мужик или мужчина?
- Автор темы сексоточка
- Дата начала
штур
Секс-Генерал
слово "мужик",действительно,в последнее время,осбенно среди женщин,не пользуется большим уважением,т.к.,ассоциируется с хамоватым,грубым, малокультурным типом.Однако,милые дамы,таковой особью может оказаться и внешне лощеный,так называемый,"мужчина"!Всё очень индивидуально,я здесь соглашусь с Ментором:как бы не назвали,лишь бы чел был нормальный...А вообще,господа-товарищи,из покон веку Россия на мужике держалась!А в постеле--может и "мужик" оказаться не необузданным дикарём,а тихим импатентом!Хотя внешне будет выглядить этаким мачо...И еще хотел бы возразить Любителю959:да,какой там Ленин великий философ и теоретик революции!Он за неделю до февральской революции,в полу-пустой аудитории Бернского универа,выступал перед студентами и говорил,что может быть ваше поколение увидет революцию,а наше уже врядли.Ничего себе теоретик?!А,когда узнал о революции страшно запереживал,что не успеет к дележу власти.Так переживал,что согласился со товарищами проехать через Германию в закрытом вагоне! Не подскажите,как такого типа назвали бы России в 1942 году,проделай он подобный фортель? :smile:
любитель959
Форумчанин
Ты слышал когда-нибудь: "Верхи не могут, низы не хотят..., объективные и субъективные предпосылки..., и т. п. Это всё открыл Ленин. Сегодня администрация США, применяя ленинскую теорию революции, сменяет режимы в разных странах, в частности в Грузии и Украине.
А про философию, дружище штур, это ты вообще загнул. Ленину принадлежит фраза: "Электрон также неисчерпаем, как и атом, природа бесконечна..." Это фраза сказана гениальным философом. А ты, штур, читал "Материализм и эмпириокритицизм"? И вообще, какие твои позиции в философии, чтобы говорить, что Ленин не великий философ?
Впрочем, топик не столько о нём, сколько о мужиках и мужчинах...
штур
Секс-Генерал
Прошу прощения,но я говорил о Ленине не как о философе вообще,а как о теоретике революции! То, что товарищ Ленин--дерьмо редкосное,даже не подлежит обсуждению; к тому же он и не мужик,тем более не мужчина!Так что,пожалуй,действительно,надо вернуться к теме.И прошу прощения у автора,что несколько отклонился от темы!
attraction
Форумчанин
Не пойму я этих стереотипов созданных искусственно ...причем в словах с одинаковым корнем....разницы ни какой не вижу что мужик что мужчина...
sexlover
Форумчанин
а почему мужчина не может починить кран? мой может :twisted:
ответила, что предпочитаю мужчин. Мужик ассоциируется с грубостью, невоспитанностью, необразованностью и неопрятностью.
вот это самый идеальный вариантинтересный вопрос....я растерялась ...Вот,например, есть такие индивидуумы, что грань трудно определима....Когда он в бою по морде лупит и рычит,как зверь-вроде,мужик. А потом звонит или пишет нежнейшие эсэмэски, при встрече пальчики целует, смотрит в глаза, гладит по волосам, говорит, как скучал, как переживал, как любит...в постели-просто альтруистВот он-кто?...А мне,если честно, иногда так нужна такая вот двойственность мужской натуры...А,может, и не двойственность вовсе. Нормальная, цельная мужская личность.богатая на содержание) Тот,кто умеет сочетать две стороны, мне и нравится обычно очень сильно.[/b]
наверное,это и есть настоящий мужчина ну это как у афроамериканцев. сами друг друга "нигерами" называют, а для белых "афроамериканцы" :twisted:
Вот и я о том же. Настоящий мужчина может и кран починить, и в драке рычать как дикий зверь, но мужиком от этого не станет. Помните как в "Мастере и Маргарите" , когда Воланд спросил у Маргариты нет ли у нее какой либо печали или тоски которая отравляет душу она сказала нет. "кровь " сказал Воланд "великая сила" . В ней текла кровь королевы. Вот так и у мужчины, если в нем течет кровь настоящего мужчины он и останется настоящим мужчиной независимо от того вкручивает он лампочки или починяет краны или читает лекции в гарвардском университете.
любитель959
Форумчанин
Мужчина может всё. Может - не значит должен...
Я, как мужчина, не считаю что первичный половой признак - слесарный. И потом, всегда найдётся мужик-мужичёк, которого можно нанять, ну, а если будет ему тяжело - подсказать...
В Виктору:
Кровь настоящего мужчины. Образ это, романтический. Вот Ломоносов - настоящий мужчина, а кровь мужицкая...
любитель959
Форумчанин
Как же, жил, ещё как жил! Я ещё в Холмогорах, в 1730 году ему говорил: "Михайло, тебе выдали паспорт, иди продай рыбу и оставайся в Москве, поступай в Славяно-греко-латинскую академию, из тебя толк будет..."
А нанимать - конечно не должен. Но и сам ничего не должен. Кто-то же должен гвозди забивать и гайки закручивать, вот и можно нанять, если лениво...
А как же тогда, если он и нанимать не должен и сам не должен ? Интересный у тебя ответ получается. А помоему ты сам себе противоречиш. Неужели для мужчины есть, что то позорное в том, что бы вкрутить лампочку ? Надо будет мужу сказать, что бы лампочки больше дома не вкручивал. Оказывается не мужское это дело теперь , а мужицкое.
штур
Секс-Генерал
Как же, жил, ещё как жил! Я ещё в Холмогорах, в 1730 году ему говорил: "Михайло, тебе выдали паспорт, иди продай рыбу и оставайся в Москве, поступай в Славяно-греко-латинскую академию, из тебя толк будет
[/b][/quote]
А вот и неправда ваша,дяденька:не выдавали Михайлу паспорта,так попёр-- без оного! :grin:
любитель959
Форумчанин
И даже не мужицкое. Лампочки меняет домработница...
Должен - хочет, дело такое. Нужно выбрать из того, что нужно сделать, то, что тебе делать нравится (возможно, ничего). А всё остальное пусть делают специально обученные нанятые люди...
сексоточка
Форумчанин
А Вы можете ВСЁ?
Очень интересно что именно, приведите хотя бы 3 примера в чем вы специалист, да ещё такой, что подсказать можете?
А если домработницы нет? Тогда мужчина поменяв лампочку автоматически в неё превращается? Так что-ли?
И ещё, интересно очень, что лично Вам делать "нравится"?
любитель959
Форумчанин
Обращайся на ты.
У меня работают люди. Не очень умные, не очень способные - умные и способные занимаются другим трудом в других местах (да и много ли нужно домработнице, шоферу-слесарю. У них не всегда получается что-то придумать как сделать. В этом я подсказываю. В остальном же стараюсь не лезть, даже если вижу, что ошибаются, но задача в целом по плечу. Чтобы не занижать их самооценку.
Не превращается, тем более автоматически. Это личные предпочтения - может менять сам, может жена, может кого-то нанять.
Мне нравится думать. Мне нравится создавать дома. Нравится заниматься математикой и логикой с сыном. Нравятся путешествия. Мне нравится управлять катером на реке. Люблю поплавать в бассейне. Нравится Пинк Флойд.
Физический труд не люблю...
сексоточка
Форумчанин
Скажи, пожалуйста, каким трудом занимаются "умные" люди? Сдаётся мне, что для ТЕБЯ величина зарплаты и количество ума - понятия эдентичные.
Может новость сейчас для ТЕБЯ скажу, но не у каждого мужчины есть финансовые возможности нанять шофёра, строителя, электрика, слесаря, механика, домработницу и т. д. и т.п.... У большинства возникает необходимость быть всем этим в одном флаконе. И ПРИХОДИТСЯ это делать. И я очень ценю тех мужчин, которые всё это могут сделать качественно.
Я не понимаю ТВОЕГО к ним принебрежения и отношения как к людям второго сорта, которые явно сквозят в ТВОИХ постах.
ЗЫ: ты не ответил, что же ТЫ можешь. Зато, что нравится - в изобилии!
любитель959
Форумчанин
Если в "добавленной стоимости" присутствует интеллект работающего, это умственный труд. Это может быть не только интеллектуальной собственностью, когда люди получают деньги за изобретения или произведения. Это может быть и спекуляция, например, кто-то посидел, подумал, что-то понял, когда нужно купил, когда нужно - продал -вот тебе и умный заработок. Результат умственного труда может быть любой, в том числе очень большой величиной.
Если человек работает руками, ногами (без творческой компоненты) он много не заработает. Только на еду и одежду (машинёху эконом класса). Поверь, это закон. В этом смысле, "величина зарплаты и количество ума" - понятия хоть и не идентичные, но всё же родственные.
Мы все участники Великого разделения труда, где каждый старается выбрать себе труд по душе и по запросам. В каком-то смысле все участники равны, а в каком-то нет. Но никакого пренебрежения, наоборот - уважение , если достойные, потому, как без них всё пришлось бы делать самому. И я очень ценю людей, которые делают что-либо качественно. Уж поверь.
Человек может всё. Но делает из этого то, что ему нужно. В особенности - то, что нравится...
ЗЫ. Сексоточка, а что это ты так агрессивна?
Ув. Любитель, а помоему девченки ( Ира и Сексоточка ) правы. Ты считаеш человека которого ты можеш нанять в силу своего материального положения ниже себя по развитию ? Я понимаю, что каждый человек должен заниматься своим делом. И полностью принимаю это. Но это совсем не значит, что он от этого становится этаким "мужиком-мужичком" как ты говориш. Или ты думаеш, если человек работает на кого то то он уже мужик ? Но ведь и ты сам работаеш на кого то. А если ты думаеш, что работаеш сам на себя, то ты ошибаешся. Поверь на слово. Полной независимости нет. И ты тоже зависиш от тех, кто выше тебя. Причем зависиш полностью, т.е. со всеми потрохами. И те кто выше считают тебя таким же плебеем как и ты считаеш тех, кто ниже тебя. Но "выше" и "ниже" понятие социальное, но никак не духовное. А понятие мужик и мужчина это совсем другое. И если ты любиш прогулки на катере и Pink Floyd , то не на этом основывается понятие мужчины. P.S. Кстати а ты себя кем считаеш ?
сексоточка
Форумчанин
Да ТЫ что!? :shock:
Где ТЫ агрессию увидел? Приведи цитату.)
Прошу прощения у администрации. Понимаю, что сейчас от темы отклоняюсь, и тем не менее...
Твоё отношение к определению мужчины по слесарному признаку я поняла. ТЫ это не приемлешь.
Вот только где-то скрыто, между строк я увидела принебрежительное отношение к определенному контенгенту мужчин.
Напрямую ТЫ об этом не говорил, но оно чувствовалось (наверное так же как моя агрессия в предыдущем посте
)И вот это принебрежение... Оно коробит.
Жизнь такая штука... Переменчива она...
Это сейчас, имея определенный достаток ТЫ чувствуешь себя Мужчиной с большой буквы. Представь, что его не станет и ТЫ будешь помещен в условия жизни среднестатистического россиянина с весьма скромным достатком, при котором многое необходимо уметь делать самому.
Но ТЫ, как настоящий мужчина, это делать не будешь, т. к. не хочешь... Как думаешь, кто-нибудь, кроме себя самого, будет тебя уважать за это ?
У нас..., простого народа, про таких говорят: никудышний мужик.
З. Ы: ничего личного, просто пример.)
любитель959
Форумчанин
Уважаемый v-viktor. Я считаю себя мужчиной. На всякий случай прочти внимательно мой предыдущий пост, видимо ты его не понял. Не буду комментировать про уровни развития - прости - я ничего не понял... Рассказывать о себе ничего не собираюсь, но можешь поверить, у меня нет начальников, кроме властей.
Я не червонец, сексоточка, чтобы всем нравиться. Не могут быть все одинаковыми....