Мужская робость...

Может, подобные ситуации происходят от излишней идеализации образа девушки? Бывает, что мужчина рисует себе картину из мечты и сна, а потом боится ее разрушить неловким движением.
ИМХО, в такой ситуации девушке проще. От парня всегда ждут правильного поведения, решительных действий. Есть своего рода шаблон поведения, который женщинам импонирует. И по неопытности страшновато выпасть из него. Мужчина в подобном случае опасается фиаско, порицания со стороны женщины или общественного мнения. А ведь выбирает и решает все равно женщина (бездельнице привет). Женщине многое сойдет с рук (и сходит). Ей предоставлено множество средств, начиная от двусмысленных намеков и заканчивая откровенными вопросами и предложениями.
Два примера: 1) У меня была первая любовь. Девушка старше меня ненамного, но ТОГДА подобная разница казалась астрономической. Умная, интеллигентная, красота спорная... Ну, мне очень нравилась тогда. Но я не знал, как к ней подступиться! Она была для меня идеалом. Так тогда девушка сделала первый шаг, помогла мне...видя мои мучения, пригласила ее проводить домой. Причем сделала это так непринужденно и легко, что я был поражен. Разумеется, я согласился. Но мне было стыдно за свою нерешительность. Тем не менее, благодарность за этот встречный шаг живет во мне до сих пор...
2) Второй пример со стороны. У меня была знакомая. Ей до чертиков нравился парень, и вот однажды у нее оказалась пустая квартира на ночь. Ну, мама уехала куда-то. Вот он шанс! Пригласить парня на чашку чая, помочь с курсовой, да придумай ты что угодно!!! Нет, постеснялась... так и пролетела... Таким образом, спешу заверить всех, что робость присуща не только мужчинам, но и женщинам.

Главное, надо помогать друг другу. Идти на встречу, протягивать руку. И все получится!

dobryj, я понимаю, что пропаганда либерализма и равноправия полов (феминизма), льющаяся из дебилизора, настолько агрессивна, что пагубно действует на молодые неокрепшие организмы :twisted:
Только посмотри правде в глаза, оглянись вокруг, и ты поймешь, что 80% населения, особенно те страны, за счет которых идет сейчас основной прирост населения, придерживаются патриархальной модели семьи (исламские страны преждевсего). А зараженная либерализмом Европа (и Россия вместе с ней) тихо вымирает от алкоголя, наркотиков, гомосексуализма, неуемного потребительства и полной утраты роли семьи в обществе. А места неродившихся европейцев занимают представители более традиционных, патриархальных стран - турки, арабы, азербайджанцы, китайцы.[/b]

Нажмите для раскрытия...

+1)
Только вчера говорили с мужем на подобную тему. Поражает страх мужчин перед семейными ценностями, перед беременностью..Ведь, кажется совсем недавно, мужчина стремился оставить потомков и чем больше, тем лучше, причём неважно крестьянин или аристократ...а ныне какой-то инфантилизм я не готов, мне надо всё обдумать, надо сначала бабла заработать и проч.....Заботит только собственное благополучие и потребление...ну и качество презервативов и контрацепции, конечно) И женщины, соответственно, также подстраиваются под это.
Но вот в чём не совсем согласна...вернее, думаю так: патриархальные ценности в приведённых тобой странах , скажем так, перепрели...всё пик прошёл, пошёл спад.

Женщины ничем не лучше мужчин в современном мире . Та же гонка за бабками . те же страхи . Только вот родить в 50 сложно . а сделать в 70- вполне реально.
На счёт успешности стран так называемого третьего мира - посмотрите на их прирост численности - это главная биологическая задача вида . Значит они вполне успешны. А мы тут думая , сможем ли вырастить второго ребёнка и ужасаясь третьему скоро станем динозаврами.
Разный, метко сказано . Меня тоже в своё время долго распинывали , дабы я понял что и как делать . Лопух был.

Я не либерал. Просто я излишне вежлив. Хотя люди привыкли вежливость и сдержанность считать слабостью. В связи с чем бывают озадачены силой моего удара. Умею быть холодным и расчётливым. Но только ради службы. Бываю резок, но...

Аристократом не являюсь, но два столетия семейной памяти и служения Отечеству дают себя знать - постоянно приходится следить за собой. Держать прямо спину, и понимать, что ты не имеешь права опозорить то, чем ты сможешь распоряжаться только после смерти - репутацией. Разбазаривать себя я не имею права. Мне далось само в руки то, о чём многие только мечтают - родословная. Я могу быть последним. Такую ошибку ещё можно допустить, но стать недостойным я права не имею.

Далее - человек я очень отзывчивый, и редко отказываю в помощи другим. Это тоже делает меня слабым?

Я знаю, что могу. И знаю, что я должен. Я честен с собой. Я знаю правду о себе - не пытаюсь скрывать от себя то, что очевидно другим. Признать свою слабость я могу, но не позволяю другим указывать мне на мои ошибки. Главное - меня многие пытались оскорбить. Кто-то смог этого добиться. Эти люди более для меня не существуют. Я просто игнорирую их. Форумчан это не касается - общение в сети носит для меня совсем иной характер.

В форуме я лишь лик, далеко не искренний до конца. Предпочитаю не говорить без подготовки. И ещё - моя молодость проскальзывает в моих ошибках. Но я опытнее любого из здесь присутствующих - мне 250 лет, которые не прошли для меня даром.

Умею стыдиться себя, но не умею быть свидетелем чужого стыда. Унижения переношу, но унижать не могу.

Это не исповедь - это объяснение. :excl:

Я знаю, что совсем не похож на своих решительных предков. На своего брата. Мой брат не стал бы тратить время на интернет. Да, я человек действия лишь там, где не имею права ударить в грязь лицом. В службе. Моя личная жизнь - череда моих ошибок. Но меня поражает тот факт, что кто-то считает возможным утверждать, что знает, что сделал правильный выбор. Этого не скажет даже мой брат. А он ни разу не ошибался.

Я не боюсь обязанностей. Я не хочу иметь обременения. Я имею полное право распоряжаться собой и своим временем. Считаю, что мои обязанности перед партнёром не могут быть определяемы половой принадлежностью. Я не хочу превратить свою жизнь в бытовое рабство, в котором пребывают большинство женщин, и значительная часть мужчин. Это плохо скажется на моём будущем. Я не амбициозен. Я не строю карьеру. Я не работаю ради денег. Я считаю, что должен занять своё место. Я собираюсь делать то, что не хочет делать никто - работать. Не ради себя. Хочу привнести лишь ту толику порядка и справедливости, которую я могу дать другим. Для этого я должен максимально быстро занять своё место.

Принимая всё это во внимание заявляю - нет женщины из мне известных, способных променять мечту о тихом счастье на то, что ей всегда придётся быть второстепенной величиной. И в то же время я не хочу плодить неблагополучные браки. Я не желаю быть чурбаном, которым мне придётся стать, чтобы эффективно служить, но ставить свою службу на второй план ради счастья женщины - это предать самого себя. Вдвойне обидно, потому как я очень мягкий человек, и люблю быть нежным. И я знаю, что достаточно слаб, чтобы меня хватило на всё сразу. И мне страшно - я ведь тоже хочу счастья и ласки. Мне очень сложно быть решительным всё время. На свою жизнь уже не хватает. Хотя есть и другие, более весомые причины. Мне хватило сил об этом сказать. Мне лишь остаётся посетовать на то, что люди постоянно убеждают себя в том, что поступили правильно. Я ждал понимания и ответов, увидел же лишь реакцию. Особо отмечаю Шёлк. У Вас везде и на всё один ответ.

Тем не менее я доволен. Ухожу на неделю - много дел...


Последнее - не вижу в быстром росте численности населения признаков успешности народа. Как человек, не понаслышке знакомый с арабским миром, заявляю - это скорее бич. Далее - никогда не относился к сторонникам европейских ценностей. Но быть поборником дикости и самодурства не желаю. Многие вещи произрастают из здравого смысла. Например вполне объективное равноправие полов. Оно просто есть по определению Я его констатировал и принял. Примут и другие. Сто лет назад женщина не имела права учиться в Высшей школе. Теперь это обыденность, и даже в Академию наук не одна затесалась. Я привык видеть в женщине равную. Так сложилось. Отрицать этот факт можно, но зачем? Я не боюсь сильных женщин. Теперь пусть и женщины привыкают - эра бабства кончилось. Пора жить объективным законам жизни, а не отдаваться фантазиям, всеми силами натягивая их на вполне обыденный образ своих вполне обычных избранников. Не беситесь и примите.

Про тв промолчу - я не для того игнорирую тв с 9-го класса, чтобы комментировать то, что для меня не существует. Телеканал спорт. Вот единственная программа. Но есть интернет, который крадёт моё время... (((

Мне лишь остаётся посетовать на то, что люди постоянно убеждают себя в том, что поступили правильно.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Прям, вспомнила фразу из известной песни Вы вечно молитесь своим богам и ваши боги всё прощают вам)

Я ждал понимания и ответов, увидел же лишь реакцию. Особо отмечаю Шёлк. У Вас везде и на всё один ответ.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Про Шелк в точку)))

Мужчины стали все безинициативные, и в этом, от части, виноваты "представительницы слабого пола". Если раньше мужчинам приходилось со своей робостью бороться, так как иначе была большая перспектива остаться одиноким, из-за того, что девушкам просто не прилично было подходить первыми и тем более "бросаться на шею", то сейчас в принципе можно быть робким, все равно найдется какая-нибудь девица, которая на тебе повиснет, если ты конечно не совсем "ЧМО". И еще... мужчины ужасно боятся красивых женщин, фобии какие-то. Особенно красивых и умных! Красивых и глупеньких (ну не совсем конечно тупых) можно, в принципе, в свет периодически выводить, чтоб стояла рядом и "не отсвечивала".... Чтоб интеллект спутника на ее фоне- был НА УРОВНЕ!

Мужчины стали все безинициативные, и в этом, от части, виноваты "представительницы слабого пола". Если раньше мужчинам приходилось со своей робостью бороться, так как иначе была большая перспектива остаться одиноким, из-за того, что девушкам просто не прилично было подходить первыми и тем более "бросаться на шею", то сейчас в принципе можно быть робким, все равно найдется какая-нибудь девица, которая на тебе повиснет, если ты конечно не совсем "ЧМО". И еще... мужчины ужасно боятся красивых женщин, фобии какие-то. Особенно красивых и умных! Красивых и глупеньких (ну не совсем конечно тупых) можно, в принципе, в свет периодически выводить, чтоб стояла рядом и "не отсвечивала".... Чтоб интеллект спутника на ее фоне- был НА УРОВНЕ![/b]

Нажмите для раскрытия...

Красиво сказано...от части правильно
Вы девушки тоже, стаете иногда неприступными...слишком через чур. Никого не имею ввиду, но такие личности есть. Хочеть привлечь внимание парня, и в то время когда парень пытается ответить взаимностью, вы "отталкиваете любя"...К чему эта неприступность собственно? О_о

Мужчины стали все безинициативные, и в этом, от части, виноваты "представительницы слабого пола". Если раньше мужчинам приходилось со своей робостью бороться, так как иначе была большая перспектива остаться одиноким, из-за того, что девушкам просто не прилично было подходить первыми и тем более "бросаться на шею", то сейчас в принципе можно быть робким, все равно найдется какая-нибудь девица, которая на тебе повиснет, если ты конечно не совсем "ЧМО". И еще... мужчины ужасно боятся красивых женщин, фобии какие-то. Особенно красивых и умных! Красивых и глупеньких (ну не совсем конечно тупых) можно, в принципе, в свет периодически выводить, чтоб стояла рядом и "не отсвечивала".... Чтоб интеллект спутника на ее фоне- был НА УРОВНЕ![/b]

Нажмите для раскрытия...

Интересно, а почему женщины стали более доступные?))

Респект. Давай тогда по сабжу: ты лично считаешь, что мужчины измельчали?

Респект. Давай тогда по сабжу: ты лично считаешь, что мужчины измельчали?[/b]

Нажмите для раскрытия...

Считаю, что все изменились...Мужчина не абсолют в вакууме, он не может меняться сам по себе, автономно.

А вот робкими в отношениях с женщиной мужчина мог быть всегда...

Темы разделены.

Разборки тут)

Мужчины стали все безинициативные, и в этом, от части, виноваты "представительницы слабого пола". Если раньше мужчинам приходилось со своей робостью бороться, так как иначе была большая перспектива остаться одиноким, из-за того, что девушкам просто не прилично было подходить первыми и тем более "бросаться на шею", то сейчас в принципе можно быть робким, все равно найдется какая-нибудь девица, которая на тебе повиснет, если ты конечно не совсем "ЧМО". И еще... мужчины ужасно боятся красивых женщин, фобии какие-то. Особенно красивых и умных! Красивых и глупеньких (ну не совсем конечно тупых) можно, в принципе, в свет периодически выводить, чтоб стояла рядом и "не отсвечивала".... Чтоб интеллект спутника на ее фоне- был НА УРОВНЕ![/b]

Нажмите для раскрытия...

Вы удивитесь, но всё, что вы сказали, в равной степени относится и к женщинам (не про инициативность). Далее - девушки, склонные выбирать скромных и застенчивых были всегда - отсылаю в начало 20 века... Плюс про мужскую застенчивость с женщиной ещё Аппулей писал, отнюдь не считая это признаком слабости.
Далее - психологический феномен мегаполисов - красивые женщины и красивые мужчины с высоким уровнем социализации (интеллект, образование, специальность, достаток и мн. другое) отличаются в отношениях с противоположным полом крайне заниженной самооценкой. Подсознательно осознавая свою фактическую привлекательность, такие мужчины и женщины выбирают красивого партнёра, тем не менее не могут реализовать себя в отношении конкретного избранника. Таких людей много... Но они от чего то шифруются в этом форуме...

Мой пример - я уже говорил, что пару раз предпринял действия в отношении ТОЙ (это случилось очень поздно, но было). Я был у неё в гостях, в её комнате. Как часто - наедине. Но в квартире мы были не одни, но комнат пять, и есть где уединиться. Она собиралась уже идти к другим гостям, но я попытался её удержать, и придержал её за плечо, потом моя ладонь спустилась по плечу (на ней был топик, и рука была обнажена), до локтя. Она не смотрела на меня, но когда её позвали по имени, она вывернулась, и вышла... Я помню, как в тот вечер она была весела, но больше не мог с ней говорить. Когда уходил, на сердце лежал камень, и я опять закрылся. Что ей помешало?. Достаточно было не уйти! Просто посмотреть мне в глаза. Всё стало бы понятно!!! Она не смогла, или это был флирт, которого я не понял - за весь вечер она ни разу ко мне не подошла, только иногда посматривала. Веселилась, а я чувствовал боль. Конечно я стоеросина! Более того - я посчитал, что она бессловесно меня отвергла... Я никогда не делал сверх решительного шага, но те шажки, что делал, не получали отклика. Хотя столь ярких и недвусмысленных, как я описал, было очень мало. Она просто ждала! Позвонил ей, будет рада видеть, но так и не смог спросить, одна ли она... Если нет, то зачем только позвонил...

Позвонил ей, будет рада видеть, но так и не смог спросить, одна ли она... Если нет, то зачем только позвонил...[/b]

Нажмите для раскрытия...

Хотя бы посмотрите и решите, нужно вам это или нет. Решительный поступок, я бы так не смогла, наверное. Кроме шуток.

Цитата(Sentrashi @ 4.5.2009, 0:11)
Да вы просто от людей отвыкли, вот и все))))) Сочувствую, был такой период, не перестаю радоваться, что кончился. Удачи

А вы не полагаете, что это черта характера? Я всегда был очень обособленный, даже в раннем детстве) Мать рассказывала, что мне, в отличие от моего брата, никогда не была нужна компания - обложусь камешками, листиками, и играю сам по себе. Это не значит, что я не общался с др. детьми, но они не были обязательной составляющей)[/b]

Нажмите для раскрытия...

Самодостаточность - это так называется. По мне - норма. Но постоянная рефлексия и самокопание - перебор... Разрушение себя, и лучше этот процесс остановить как можно раньше.

Самодостаточность - это так называется. По мне - норма. Но постоянная рефлексия и самокопание - перебор... Разрушение себя, и лучше этот процесс остановить как можно раньше.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Самокопание - я не представляю себя без этого... А как иначе я смогу не стать хуже? Поверьте, у меня вполне достаточный уровень самолюбия, который позволит мне не впасть в кому... Надо всё время оценивать свои поступки. ВСЕГДА. Иначе начинаешь сдавать позиции, идти на сделки с совестью... Я это знаю, проходил. В один момент начал думать - да ладно, ведь я только раз так поступлю, никто не узнает... Вылезти после таких мыслей на ровную землю было сложно. Говорю о лжи близким. Скрывал долго свой проступок от матери и брата. Было только хуже..

А то что я ей позвонил - так это не в первый раз... А все страхи - те же. Трудно поверить, что она будет терпеть меня такого, как сейчас, очень долго. Я же зануда, вы уж поверьте - зануда А моё нынешнее положение значительно ниже, чем год назад, когда я имел куда более престижную работу...
Мне тут много говорят, что для женщин это не имеет значение, но поведение прекрасной половины и мой опыт говорит об обратном... Например, всякие ПТУшницы на мне просто висят, а вот девушки на дорогих машинах меня не видят (только не подумайте, что я безразличен к первым, и неровно дышу к последним :-D :-D :-D )

Мужчины стали безинициативные, потому что в молодости проявляли много инициативы, привыкали к отказам - и сейчас думают - а нахрена оно мне надо? Лишний раз позориться уже как-то неохота. Это только в и-нете женщины жалуются на недостаток мужского внимания, а в реале где-то пытаешься познакомиться - смотрит как на вошь тифозную и слова скозь зубы цедит. Ну и нахрен она мне нужна - такая красивая и умная? Хотя наверное не совсем умная - у умной хватило бы соображеня отказывать как-то поизящнее. И вот так получается раз, два, десять... А потом приходит мысль - а что - мне больше всех надо, что ли? Я лучше подожду - кому понадоблюсь - вот пусть она и думает, как подойти и что сделать. Это про обычные- классические способы знакомств. Но существуют и другие варианты - когда вы волей-неволей уже знакомы - на работе например, или в одной компании оказались. Вот тут уже всё намного проще получается, видимо потому что "знакомиться" не надо. А мужчину уже и так хорошо видно - какой он, каков он...
Я последний раз пытался познакомиться на улице "классическим" способом лет 20 назад. Как всегда - неудачно. А лет 15 назад мы с другом под градусом сидели в парке - и друг решил познакомиться с девчонками. Я над ним посмеивался, но он довольно быстро познакомился-договорился и мы вчетвером пошли домой допивать, ну и всё прочее... Может так и надо - быть понаглее? А Пушкин-Есенин и прочие красоты закатов-восходов никого и не интересуют?

Вот полностью согласен с Ипполитом Матвеичем. Женщины сами себя позиционируют в роли агрессоров, жестоко пресекая каждую попытку знакомства.

Согласен с Ипполит Матвеичем.
А можно копнуть и посмотреть поглубже - изначально , ещё в садике все восхищаются активными девочками , которые могут дать отпор . А вот если мальчики начинают драку или ещё чего - они плохие , шалуны и прочее и будут наказаны.
потом то же самое с некоторой поправкой на возраст в школе. У улицы свои правила, но общество изначально растит сильных женщин . а мужчины подвергаются прессингу. Вот и результат.
PS Для шибко умных и колких на язык - я не плачусь, а констатирую факт.

Абсолютно с Ипполитом Матвеичем не согласен!!!

Для меня никогда не было проблемой познакомиться на улице - ничто не давит, ведь она тебя не знает :-D . Далее - опыт говорит, что наглость при знакомстве - полная ерунда. Наглость и грубость всегда самый лёгкий способ спрятать страх. Да и знакомиться надо с "правильными" девушками.. Сложно объяснить - это приходит с пониманием.
И самое главное при знакомстве на улице - отсутствие плана... Если выходишь с желанием познакомиться, то это просто глупо, хотя рано или поздно наткнёшься на свой вариант. Мне вот на моей памяти отказали раза три, может пять, не больше. Я соблюдал правила, и меня никто не посылал... И самое глупое - приставать. Ни в коем случае... Именно это приводит к грубости от девушек чаще всего. Просто многие не понимают, когда надо остановиться, а когда получают в нос, то удивляются - ПОЧЕМУ? Именно вежливость, сдержанность и легкий юмор дадут шанс на успех. Если девушка слушает - говори. Если она сразу откажет, то лучше извиниться, сделать комплимент, и отойти. Я не раз видел, как во втором случае парни пытаются вывалить всё, словно это может принести успех. Вопросы вроде "Почему?" то же делают тебя смешным. Веди себя достойно - не налетай как вихрь, и уходи так, чтобы она пожалела, что не сказала да - такое тоже бывает))) Подходи так, чтобы она за миг до твоих слов поняла о твоих намерениях, и не отскочила от неожиданности. Поменьше напора, больше такта. И пусть голос не дрожит. Вообще - на улице можно познакомиться идеально, или всерьёз промахнуться. Только полпроцента знакомств такого рода дают результат...

Но это наверное не относится к взрослым женщинам... Да?

Ну видите - у вас опыт говорит, а я его так и не набрался. Ну а потом решил, что нечего уже и начинать.
Так что у меня тоже давно проблем с этим не было - не знакомился просто.

Как любопытно, добрый может преспокойно познакомиться с девушкой на улице, но жутко робеет при встрече с возлюбленной!.. Итс э мирыкл! )) С чем связано? Непонятно...