, даже тупая ненависть лучше тупой покорности, ожидания, когда же наконец тебя зарежут.[/b]
Лучше,гораздо лучше! :ext_beer2: Вот благодаря этой "тупой ненависти" мы ещё и живы как народ...
 

Siegfried

Форумчанин
Я не о национализме а более правых идеях, а сам чистый нацианализм ни какой агресии не несет и японский национализм это хорошо. Национализм это когда ты живешь в квартире и в гости приходят тогда когда ты хочешь образно выражаясь, а скины уже будучи праворадикалами перешли грань национализма. Правые и ультраправые это разные вещи. А о Французких правых не смеши! Когда они полностью закроют себя от вьезда непрошеных и выселят нелегалов то тогда можна будет сказать что праворадикалы популярны! А в условиях рынка все равно будет происходить саморегулирование рынка труда! Праворадикальные идеи это прошлое! А национализм имеет место и наверно будет иметь
 

Siren

Форумчанин
SEX-SHAMAN,
Отношусь положительно!
Я за БЕЛУЮ Русь![/b]
А Евреи, Татары, Украинцы, Белорусы, Мордва и т.п. белые или черные?[/b]
Украина и Белорусия братья словяни! А Евреи Не люди
[/b][/quote]
В слове "славяне" две ошибки! А вообще-то писать надо через дефис: "братья-славяне", так что три. :-D
А почему "Евреи" с большой буквы? И почему они не люди? К виду Homo sapiens относятся... Про татар не пишет,... мордву, наверное, не знает вообще....

Где-то я уже писала, что национализм - прибежище ущербных - вот, пожалуйста!
 

Siren

Форумчанин
........А национализм имеет место и наверно будет иметь.........[/b]
Если национализм будет начинаться и заканчиваться национальной гордостью, то пусть будет. Особенно если гордиться реальными достижениями, а не дутыми.
А если под национализмом понимать национальную нетерпимость - то такой национализм недостоин существования
 

Siegfried

Форумчанин
........А национализм имеет место и наверно будет иметь.........[/b]
Если национализм будет начинаться и заканчиваться национальной гордостью, то пусть будет. Особенно если гордиться реальными достижениями, а не дутыми.

[/b][/quote]
я как раз об этом то талдычу!
 

Siren

Форумчанин
я как раз об этом то талдычу![/b]
Вообще-то национализм - это признание превосходства одной нации над другой, как и расизм - признание превосходства одной расы над другой. То и другое - бяка.
 

Siegfried

Форумчанин
Вообще-то национализм - это признание превосходства одной нации над другой, как и расизм - признание превосходства одной расы над другой. То и другое - бяка.
[/quote]
не совсем, единственное что эти понятия роднит то это то что они справа от центра, просто национализм виден когда есть ущемление культуры этноса а когда относительно все утрясается то на национализм никто не обращает внимание. А расизм это уже крайности
 

Siren

Форумчанин
Вообще-то национализм - это признание превосходства одной нации над другой, как и расизм - признание превосходства одной расы над другой. То и другое - бяка.[/b]
не совсем, единственное что эти понятия роднит то это то что они справа от центра, просто национализм виден когда есть ущемление культуры этноса а когда относительно все утрясается то на национализм никто не обращает внимание. А расизм это уже крайности
[/b][/quote]
Что значит - "не совсем"? Это точные определения. Не согласен - придумай новый термин.
 

sh@rip

Форумчанин
не совсем, единственное что эти понятия роднит то это то что они справа от центра, просто национализм виден когда есть ущемление культуры этноса а когда относительно все утрясается то на национализм никто не обращает внимание. А расизм это уже крайности[/b]
- да похрен, когда тебя битами пиздят, слева или справа...

- Ты что, националист?
- Нет, я рассист...
- А-а-а-а-а, ну тогда ладно...

... бред, те же яйца, только в профиль...
 

Siegfried

Форумчанин
quote] - да похрен, когда тебя битами пиздят, слева или справа...

- Ты что, националист?
- Нет, я рассист...
- А-а-а-а-а, ну тогда ладно...

... бред, те же яйца, только в профиль...[/b]
национализм не предусматривает агресии, и ущемление других народов, национализм это верность своим традициям , языку и культуре. Но не навязывание этого другим народам и тем более не ущемление других народов! Русские которые столетиями никто не гнобил ни культурно ни религиозно это тяжело понять, как и то что если какой нибудь ну например башкир откажется говорить на русском и учить русский язык а будет общатся на своем, а русский чел не знает ни башкирского ни татарского а тока в основном тот что вшколе со словарем. Представь такую фантастическую ситуацию если все народы РФ откажутся говорить на русском а скажут - хотите говорить учите наши языки! Они не будут ни кого п"здить битой как отмороженые бритоголовые а просто начнут жить каждый по своему

Что тогда скажет русский? Что это потвоему расизм, я думаю правительство Рф сразу обьявит о сепаратизме! И будет само убивать таких "сепаратистов". Так вот хотел бы вернутся к названию темы - эту тему составил политически безграмотный чел, который не знает определений нацизма, шовинизма, расизма, и тд

Скины рядом с этими понятиями, а национализм у них есть так нацизм не возможен без национализма, но будучи националистом не надо идти дальше! Дальше уже идет деградация
 

Siren

Форумчанин
национализм не предусматривает агресии, и ущемление других народов,[/b]
Теоретически да, а практически - нет. Если ты искренне считаешь себя высшим существом, а людей другой национальности - низшими, то остаётся один маааленький шажок до того чтобы "поучить" их, как правильно жить.
национализм это верность своим традициям , языку и культуре.[/b]
Это скорее патриотизм. Но тоже непонятно - это как на практике? Водить хороводы и играть в лапту вместо покера и бокса? Заменить слово "авиация" словом "летоба"? (предлагали годах в 20-х, Хлебников, по-моему).
Скины рядом с этими понятиями, а национализм у них есть так нацизм не возможен без национализма, но будучи националистом не надо идти дальше! Дальше уже идет деградация[/b]
Но это скользкая дорожка, хоть с этим-то ты согласен?
 

Siegfried

Форумчанин
Теоретически да, а практически - нет.
Это скорее патриотизм. Но тоже непонятно - это как на практике? Водить хороводы и играть в лапту вместо покера и бокса? Заменить слово "авиация" словом "летоба"? (предлагали годах в 20-х, Хлебников, по-моему).
Но это скользкая дорожка, хоть с этим-то ты согласен?
[/quote]
Для народа которые почти не был под гнетом это конечно кажется теоретически. Совершенно верно национализм это патриотизм но есть два ньюанса: 1 у народа ни имеющего независимого государства нет патриотизма по определению а национализм это как раз предшествие к образованию своего государства а потом только появляется патриотизм, и 2 национализм это патриотизм одного этноса имеющего свое государство! У русского есть и 1 и 2 вы просто боитесь слова национализм
 

sh@rip

Форумчанин
... обратимся к источникам:

Большая советская энциклопедия.
Национализм - буржуазная и мелкобуржуазная идеология и политика, а также психология в национальном вопросе. Н. трактует нацию как высшую внеисторическую и надклассовую форму общественного единства, как гармония, целое с тождественными основными интересами всех составляющих её социальных слоев. При этом за общенациональные интересы выдаются устремления класса или социальной группы, выступающих в данных конкретно-исторических условиях носителем и проводником националистической идеологии и политики буржуазии, мелкой буржуазии. Для Н. характерны идеи национального превосходства и национальной исключительности, получающие большее или меньшее развитие в зависимости от исторической обстановки, от взаимоотношений данной нации с другими.

Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона.
Нация, лат., совокупность индивидов, связанных сознанием своего единства, общности происхождения, языка, верований, быта, нравов, обычаев, исторического прошлого и солидарностью социальных и политических интересов настоящего. Ни один из указанных признаков (раса, язык или религия) не являются существенной принадлежностью нации (разнообразие расовых отличий, языков имеется у некоторых наций). Национальное сознание создается всей совокупностью биологических и социальных элементов и является сравнительно поздним продуктом исторического процесса… … Идеалом национальной политики признается политическое и социальное равенство всех граждан, без различия национальности и право каждой национальности на культурное самоопределение, то есть на устройство своего быта в области религиозной, образования и тому подобн. сообразно с требованиями своего национального сознания.

Энциклопедия социологии
Национализм - специфическое состояние сознания этноса (см.) и социально-психологических ориентаций людей, а также сопряженные с ними идеология, теория и социальная практика. Для обыденного сознания слово "Н." не имеет нейтрального звучания, оно всегда эмоционально окрашено. Суть Н. составляет проповедь собственной национальной выделенности и (или) исключительности, с необходимостью дополняемая недоверием к чужим (конкретно определяемым) этническим общностям и (в крайних проявлениях) - отказом им в праве на существование. Типичен для цивилизаций локального типа, чья культура фундирована осевой аксиологической оппозицией: Мы - Они. Н. возникает как реакция этноса на деструктивные воздействия внешней среды (экономические, социальные и политические процессы, иноэтнические воздействия). Н. как политический принцип результировался в процессах образования национальных государств, распада империй и отделения колоний от метрополий. Т.обр. Н. - как "фактор влияния" превзошел и мировые религии докапиталистических обществ, и государственные образования имперского типа Нового времени. В первой таксономии Н. противостоял христианству и космополитизму, во второй - интернационализму и империализму. В рамках мононациональных государств Н. может варьироваться от изоляционизма (Албания 1960-1980-х) до экспансионизма ("японская модель").

Для народа которые почти не был под гнетом это конечно кажется теоретически. Совершенно верно национализм это патриотизм но есть два ньюанса: 1 у народа ни имеющего независимого государства нет патриотизма по определению а национализм это как раз предшествие к образованию своего государства а потом только появляется патриотизм, и 2 национализм это патриотизм одного этноса имеющего свое государство! У русского есть и 1 и 2 вы просто боитесь слова национализм[/b]
- без обид, возьми в библиотеке учебник по обществознанию для 8-го класса (и по истории для 6-го)... начнем с основ... даже аргументировать смешно. Чтобы разбираться в вопросе, нужно хотя бы основы знать... Хотя, для того, чтобы кричать на площади, это не нужно, потому, как цель в другом... аргументируйте...

Siegfried, ты путаешь и подменяешь понятия, а по поводу "гнета нации" - извини, совсем бред. И потом, мне непонятна суть твоих сентенций, так как отсутствует конкретный постулат. Т.е. есть разговоры вокруг да около, а суть не выражена. Вырази, буть добр. Только будь внимателен, чтобы не писать потом с обидой, что мы не поняли, что ты на самом деле подразумевал. Ждемс...
 

Siren

Форумчанин
Для народа которые почти не был под гнетом это конечно кажется теоретически.[/b]
Во-первых, я - не народ. Во-вторых, необоснованное положение.
Совершенно верно национализм это патриотизм[/b]
Это разное.
но есть два ньюанса: 1 у народа ни имеющего независимого государства нет патриотизма по определению а национализм это как раз предшествие к образованию своего государства а потом только появляется патриотизм, и 2 национализм это патриотизм одного этноса имеющего свое государство![/b]
Не согласна. Разве национализм привел к образованию США? СССР?
У русского есть и 1 и 2 вы просто боитесь слова национализм[/b]
Слова не боюсь, а национализма страшусь.

С телефона, что ли, заходишь? Почему такие цитаты корявые?
 

Siegfried

Форумчанин
Я пишу то что осмысливаю, а не цитирую совковые постулаты, далее уточни какие учебники по истории тоже советские и чьей истории? Так какие понятия я подменил? Конкретней? Напиши своими словами а не совковыми цитатами?
 

sh@rip

Форумчанин
Это не совковые цитаты, а цитаты из Яндекса. Яндекс - тоже совковый?
 
Сверху